為什麼這篇MLB WAR鄉民發文收入到精華區：因為在MLB WAR這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ultratimes ()看板MLB標題[閒聊] war的盲點是不是很大時間Mon Nov 4...
常聽說war如果是負的球員
代表你可以輕易的被其他球員取代
war越高，越不容易取代
但用war，或許在同隊內還準
但為何連不同球隊之間都還會比war值呢？
war真的客觀嗎？
大家會說傳統數據不客觀
但如果有兩個傳統數據幾乎一模一樣的球員
如果...只是一兩項差不多，或許可以說是運氣影響傳統數據
但如果說各項傳統數據都幾乎差不多，但war卻會有差
是不是代表war本身其實也有問題？
舉個例 2017年的 國聯CYA-2和3
W-L ERA ERA+ GS IP H HR BB SO WHIP
18-4 2.31 179 27 175.0 136 23 30 202 0.949 Kershaw
15-4 2.52 178 28 175.1 131 13 47 204 1.015 中史
但是WAR，書僮卻只有4.8 中史6.4 (BR)
FG版 也是4.3和5.9的差距
傳統數據上，ERA差不算多 ERA+更是只差1 投球局數只差1/3局 三振也只差兩次
差比較大的是書僮被打全壘打比較多，但BB給得更吝嗇，小史BB多了快1.5倍
WHIP書僮甚至不到1
但WAR指數，小史就是比較好，而且還好上不少
如果說是被取代指數
道奇要找到人來取代書僮的難度，當然真的比國民找人取代中史來得低
但如果要這樣比較哪個球員強弱，是不是又不太客觀了？
像是鱒魚最強的就是WAR值，但能不能說，就是天使沒辦法找到容易取代他的人
其他隊當然也不可能找到，但是可以找到比天使接近的球員？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.103.121 (臺灣)
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※ 編輯: ultratimes (36.238.103.121 臺灣), 11/04/2019 17:26:56
推 youngluke: 啊不就被轟多一截 11/04 17:44
推 nadleeh: 好 11/04 17:48
噓 jerrywin: 84 看ID就知道答案 11/04 17:55
推 mygoing: 怎麼不說被轟多了近2倍 11/04 18:03
被轟兩倍 但BB只有2/3 其實一來一往也沒差太多吧推 Ayukawayen: 以這個例子來說 兩網站都認為Kershaw受到隊友守備幫助 11/04 18:03
→ Ayukawayen: 比小史高出一截 大約十幾分的差距 11/04 18:04
→ Ayukawayen: 校正回去就變這樣了 11/04 18:05
推 xw668: u大師這篇很理性認真的討論 推個 11/04 18:20
→ Yukirin: 看BR的dWAR 這兩隊加起來有7勝的差距 11/04 18:22
推 aikotoba: 考慮隊友守備不如直接對對方擊球品質校正 11/04 18:28
推 saiulbb: 有War<0很多 但還是在球隊穩坐如山的神主牌嗎? 11/04 18:30
推 KKyosuke: 這種通常出現在游擊手... 11/04 18:39
噓 giancarloye: 因人廢言 11/04 18:47
推 sustainer123: CD?17年Pujols記得負1.X 11/04 19:02
推 NOONSTAR: Jeff Mathis 11/04 19:24
推 baseballbin: 因人廢言 11/04 19:36
噓 kano2525: 這ID的盲點是不是很大？ 11/04 19:45
推 cathyznzn: 我記得War 量化很多奇怪數據吧 11/04 19:52
→ cathyznzn: 具體啥我說不出來 只是中史說不定真的更能幫球隊贏多幾 11/04 19:52
→ cathyznzn: 場球啊 這是上面那些數據看不出來的吧 11/04 19:52
噓 Roshiel: 通篇都很棒，就敗在列出被HR這個數據 11/04 20:01
噓 Sechslee: U文 11/04 20:12
推 whhw: 我身為一日球迷不敢噓 11/04 21:32
噓 wyner: fWAR就用FIP算的阿 你自己看FIP怎算就知道 奇怪三小... 11/04 22:12
噓 honey4617912: 被打臉就縮起來是不是也很奇怪 11/04 22:21
推 HonusWagner: 要fWAR當然要列HR囉 11/04 22:58
推 kenkenken31: 覺得WAR已經是過度簡化的東西，較進階數據反而很怪 11/05 01:15
→ kenkenken31: 那些更細微的數字才堪稱進階，WAR就像加權完的總分 11/05 01:16
※ 編輯: ultratimes (36.238.103.121 臺灣), 11/05/2019 01:19:36推 abc12812: 內野防守差太多了 11/05 01:22
噓 FRANKYCHang: 看看FIP阿 11/05 01:22
→ JustinIdiot: WAR不是比強弱 是比貢獻 意義不同 11/05 02:04
推 Roshiel: 強弱 跟 貢獻 有何差別？？ 11/05 06:55
推 c8c8c8c8c8c8: 不是越高越不容易取代 是越高貢獻越高 11/05 08:14
→ c8c8c8c8c8c8: 如果有個球員貢獻很低 但是功能上很泛用 也沒那麼 11/05 08:15
→ c8c8c8c8c8c8: 容易被取代 11/05 08:15
→ c8c8c8c8c8c8: ex 剛好滿足某個很缺的守位、打線位置之類的 11/05 08:16
推 peace304: 球隊能不能找到更好 貢獻更多的球員 應該要看銀彈指數 11/05 14:28
噓 bbwwman: 被盜帳號？ 11/05 15:32
噓 rex830521: 被轟就至少丟一分 BB要丟四個才會丟一分 差這麼多 11/05 16:36
→ JustinIdiot: 貢獻可以累積 強弱通常是固定的 11/06 07:57
推 Roshiel: 所以J大指的是健康問題囉 11/06 12:20
→ Roshiel: 一般來說身體素質也是評價選手強度的一部分吧 11/06 12:21