為什麼這篇MiG 31鄉民發文收入到精華區：因為在MiG 31這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者yamatobar (747-8I)看板Military標題[新聞] 俄國將研發新一代攔截機 未...
MiG 31 在 妙雅 Maria Polka & 勵家人TheLis Instagram 的精選貼文
2020-11-19 19:21:13
(PL🇵🇱👇🏻) 【Sudio首次破天荒，雙十一下殺優惠，全館商品上看67折!】 回國的我，愛秋天的我，浪漫的我，到哪裡去不能不聽音樂。秋天是個特別的時間，大家都很愛慢下來，去散步，看風景，呼吸，放鬆，享受這個天氣。外面有點冷不過心裡還是特別溫暖。而且很棒的聲音，很漂亮的設計，寶寶抓不到她看不見...
原文來源：
https://reurl.cc/l0RELl
原文摘要：
〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯國有Rostec集團近日宣佈將研發新型攔截機MiG-41，成為
MiG-31戰機的後繼機種，俄羅斯媒體及米格公司執行長透露，這款戰機將能夠攔截高超音
速飛彈，不排除還會裝配反衛星飛彈及反飛彈雷射武器。
據《Defense World》報導，俄羅斯國有Rostec集團近日宣佈，將展開名為MiG-41的新型
PAK-DP遠程攔截機研發作業，未來將取代1981年展開服役的第四代戰機MiG-31。MiG-31戰
機是前蘇聯時期的首款第四代戰機。MiG-41戰機為一款超音速重型匿蹤攔截機。
《Defense World》指出，俄媒《消息報》（Izvestia）先前報導，透過配置多用途遠程
攔截飛彈系統，MiG-41戰機有望成為高超音速飛彈的攔截機，除了高超音速武器外，俄國
亦打算讓MiG-41戰機裝配反衛星飛彈。俄羅斯軍事專家卡申（Vasily Kashin）曾指稱，
這款戰機可以被視為第五代升級版，又或是第六代戰機計畫，整體設計在2019年年底獲得
最終確認。
米格公司執行長塔拉森科（Ilya Tarasenko）近日在接受俄國國營電視台訪問時透露，
MiG-41戰機還將配有反飛彈雷射武器，能夠在很高的高度，甚至是接近太空的高度運作，
並且不排除將轉成無人版本。
俄羅斯媒體推測，MiG-41戰機將從Su-57戰機的基礎上改造，期望能達到4.9馬赫以上的最
高速度，和2到2.4馬赫的巡弋速度。
心得感想：
原出處 https://reurl.cc/AgkEqZ
不過俄國能研發得出來嗎?(笑)
連Su-57的研發-量產過程都跌跌撞撞
而且俄國連自家的Su-35S、Su-30SM、Su-34新機數量都偏少,Mig-35更是少中之少
--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？ まぁ
、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.57.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1611567985.A.426.html
推 overno : 所以MIG41是SU57改？？？ 01/25 17:53
推 Edison1174 : 米格跟蘇愷合體了？ 01/25 17:54
推 steelgate : Mach 4.9(揉眼睛) 01/25 17:56
原文就有寫Russian media have speculated that the MiG-41 could be built on the basis of
Su-57 with a different configuration and a modified airframe in order to be
able to reach a maximum speed of over Mach 4.9 and cruising speed of Mach
2-2.4. The PAK DP is likely to use Izdeliye 30 engines that powers the Su-57.
但是俄國這十年內不可能弄出可變循環發動機的量產型(頂多弄出測試版發動機)
→ kuma660224 : 4.9mach是要鈦合金機體+超燃衝壓嗎.... 01/25 18:08
→ kuma660224 : 那速度已不是可變循環渦扇能解決 01/25 18:08
→ kuma660224 : 那些葉片在那速度反而變成阻力 01/25 18:09
→ kuma660224 : 不過這速度基本上可不用管匿蹤了 01/25 18:10
→ kuma660224 : 你超高熱機體前緣以及高熱尾跡 01/25 18:11
→ kuma660224 : 基本上與匿蹤無緣 不如直接靠速度硬幹 01/25 18:11
→ kuma660224 : 毛子版彎道超車 不跟你拼超匿蹤 01/25 18:12
→ kuma660224 : 老子擅長是傻大粗黑暴力大推 01/25 18:13
推 gunng : 真正的火狐狸要誕生了嗎 01/25 18:14
推 fxp87117 : 想借串問米格跟蘇愷在路線上的差距，網路上只查到 01/25 18:17
→ fxp87117 : 蘇愷好像是專攻重型壓長程戰機，米格專攻輕型，同 01/25 18:17
→ fxp87117 : 時為了防止蘇愷獨大，所以即使這幾年北極熊自己米 01/25 18:17
→ fxp87117 : 格沒買幾架，還是繼續養著設計局 01/25 18:17
推 qsgjnmvb : 沙皇專做35 30這兩架精品就好 幹嘛開多線 01/25 18:19
推 qsgjnmvb : Mig35爹不騰娘不愛的也沒訂單 01/25 18:22
推 SIL : Mig-31真的是標準俄式經典風：粗大壯+暴力硬上 01/25 18:23
推 cwjchris : 2006年不就合併了？ 01/25 18:23
推 mmmimi11tw : 米格41外形超炫炮的欸 01/25 18:24
推 qsgjnmvb : 真的 01/25 18:25
→ mmmimi11tw : 還使用機鼻進氣XD 01/25 18:31
→ fantasyhorse: 俄羅斯近幾年都只有模型很有進度 01/25 18:39
推 vandervaal : 腦控武器系統要實裝了沒嗎？ 01/25 18:49
→ yycbr : 比飛彈還快的戰機 就算無人版也很要命 01/25 18:56
推 rommel1 : 感覺上面這一台只是輕型戰機? 01/25 19:27
→ rommel1 : 拉皮的Mig-21... 01/25 19:28
→ kuma660224 : 那些幻象圖都不要認真 01/25 19:28
→ kuma660224 : 幻想 01/25 19:28
→ kuma660224 : 連八字都沒一撇 01/25 19:29
→ mmmimi11tw : 當然不是認真的XD 那Su57都那種德行了 01/25 19:31
只要制裁沒解除,俄國別想弄出更優秀的飛機和發動機而且俄國的問題之一還有:大多數民間工業的能量和聚落程度太低,跟隔壁的中國一比,特別
明顯,這樣很不利於新技術的快速採用和普及(以及更重要的-成本降低)
推 kira925 : M4.9???? 01/25 19:37
推 k1k1832002 : 現階段大概發給acecombat下一代團隊用的訊息比較多 01/25 20:00
推 glad850 : 因為俄國人也知道超過5馬赫就是不能轉彎的黑科技嗎 01/25 20:27
→ glad850 : ？ 01/25 20:27
→ kuma660224 : 俄國在發動機這塊還是在中國前面 01/25 20:37
→ kuma660224 : 那種材料科技本來就跟民用無關了 01/25 20:38
→ kuma660224 : 俄廠只是怕硬做出來...爸爸買不起 01/25 20:39
→ kuma660224 : 俄國硬做的通常良率壽命都不高 01/25 20:39
推 assanges : 機首部局好有RS-71風範 01/25 20:39
→ kuma660224 : 弄不好就根本錢坑. 01/25 20:40
俄國就冶金和材料這兩個整個被美國為首的西方世界和日本海放呀推 giancarlo82 : 俄國的大推力單引擎能推到4.9馬赫嗎?是不是應該多裝 01/25 20:40
→ giancarlo82 : 個幾顆啊? 01/25 20:40
→ eemail : 米羔羊餓好久了 快救救它 01/25 20:42
→ kuma660224 : 那個速度連渦扇都不能用 01/25 20:46
→ kuma660224 : 要用的是美國正在研究的TBCC 01/25 20:47
→ kuma660224 : 渦扇+衝壓+超燃衝壓 共用進氣道噴嘴 01/25 20:48
→ kuma660224 : 巡航用渦扇 衝刺用衝壓 極速換超燃 01/25 20:48
→ kuma660224 : 理論可行，但毛子應該做不出來 01/25 20:49
→ kuma660224 : 勉強做出來應該也良率低到養不起.... 01/25 20:49
單單冶金技術和材料技術這兩個就把毛子卡死→ kuma660224 : 先把AL41F搞定再説... 01/25 20:50
推 mmmimi11tw : 只有火箭或超音速燃燒衝壓引擎才有辦法單引擎4.9馬 01/25 21:06
→ mmmimi11tw : 赫 01/25 21:06
→ mmmimi11tw : 但又大又重的機體的話後者也不一定能就是了 01/25 21:07
推 kuma660224 : 只用超燃無法兼顧巡航 所有才有TBCC 01/25 21:07
推 rommel1 : 俄國的玩法 會不會搞個火箭助推加速 01/25 21:10
→ kuma660224 : 他們有3M22經驗 是可以幻想更屌的 01/25 21:19
→ kuma660224 : 應該不可能退回火箭助推 01/25 21:19
→ mmmimi11tw : 一種標準的 生吃都不夠還想曬乾 01/25 21:20
→ kuma660224 : 他們T14也是弄出來但買不了多少 01/25 21:24
→ kuma660224 : 回頭加買T72血統魔改車 01/25 21:24
推 rommel1 : MiG 連I.44都沒錢完成 還要搞新機.... 01/25 21:25
I.44的技術拿到現在也整個被F-22/F-35海放更別說Su-47這個完全不能量產的奢侈玩具.................
→ kuma660224 : 但弄出讓萬惡西方資本主義恐懼的兵器 01/25 21:25
→ kuma660224 : 是一種民族重返榮耀的象徵. 01/25 21:25
→ kuma660224 : 起碼弄個幾架原型玩玩 01/25 21:25
→ kuma660224 : 量產與否 就不好説了 01/25 21:26
→ kuma660224 : 話說，美軍最近承認有新型機原型了 01/25 21:26
→ kuma660224 : 不知道會是XFxx還是YFxx 01/25 21:27
→ kuma660224 : 應該是技術驗證用的 01/25 21:27
→ kuma660224 : 我大俄羅斯自然要有很屌的新案子 01/25 21:28
→ mmmimi11tw : 應該是YF-?? 吧感覺 01/25 21:30
推 prudence : 真意外俄國在想啥..QQ 01/25 22:07
→ kuma660224 : 要當夢幻逸品 應該要有VG翼 01/25 22:12
VG翼已經完全沒有發展前景了吧XD推 prudence : 搞不好是先說再...屆時只是個測試機也不無可能 XD 01/25 22:15
推 kira925 : 其實VG翼搞不好還是這種情況的最佳解 01/25 22:20
推 prudence : 俄國解體導致的技術 人才斷層真的很嚴重..QQ 01/25 22:23
→ kuma660224 : 要超過3-4馬赫 也許VG是最佳解 01/25 22:30
→ kuma660224 : 從次音速穿音速到接近極音速都要ok 01/25 22:31
→ kuma660224 : 這難度無敵高的 01/25 22:31
推 Edison1174 : 4.9Mach 人類飛行員有辦法承受嗎？ 01/25 22:31
→ kuma660224 : 要4馬赫那後掠角度幾乎跟飛彈一樣 01/25 22:32
→ prudence : 我比較擔心金屬疲勞的問題.. 01/25 22:32
→ kuma660224 : 中低速可能會是火葬機 01/25 22:32
→ kuma660224 : 所以也許VG才能解決 01/25 22:33
→ prudence : 嘛 出了再說好了...QQ 01/25 22:33
推 kira925 : 只是承受M4.9沒問題啊 但是這速度也做不了其他機動 01/25 22:35
→ kira925 : 畢竟太空人回地球不也是用這種速度在衝 01/25 22:35
→ kuma660224 : 幾馬赫對人類是無感的 有感是G力 01/25 22:36
→ yamatobar : 現在有3D列印技術,可以增加材料強度,機身疲勞能降低 01/25 22:36
→ yamatobar : 一些,若當年F-14量產的年代有3D列印技術就好了..... 01/25 22:37
→ kuma660224 : 類似你騎單車下山壓車過彎的刺激度 01/25 22:37
→ kuma660224 : 絕對海放坐在高鐵或飛機上放空... 01/25 22:37
→ kuma660224 : 只要慢慢持續平飛加速0.9或4.9差異不大 01/25 22:38
→ kuma660224 : 它又不是幾秒內衝到極速 01/25 22:39
推 mmmimi11tw : 人類在大氣層內最快的記錄是X-15A2 01/25 22:39
→ mmmimi11tw : 1967年飛出6.72馬赫，所以4.9是沒有問題的 01/25 22:39
推 mmmimi11tw : 更正，5.93馬赫 XD 01/25 22:42
推 kira925 : F-14其實機身很壯的 問題不在那邊阿XD 01/25 22:43
→ yamatobar : 美國搞不好六代機也會要求用2.5Mach以上的速度巡航 01/25 22:43
→ kira925 : F-14的問題還是VG修起來很麻煩 海軍冷戰結束覺得 01/25 22:44
→ kira925 : 好養的蟲子就好 M2.5超巡沒有意義阿 01/25 22:45
→ yamatobar : 極速超過3 Mach,畢竟F-22和F-35都沒有刻意去拚極速 01/25 22:45
→ kira925 : 戰鬥機開打還是會在穿音速為主開打 01/25 22:45
→ kira925 : 弄這麼麻煩幹嘛 01/25 22:45
推 mmmimi11tw : 超音速巡航是用來趕路的，那麼高速的戰鬥別人打不到 01/25 22:50
→ mmmimi11tw : 你同樣的你也打不到別人 01/25 22:50
→ kira925 : 其實這個也不好說拉 F-106就有用超音速狗死F-16過 01/25 23:06
→ kira925 : 雖然那個應該算是只用一次的打法XD 01/25 23:07
→ kuma660224 : 這種速度幾乎只能直線飛行 01/25 23:11
→ kuma660224 : 主要還是趕路 趁敵軍重轟還很遠 01/25 23:12
→ kuma660224 : 衝過去驅趕 不要讓他射出CM 01/25 23:12
→ kuma660224 : 你是B1B組員 看到雷達上有3-4馬赫 01/25 23:13
→ kuma660224 : 的巨大RCS與高熱能光電反應衝過來 01/25 23:13
→ kuma660224 : 不想放棄射擊機會 轉身烙跑嗎 01/25 23:14
→ yamatobar : F-14當年能誕生的最主要原因就是蘇聯有TU-22+大型 01/25 23:14
→ yamatobar : 反艦飛彈,然後F-4根本沒辦法應付這樣的威脅 01/25 23:15
→ kuma660224 : F14重點是VG長腿與長程鳳凰 01/25 23:15
→ kuma660224 : 這個F4真的辦不到 01/25 23:15
→ yamatobar : 至於F-15誕生的最主要原因則是MIG-25出現了 01/25 23:16
→ kuma660224 : 美方核心思想是在敵軍能出手前幹掉它 01/25 23:16
→ yamatobar : F-4一樣拿MIG-25沒轍(請參照1976年日本函館MIG-25投 01/25 23:17
→ yamatobar : 誠事件),F-4EJ根本找不到高速低空飛的MIG-25 01/25 23:18
推 mmmimi11tw : 以色列也一樣，還特地改裝輕量化F4一樣追不到 01/25 23:19
→ yamatobar : 伊朗跟美國決裂前,就拿F-14A發射鳳凰,嚇蘇聯不敢再 01/25 23:20
→ yamatobar : 派MIG-25侵犯伊朗領空 01/25 23:20
→ yamatobar : 日本後來讓F-4EJ翻修改造變F-4EJ改,就是裝上F-16的 01/25 23:22
→ yamatobar : APG-66雷達的日本版APG-66J,讓F-4EJ改也能抓得到 01/25 23:22
→ yamatobar : 高速低空的目標了 01/25 23:23
→ yamatobar : 台灣離俄國太遠沒感覺,當年MIG-25和TU-22可是蘇聯周 01/25 23:26
→ yamatobar : 邊國家空防的超大惡夢 01/25 23:26
→ kuma660224 : 目標低飛的話 當時就算F14也蠻慘的 01/25 23:27
→ kuma660224 : 那只能靠後來電子處理系統不斷升級 01/25 23:28
→ prudence : 現在的問題是,現在的時空背景下~戰鬥機要這麼快幹嘛 01/25 23:28
→ prudence : 專為國土防空搞一款這種攔截機嘛? 01/25 23:29
→ mmmimi11tw : 其實沒有太大的必要 01/25 23:32
推 kuma660224 : 俄國領土太大 且很多方圓千里無基地 01/25 23:32
→ kuma660224 : 他們想要Mig31M的替代品吧 01/25 23:33
→ prudence : 是沒錯啦~不過感覺會像之前一樣限縮最高速,免得燒引 01/25 23:33
→ prudence : 擎或是燃費太貴(回頭看SR71 Orz) 01/25 23:34
→ yamatobar : 不知道PRC和PLA會不會也想要發展這種瘋狂計畫XD 01/25 23:34
推 kira925 : 俄羅斯有他們特別需求 其他國家沒這需求 01/25 23:35
→ kuma660224 : 考慮高速阻力 + 燃油能量密度不變 01/25 23:35
→ kira925 : 頂多是像日本這種要關東起飛衝西南的程度 01/25 23:36
→ kuma660224 : 其實巡航3馬赫就超大台了 01/25 23:36
→ yamatobar : 有時候該慶幸,還好中俄關係沒好到鐵哥們 01/25 23:36
→ kuma660224 : 應是平常像Mig31M的2馬赫巡航速度 01/25 23:36
→ yamatobar : TU-22、MIG-25甚至MIG-31、TU-160這些高速機,PLA都 01/25 23:37
→ kuma660224 : 短暫趕路衝鋒或烙跑時 才破3馬赫 01/25 23:37
→ yamatobar : 沒有,不然真的會看到F-5和IDF追不上MIG-25/31的慘劇 01/25 23:37
推 kira925 : 大哥 不是飛的快就有用 01/25 23:40
→ giancarlo82 : 請問要高速趕路都是起飛後開AB拉到平流層再俯衝嗎? 01/25 23:44
→ mmmimi11tw : 那是其中一招，高空的阻力比較小也可以藉助噴射氣流 01/25 23:48
→ mmmimi11tw : 來省油(但還是被後燃器的效果抵銷) 01/25 23:48
→ kuma660224 : 低空也無法高速....機體會壞掉 01/25 23:49
→ kuma660224 : 所以兩馬赫以上機種都是要到高空 01/25 23:49
→ kuma660224 : 低阻力狀態才能高速 01/25 23:50
→ kuma660224 : Mig25低空極速大約近1馬赫而已 01/25 23:51
→ yamatobar : 衝函館那架MIG-25,降落後機體狀況就差到不行了 01/25 23:51
→ kuma660224 : 多數飛機低空極速都在跨音速上下 01/25 23:53
→ kuma660224 : 因為玻璃座艙罩強度限制 01/25 23:53
→ kuma660224 : 你動力再強 機體再多鈦合金 01/25 23:54
→ kuma660224 : 座艙罩強度通常仍是瓶頸. 01/25 23:55
→ mmmimi11tw : 而且低空油耗超級大，加速後如果酒精水冷卻用光又繼 01/26 00:03
→ mmmimi11tw : 續衝那引擎就是準備報廢 01/26 00:03
推 l81311i : 攔截機就不用太在意隱身了吧 我反倒覺得這個俄羅斯 01/26 01:12
→ l81311i : 應該會發展蠻順利的 01/26 01:13
→ kuma660224 : 那高速也沒任何塗料或吸波材料能用 01/26 01:29
→ kuma660224 : 其實就毛子擅長的鈦合金奢侈的用 01/26 01:30
→ kuma660224 : 什麼開縫太多太大都隨便啦。 01/26 01:31
推 sword78 : 覺得開發應該滿順利的，肯定來硬的 01/26 03:49
→ patentshit : 有戰機Mach 3橫渡台海就....看著他飛過去就好，反正 01/26 03:51
→ patentshit : 他不減速也幹不了啥事 01/26 03:51
如果是2~3 Mach飛到花東外海探取情報再用2~3 Mach飛回家呢?所以才說好在中俄關係沒那麼好
TU-22、TU-22M、MIG-25、MIG-31、TU-160這些飛機或是這些飛機的中國版,PLA都沒有
要不然真的可能只剩幻象2000才能勉強追得上了
推 Schottky : 看著他直奔 E-2K 也不行，還是攔一下攔一下 01/26 04:05
推 Bourne10 : 老俄目前的經濟狀況，先喊聲再看看。 01/26 07:28
→ kuma660224 : 你要先考慮航程再考慮速度問題 01/26 09:38
→ kuma660224 : 能2-3馬赫繞到東部再2-3馬赫回家的 01/26 09:38
→ kuma660224 : 你需要是VG翼重轟 01/26 09:39
→ kuma660224 : Mig31帶16噸油也只能2.3馬赫 01/26 09:40
→ kuma660224 : 作戰半徑700-800km 01/26 09:40
→ kuma660224 : 因為16噸油在全程AB是幾分鐘噴1噸 01/26 09:41
→ kuma660224 : 起碼要TU22M甚至TU160M 01/26 09:42
→ kuma660224 : 才能這樣全程高速噴油噴不用錢 01/26 09:42
→ kuma660224 : 但冷戰島鏈水道是美軍日常反潛航線 01/26 09:43
→ kuma660224 : P3C日夜往返必經打卡點 01/26 09:44
→ kuma660224 : 若常常用超音速重轟衝向水道 01/26 09:45
→ kuma660224 : 大概也沒有美中蜜月期了 制裁到死 01/26 09:45
→ kuma660224 : 那個平行時空 不會是史實換台飛機 01/26 09:46
→ kuma660224 : 而是整個地緣政治大翻轉 01/26 09:46
※ 編輯: yamatobar (1.171.57.205 臺灣), 01/26/2021 18:04:14→ MOONRAKER : 科學秘招～火鳥功～ 01/26 18:40
推 IMGOODYES : 4.9馬赫，是想做VF啊？ 01/26 21:33
→ patentshit : 週遭所有長程預警雷達都會看到超大光點，再怎麼做匿 01/27 00:33
→ patentshit : 蹤設計也沒救 01/27 00:33
→ patentshit : 號稱有低可視度設計的黑鳥目前是FAA雷達抓到最大的 01/27 00:34
→ patentshit : 訊號源 01/27 00:34
推 MartianIT : 機鼻進氣好笑嗎？ 沒看過皮卡丘匿？ 01/27 10:20
→ mmmimi11tw : 好笑阿哈哈 01/27 11:48
→ mmmimi11tw : 那種方式在超高速下就需要面對跟SR71的引擎一樣的問 01/27 12:12
→ mmmimi11tw : 題，對氣流很敏感 01/27 12:12
→ kuma660224 : 當戰機機體龐大無比時 機首進氣 01/27 12:54
→ kuma660224 : 影響雷達錐尺寸的缺點反而消失 01/27 12:54
推 kimfatt : 這個指標做出來，大概也是跟Mig-29一樣超級短腿， 01/27 12:54
→ kimfatt : 升空攔截降落，1小時結束 01/27 12:54
→ kuma660224 : 要持續幾倍音速又長腿掛重彈的話 01/27 12:55
→ kuma660224 : 很可能光是載油就要帶幾十噸 01/27 12:55
→ kuma660224 : 機身大會導致機頭也龐大無比 01/27 12:56
→ kuma660224 : 就算進氣錐尺寸比起機頭大打折 01/27 12:57
→ kuma660224 : 還是有可能雷達直徑超過1米 夠大了 01/27 12:57
→ kuma660224 : 類似魚叉雄二的直徑不能用機首進氣 01/27 13:01
→ kuma660224 : 但3噸龐大笨重無比的SSN26寶石 01/27 13:01
→ kuma660224 : 卻可用彈首進氣而不影響導引頭尺寸 01/27 13:01
→ kuma660224 : 鼻錐直徑打折完 還是夠粗大 01/27 13:02
→ kuma660224 : 不用顧慮雷達塞不進去的問題 01/27 13:03