為什麼這篇F-16 排名鄉民發文收入到精華區：因為在F-16 排名這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者yamatobar (747-8I)看板Military標題[分享] 全球各國各類型軍用機總數排...
F-16 排名 在 HK Foodie Ü Instagram 的最讚貼文
2020-05-01 19:41:18
超抵食黃店下午茶💥😵 ••• 同屬光榮冰室老闆開既點心舖, 夠黃又夠平🤑下午茶時段(14:30-18:00) 各式點心$13‼️ 免加一😲而茶位就$3/位💁🏻♀️果日有鐵觀音同普洱選擇, 而用既係茶包, 自己可以無限refill水😆至於點心質素大致上發揮都正正常常☺️ ▫️ 4個人一共叫左9款點心...
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結果不意外
美國的所有各軍種各種類軍機數量還是世界第一
中俄加起來剛好超過美國的一半
對美國來說，空中武力的絕對優勢重要性
就跟一戰前大英帝國的海軍艦隊噸位數甚至戰列艦/武裝數量ㄧ樣，是不可退讓的
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四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
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→ giancarlo82 : 可惜沒有前10名之後的 不然還真想看德國掉到幾名XD01/04 11:38
→ kuma660224 : 還要考慮空重噸位 美帝擁有全球多數01/04 11:38
→ kuma660224 : 的大型運輸機加油機預警機...01/04 11:38
還有轟炸機，轟炸機也是大型大噸位軍機→ kuma660224 : 不靠小型機短腿機湊數01/04 11:38
→ fantasyhorse: 日韓這麽多哦..01/04 11:48
出處網站：Flight Globalhttps://www.flightglobal.com/
推 ggeneration : 冷戰遺產還能吃多久呢01/04 11:53
→ Schottky : 不過照五角大廈的報告，中國只有一半是四代機 01/04 11:54
→ Schottky : 其他是更舊有待換裝的型號01/04 11:54
→ moeliliacg : 這數字不對啊 台灣288架 光三種四代就超過這數量了 01/04 12:07
→ Schottky : 後面有詳細的各國機型和數量資料，一樓可以看看德國01/04 12:09
→ moeliliacg : 還不算新購機或待退的F-5 01/04 12:09
→ moeliliacg : 喔 原來她把全部雙座都算成教練機了01/04 12:11
推 mmmimi11tw : 288是不是不太正確阿那個 01/04 12:11
→ moeliliacg : 那這數字參考一下就好了01/04 12:11
推 ctw01 : 至少飛機這東西沒有海軍那麼失衡...養船還是最花錢01/04 12:12
→ moeliliacg : 關於台灣的數據有些問題的 C-27J只有在討論範圍01/04 12:13
→ moeliliacg : 沒有實際訂購過 H225M後面那也只是採購意向 應該早 01/04 12:13
→ moeliliacg : 就過期了 01/04 12:13
→ moeliliacg : 然後黑鷹的數量也有問題 01/04 12:15
推 emptie : 你的國家不一定需要海軍… 01/04 12:16
→ ctw01 : 是說這兩種算法也查太多了01/04 12:16
→ emptie : 但現代沒有空軍應該很難打仗… 01/04 12:16
→ ctw01 : 下面那個日本沒進前十 台灣卻入前十? 01/04 12:18
→ yamatobar : 內陸國像瑞士奧地利盧森堡就不需要海軍01/04 12:18
→ yamatobar : 台灣沒一定強度的海軍是穩死的，因為海島+有強大外01/04 12:19
→ yamatobar : 敵01/04 12:19
→ kuma660224 : 下面那可能只算4代主動BVR有戰力的01/04 12:19
→ kuma660224 : 所以台灣F5或日本一堆沒升級老戰機排除01/04 12:20
→ moeliliacg : 不是 她是把雙座全部算進教練機那一項目了 01/04 12:20
→ kuma660224 : 日本能打AAM4或Aim120的確實不多01/04 12:20
日本很神奇,海自的新玩具最多不說甚至陸自這種防衛優先性應該最後的軍種,新玩具也不輸空自
空自擁有僅次美國的F-15機隊,但是能射AIM-120和AAM-4的F-15J/DJ
數量還不到4個飛行隊(中隊),美國F-15C/D能發射AIM-120A~C5,都已經是標配了
→ moeliliacg : 看細項就知道 所以這只能參考01/04 12:20
→ moeliliacg : 現代四代機/四代半雙座戰力幾乎不受影響 在打擊上01/04 12:21
→ moeliliacg : 更是主力01/04 12:22
推 mmmimi11tw : 某種程度上就大略參考一下 01/04 12:34
推 shield739 : 不可能只算四代機吧 北韓有五百多架欸 01/04 12:38
→ shield739 : 北韓四代機應該不超過50架吧 01/04 12:38
推 shield739 : 個人覺得這表單參考價值不大 像榜上有名的北韓、巴 01/04 12:42
→ shield739 : 基斯坦這些機隊主要為大量三代機的空軍 實力肯定不01/04 12:42
→ shield739 : 如裝備少量五代機的空軍（如挪威、英國） 01/04 12:42
→ shield739 : 四代、四代半、五代機應該在計算上要分別有相應的加 01/04 12:45
→ shield739 : 權才比較合理01/04 12:45
→ kuma660224 : 下載來看 3代的確是算進去了01/04 12:47
→ kuma660224 : 所以這表只能參考參考01/04 12:48
→ kuma660224 : 老3代基本也可以不用算權重了01/04 12:49
→ kuma660224 : 快跟靶機沒啥差異01/04 12:50
那是因為冷戰結束+飛機價格越來越貴(一架F-16V的價格早就是F-16A/B的四倍以上,F-15A/B/C/D的兩倍以上)
導致更換速度變超慢
韓戰時期的雙霸天F-86和MIG-15,到了1980~1983年不是早已被淘汰就是快被淘汰
30年前我看圖鑑,TEENS、幻象2000、龍捲風等四代機都是主要新銳機種
30年後F-15和F-16甚至F/A-18C/D還是一線機(連美國自身都是)
TEENS最先被大量淘汰還是最早出來的F-14
推 Bf109G6 : ROKAF如果遇到開戰 面對地面推進之後不曉得還多少可01/04 13:08
→ Bf109G6 : 以升空 01/04 13:08
→ Schottky : 對岸也是一大堆殲七殲八強五這種三代機 (小聲) 01/04 13:26
推 sugoichai : 對美國這種料敵從寬的而言，只要對手超過他們一半 01/04 13:59
→ sugoichai : ，就是重大的威脅了~ 01/04 13:59
推 shih1513 : 新世代兩強標準？01/04 14:13
但一戰爆發前的1913年,美國+德國的無畏艦總數就已經超越大英帝國推 momocom : 電戰/運輸/攻擊/預警/轟炸/反潛也都算在內嗎？ 01/04 14:18
→ momocom : 還是只算戰鬥機？01/04 14:18
連旋翼機都算進去了推 BUMAS : 看了下維基，F-4退掉後日本F-15+F-2真的不到300架01/04 15:06
日本F-15J/DJ和F-2A/B還沒買到當初計畫的最大數量(F-15J/DJ 235架+F-2A/B 141架)→ newstyle : USA的有含飛機墳場的嗎?!01/04 16:39
如果F-14貓貓沒退役並且連飛機墳場的退役機都拆光光的話............推 fetoyeh : F-16真的是地球聯邦軍戰機01/04 17:05
推 ARCHER2234 : 中國快追過老俄嘍？01/04 17:30
→ ARCHER2234 : 對了，韓國的數量老式的是不是也很多啊？01/04 17:31
推 mmmimi11tw : 扣掉那些老的數字應該還是有稍微一點差距 01/04 17:34
現在美國戰轟機機隊可沒有F-4這種三代機服役,戰力差距又拉大更多了→ nkfcc : 電子技術進步比航空技術快得多。換一換又一尾活龍。01/04 18:47
→ pf775 : 韓國贏中華民國？01/04 19:08
→ leoahui : 看到北韓贏台灣就差不多僅供參考了，台灣等新66架F01/04 19:14
→ leoahui : 16V到齊至少接近400架BVR機。01/04 19:14
→ Alwen : 帳面是很多，但那妥善率....大家的秘密XD 01/04 19:21
推 mmmimi11tw : 韓國數量本來就比較多阿怎麼了嗎 01/04 19:28
→ mmmimi11tw : KF16 F15K F4 F5 FA50 F35 01/04 19:28
→ mmmimi11tw : 還沒加上預計明年首飛的KFX 01/04 19:29
→ bkebke : 空自不就太早買 一次買太多01/04 20:08
MIG-25衝函館那次對日本來說太震撼,F-4的雷達完全搜索不到低空高速飛行的敵方飛行物然後當年(1977年)標第三次F-X時候,F/A-18還沒試飛,F-16快服役了,但是早期版F-16完全
沒有BVR能力,然後F-14和F-15一比,F-14太貴太複雜外加1970年代F-14只有超級爛又容易
壞
的TF30發動機(雖然1977年F-15的F100發動機可靠度也是廢到笑),日本當然挑F-15
F-16一直要到F-16 ADF才能射AIM-7,然後F-16完全擁有BVR能力都要到90年代AIM-120服役
了才有,但是那時候日本早就弄自己的FS-X計畫了,也就是後來的F-2戰機
不過日本F-4EJ改,倒是換上F-16 APG-66雷達的日本版APG-66J雷達
→ prudence : 那個年代雷達當然還沒仰視搜索跟俯視搜索吧 QQ01/04 21:02
推 kira925 : 要看環境 海上的話有辦法 01/04 21:36
→ kuma660224 : 空自從來沒有一次買太多的事01/04 22:23
→ kuma660224 : 他們很堅持少量多餐 低速自主生產組裝01/04 22:24
→ kuma660224 : 頂多只能稱讚它早期很質精精銳01/04 22:27
→ kuma660224 : 地球上沒多少AAM用課金電掃導引頭01/04 22:30
→ kuma660224 : 日本已經用了，但產量很少 ...01/04 22:31
→ kuma660224 : 所以尷尬是課金夢幻彈不夠分 01/04 22:32
→ kuma660224 : 一堆戰機仍掛麻雀....貧富差距太大 01/04 22:32
說真的,當IDF+劍二的組合在96台海危機趕鴨子上陣時,日本空自的BVR戰力就不再是東亞最
強了
只能說日本的思維真的很死,F-15和F-2早就可以標配發射AIM-120甚至AIM-9X的能力了
日本卻讓絕大多數F-15和F-2連科技水平跟劍二相差無幾的AIM-120A都不能射
→ ejsizmmy : 啊有人就是不覺得養船要花錢啊 01/05 12:06
→ ejsizmmy : 空軍不是一次買太多，而是買不到，F16CD喊幾年喊不 01/05 12:07
→ ejsizmmy : 到，此外還編列預算都花下去結果人家就是不賣所以 01/05 12:07
→ ejsizmmy : 才會有現在的F16V01/05 12:07
→ ejsizmmy : 新購的F16V也不是「少量」的範圍，而是因為新機價 01/05 12:08
→ ejsizmmy : 格比預期高變成數量驟減01/05 12:08
→ ejsizmmy : 早期F16沒有BVR能力，那時只能靠早產IDF+劍二，以01/05 12:10
→ ejsizmmy : 及幻象應急01/05 12:10
→ ejsizmmy : 所以比起國外，每次我們都習慣一次買足一整批...01/05 12:19
→ kuma660224 : 新購F16V沒有數量減少 本來就那需求 01/05 17:23
→ kuma660224 : 1個聯隊編制 有錢也無法再多01/05 17:24
→ kuma660224 : 想再多就要把其他4代機部分退掉...01/05 17:25
→ kuma660224 : 就像日本想多買肥閃 結果是原本可升級01/05 17:28
→ kuma660224 : 的部分J鷹 準備不升級 直接淘汰01/05 17:28
→ kuma660224 : 因為編制就是這樣 有機退才能接新的01/05 17:29
→ moeliliacg : 台灣買進F-16的時候 好歹麻雀是配套的 頂多說是沒有 01/05 17:37
→ moeliliacg : 主動BVRAAM 不是連BVR能力都沒有 01/05 17:37
→ moeliliacg : 而且2000年 AIM-120就同意出售了 算起來也沒幾年 01/05 17:38
推 ejsizmmy : 喔啊對，沒有BVRAAM才對01/05 19:02
→ kuma660224 : 麻雀就是BVRAAM阿01/05 22:31
→ kuma660224 : 其實後期麻雀戰力不輸Aim120A 01/05 22:32
→ kuma660224 : 甚至超過Mica, 因為麻雀很大顆 01/05 22:32
→ kuma660224 : 他電子升級後很可靠 動能還有優勢 01/05 22:32
→ kuma660224 : 只是單發輕型機帶麻雀會比較笨重 01/05 22:33
→ kuma660224 : BVR跟主動半主動無關 只要視距外就算 01/05 22:34
→ kuma660224 : 但問題是Aim120在C以後還持續升級01/05 22:35
→ kuma660224 : 新動力系統讓麻雀連射程動能都沒優勢 01/05 22:35
→ kuma660224 : 但那已經是2000年代的事01/05 22:35
→ kuma660224 : 90年代的終極麻雀改其實完全不弱的01/05 22:36
→ kuma660224 : 主動彈的優勢是2000年代才真正拉開01/05 22:37
不過91年波灣戰爭,麻雀飛彈至今最後一次盛大表演命中率雖然遠超過越戰時期
但是跟後來AIM-120的命中率一比,還是差得遠,AIM-120的命中率可是五到六成起跳的
→ patentshit : AIM-120在誤射黑鷹之後，似乎因為RoE限制大多在目視01/06 00:18
→ patentshit : 距離內發射，不過麻雀或鳳凰幾乎不可能在目視距離內01/06 00:18
→ patentshit : 使用，顯示這傢伙可長可短的可怕01/06 00:18
滾雷行動時期,美軍F-4飛行員發射麻雀在目視距離內的案例不是沒有因為AIM-7D的最大射程真的沒比現在的AIM-9X長多少
就算是1972年的後衛二號期間,美軍F-4飛行員拖到目視距離才發射AIM-7E-2也是有過
→ kuma660224 : 後來命中率差異很少是主動導引造成 01/06 08:35
→ kuma660224 : 主要是交戰守則與戰場條件環境 01/06 08:35
→ kuma660224 : 半主動麻煩在於自己飛機不能太早閃人 01/06 08:37
→ kuma660224 : 所以射程要有優勢 先出手 01/06 08:38
→ kuma660224 : 俄國後期甚至搞了350kg的R27ER 01/06 08:39
→ kuma660224 : 當遠程彈 跟它中程R77混搭01/06 08:39
→ kuma660224 : 而麻雀沒繼續魔改增程 就漸漸沒戲了 01/06 08:40
→ kuma660224 : 後期主動導引電子微縮後 動力段也增加01/06 08:42
→ kuma660224 : 也已經不是1990早期短腿版BVR01/06 08:43
其實AAM-4才是AIM-7的真正傳人XD內部雖然差很多,但是整個原始外型/氣動力設計都來自AIM-7
→ ejsizmmy : 可長可短又是另一個問題，AIM120的最短射距是2KM鳳01/06 08:45
→ ejsizmmy : 凰更長是3.6KM 01/06 08:45
推 ejsizmmy : 版友如果有興趣可往這方向討論，台海的戰鬥狀況很01/06 08:49
→ ejsizmmy : 有趣的01/06 08:49
→ ejsizmmy : 然後你可以看一下AIM9最短射距，順便看一下可愛的01/06 08:53
→ ejsizmmy : 小雲母01/06 08:53
推 ejsizmmy : 魔術就更可愛了01/06 09:02
※ 編輯: yamatobar (114.136.8.73 臺灣), 01/06/2021 10:56:15推 ejsizmmy : 可不要小看短距離，因為面對面互相一馬赫去飛3秒就 01/06 18:49
→ ejsizmmy : 至少兩公里 01/06 18:49