[爆卦]F 16v 電戰是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇F 16v 電戰鄉民發文收入到精華區:因為在F 16v 電戰這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者evansliu (evansliu)看板Military標題[情報] 美軍2020年底F-16...


1/20 梅大的文章

美軍變卦、台灣重災?空軍F-16戰機電戰系統之爭方興未艾
https://opinion.udn.com/opinion/story/121595/5185987

媒體報導,美軍將於今年3月底就符合台灣空軍「鳳展案」142架F-16V戰機性能提升計劃
使用之外掛式電戰莢艙提出廠商方案評估結果,由我空軍決定選商。而在L3Harris(L3H
)、諾格(NG)與雷神(RTN)等三家應邀提出解決方案的美國廠商中,現在基本上已成
L3H與NG對決的局面。

然而,美國空軍最近對其自身F-16機隊電戰系統更新計劃的選商決定,卻對此案再次注入
新的考慮因素。

美軍變卦、台灣重災

美國空軍雖然採購了140套ALQ-131A的提升型電戰莢艙,但卻於2018年決定放棄對
AN/ALQ-131A電戰莢艙提升案(EAPUP)的進一步發展,而改採內嵌式構型來為其F-16C/D
機隊提升電戰能力。美軍於2019年9月委邀L3Harris(L3H)與諾格(NG)兩家公司提出內
嵌式電戰系統方案,以取代其F-16C/D戰機原先使用的外掛式電戰莢艙。美軍提供了少量
的經費,讓兩家公司在一年內展示技術方案,預計於2020年11月決定由哪家勝出後再全面
發展。

美國空軍的此一決定,對於使用機體空間無法容納內嵌式電戰系統的F-16C/D Block
40/42以前構型的國家來說,造成了(莢艙式)電戰技術無以為繼的困境。而仍有141架
F-16A/B Block 20(無法內置主動電戰系統)在服役的台灣,就是首當其衝的重災區。

在此同時,我空軍2019年向美國新購了66架F-16C/D Block 70戰機,也需選擇內嵌式電戰
系統構型。L3Harris公司便以期程優勢說服洛馬公司,建議台灣在新購的F-16 Block 70
戰機上採用以其AN/ALQ-211電戰莢艙為基礎衍生的ALQ-254(V)1內嵌式電戰系統,並希望
藉得到此大單進一步降低技術風險與成本,從而有利其爭取美國空軍的F-16內嵌式電戰系
統案競標。

我空軍原本希望能等美方決標後再行選用相同的方案,以期與美空軍同步,而得以在技術
風險、性能可靠度與長期後勤支援上所有保障。但迫於2023年開始交機的期程壓力,空軍
也只好於去(2020)年5、6月間,勉予同意選用AN/ALQ-254的方案。這對L3H來說,無論
是競標美軍的內嵌式電戰系統案,還是進一步爭取台灣空軍的電戰莢艙增購案與現有
ALQ-184性能提升案(仍待取得預算),都是相當有利的一個勝利。

NGEW的再變數

然而,美軍去年底評估的結果,最後還是選擇了NG的方案,並授予NG公司價值2億5000萬
美元的合約,來進行計劃名為「下一代電戰」(Next Generation Electronic
Warfare/NGEW)的系統研發

美軍雖未公布此案選商的詳細理由,但美空軍人士去年底曾私下透露,是因為根據評估認
為L3H所提的技術未盡理想。據稱這可能跟NG的方案,具備與美軍正為其部分F-16C/D機隊
換裝提升的AN/APG-83 主動電子掃描相列(AESA)雷達整合運用能力 (避免相互干擾) 有
。事實上,就電戰系統解決被AESA雷達干擾的問題而言,目前似僅有雷神公司(裝有
APG-63(V)3或APG-82(V)1 AESA雷達的F-15戰機),與NG公司(裝有APG-80 AESA雷達
的阿拉伯聯合大公國的F-16 Block 60)具實際成功案例經驗。而由於APG-83也是NG的產
品(我空軍亦在新購的F-16 Block 70,以及F-16V性能提升案上都選用了該型雷達),很
可能該公司還是在避免APG-83雷達干擾上掌握有某些技術優勢

根據最近的公開資料,NG所提供給美軍的NGEW方案,基本上在一個開放式系統架構下綜合
了AC/MC-130J特戰運輸機使用的ALQ-251電戰系統,以及APR-39雷達預警器之部分技術與
裝備。這包括數位式超寬頻射頻接收器(雷達預警器),輕型資料處理機(電腦),以及
數位式發射機模組(干擾機)。其設計目的顯然在盡可能擴大反制先進威脅所需之瞬間頻
寬。此外,NGEW據信也採用數位射頻記憶體(DRFM)技術,可高傳真記錄並複製威脅射頻
(如來襲飛彈之雷達尋標器)訊號以有效執行欺敵干擾。

如果順利通過驗證測試,美軍預期該電戰系統可於2024年上半年完成「初期作戰測評」(
IOT&E),開始裝機服役,並可以內嵌式或莢艙式構型滿足不同機型需要。

對台灣的影響

這對我們台灣又會有什麽意義呢?

最重要的就是,空軍一貫希望「與美軍同步」原則以及對立法院的承諾,再次受到考驗。
因為美國空軍這次為其自身F-16機隊所選擇的內嵌式電戰系統(NGEW),並非我們去年所
選的ALQ-254。所以,空軍是會依原決定繼續走下去呢?還是會重新考慮66架F-16 Block
70戰機電戰系統的選商?是交機的期程比較重要呢?還是與美軍保持共同性比較優先?

據瞭解,美空軍部國際事務次長室(SAF/IA)在函知台灣美方NGEW的決定後,已收到我空
軍要求美方鑒於此最新發展,針對新購F-16 Block 70戰機內嵌式電戰系統案提出建議的
詢問。

美方官員日前透露,依照目前的表定期程,台灣新購的F-16 Block 70戰機雖然理論上
2023即可開始交機,但因電戰系統整合測試等時間需要,無論選用哪一家公司的方案,交
付安裝好並完成驗證之電戰系統的飛機最快也得到2024年底只要台美雙方在今年6月底
前做出最後決定,就不會對(電戰系統完備的)交機期程造成實質影響

由於台灣已於去年夏天選擇了L3H的ALQ-254,而製造F-16的洛馬公司也已開始部分相關設
計工作。不過,目前已投入的工程成本僅限於電戰系統的介面、管線配置與安裝架(統稱
所謂的A-Kit)規劃與設計。如果台灣決定要與美軍同步,而改採用NGEW,那就會涉及到
一定金額的工程費用。美方官員認為,雖然把介面修改成與美軍同步的NGEW相容對於未來
F-16戰機的外銷會很有助益與價值,金額也不至於太高,但洛馬公司應該是不會願意免費
做此修改的。也就是說,這筆錢勢須得由台灣負擔暨或NG公司吸收。

電戰莢艙爭奪戰

而美軍選了NG來發展(可內嵌式亦可外掛莢艙構型的)NGEW電戰系統,對於我空軍採購供
(無法裝內嵌式系統的)F-16V戰機使用的電戰莢艙、乃至於現有ALQ-184莢艙之性能提升
方向也可能有所影響。

空軍之前曾編列了預算籌穫12套ALQ-131 FMS電戰莢艙,但因成本爭議、又因美軍後來決
定停止繼續該系統的研發而被迫取消採購。但新購電戰莢艙的案子仍然存在,空軍也在持
續尋求解決方案。美國空軍在去年4月與7月都曾提交包括L3H、NG、雷神,乃至於丹麥
Terma等公司所能提供之不同解決方案在內的「行動方針」(course of action)供我空
軍參考。到目前為止,主要對決者還是L3H的ALQ-211(V)9/ALQ-254以及NG的ALQ-131C。
預計今年3、4月間在獲得美軍最後建議方案後即可明朗化

至於台灣現有的80套ALQ-184電戰莢艙的性能提升,則仍待建案獲得預算。但美方官員日
前也證實,美國空軍仍在繼續與台灣討論電戰莢艙提升需求的細節,包括如何解決
ALQ-131莢艙外殼來源、是否要回收翻修使用現有ALQ-184莢艙之行波管發射機,以及如何
與新的寬頻數位接收系統整合等。

至於L3H公司,在去年贏得了台灣新購F-16戰機上的內嵌式電戰系統案後,其爭取空軍電
戰莢艙的機會亦趨看好。況且,L3H的ALQ-211系列電戰莢艙,原本也比空軍規劃採購的
ALQ-131 FMS要略具價格優勢。然而,若融合了贏得美軍NGEW合約之電戰系統的新型
AN/ALQ-131C莢艙加入台灣的電戰莢艙案競標,不僅性能與長期後勤有了美軍背書,在期
程上亦可與ALQ-211/254大至上追平,還可能挾美軍龐大採購數量(可能多達450套)而得
以顯著降低成本。且因ALQ-31C與美國空軍技術同步,也會符合立法院長久以來要求空軍
「與美軍使用一致裝備構型」之決議,從而敗部復活並變得極具競爭力。

這些發展對我空軍電戰系統諸案的博弈格局勢必產生相當衝擊。但由於提供了較多的選項
、較新且經美軍評選認證的技術、可與美軍使用相同裝備的戰術與後勤優點等,對台灣來
說整體應該還是正面利多的。而且因為多了可以認真考慮的商源,至少可為我方略增些談
判籌碼與運籌彈性。空軍和國防部應該積極把握、妥善運用。

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freesoul : 推這篇詳細整理台灣F16電戰系統採購狀況 01/24 08:32
buhai : 0.0 01/24 08:45
j1932041 : L3haris是什麼屁孩命名啊XD 01/24 09:28
mmmimi11tw : 沒阿 L3Harris Technologies 01/24 09:29
kira925 : 因為他本來是兩家公司: L3 跟 Harris合併 01/24 09:37
kira925 : 合起來當然就L3Harris... 01/24 09:37
ejsizmmy : 之前就說過了,有些東西是加錢也拿不到的 01/24 10:11
ejsizmmy : 所以即便加錢拿到也是不錯的結果 01/24 10:15
ejsizmmy : 臺灣買/升F16的預算一直有在編列,也一直有在使用 01/24 10:16
ejsizmmy : ,包括之前買C/D無疾而終的案子,到現在買新的F16 01/24 10:16
ejsizmmy : 一路都有 01/24 10:16
kuma660224 : 就美軍不急 我們較急 所以提前下注 01/24 10:17
kuma660224 : 好在即使沒押中 也還能轉倉換押 01/24 10:18
kuma660224 : 多負擔點手續費而已 01/24 10:18
ejsizmmy : 那個錢說少也不少就是了 01/24 10:19
kuma660224 : 當kickstart募資啟動客戶本來就有風險 01/24 10:19
ejsizmmy : 編列預算買CD的錢,也是花了不少CD也沒來 01/24 10:19
kuma660224 : 美軍舉棋搖擺不定 反正也不是第一次 01/24 10:20
kuma660224 : F16C/D案子停在提議 沒花到什麼錢 01/24 10:21
kuma660224 : 根本沒進入報價或FMS 不要亂比喻 01/24 10:21
tang0715 : 難得算詳細報導 01/24 11:34
tang0715 : 原來是梅大的文 難怪這麼仔細 01/24 11:45
chyx741021 : NG拿到美軍單的另一個好處是ALQ-131升級也有機會敗 01/24 12:02
chyx741021 : 部復活了 01/24 12:02
kuma660224 : 就131A雖然砍了,但技術成果還在 01/24 12:05
kuma660224 : 研發只是轉成內置優先 然後再衍生外掛 01/24 12:06
kuma660224 : 基本是同個大水庫 技術投資沒白廢 01/24 12:06
kuma660224 : 只要諾格沒輸掉競標甚至退出市場 01/24 12:07
kuma660224 : 電戰技術科技樹與供應鏈就持續延續 01/24 12:08
kuma660224 : 外置好處是彈性高 容易拉妥善率 01/24 12:15
kuma660224 : 不ok就換一顆,甚至可掛到不同機型 01/24 12:15
ktworld : alq184 改裝給fck1用? 01/24 12:19
huckerbying : 到底為什麼會有人認為當初想買F-16C/D會花到錢啊 01/24 12:21
huckerbying : 連個LOA都生不出來是要怎麼請款? 01/24 12:22
ejsizmmy : 我上次看討論看到的,還是在這個版上看到的。 01/24 12:56
huckerbying : 那個應該是提前編列預算給軍購案,但是沒地方可以 01/24 13:01
huckerbying : 核銷,最後又退回國庫 01/24 13:01
huckerbying : 如果沒記錯的話,還連帶害下一年的國防預算被砍,主 01/24 13:04
huckerbying : 因是預算浮編 01/24 13:04
ejsizmmy : https://i.imgur.com/IxiFhXH.jpg 01/24 13:05
ejsizmmy : 2007編列預算3056億,實際執行2682億;2008年編列 01/24 13:07
ejsizmmy : 預算3340億,實際執行2908億 01/24 13:07
ejsizmmy : 文章代碼(AID): #1Ve0y4Pi (Military) 01/24 13:07
ejsizmmy : 不好意思這事情我記得很清楚,分享一下。 01/24 13:07
ckbling : 那時美帝直接拒收請求單 應該只花到台灣這裡的文書 01/24 13:08
ckbling : 作業費沒有美國那邊的 01/24 13:08
ejsizmmy : 然後h大我回你一下,其實我也沒想到沒買到的東西會 01/24 13:08
ejsizmmy : 花到錢。 01/24 13:08
ejsizmmy : 文書作業費兩年共五千五百億 01/24 13:09
ejsizmmy : 嗎? 01/24 13:09
ckbling : 呃 那個2260跟3340應該是國防總預算不是專門給C/D 01/24 13:11
ckbling : 編的 沒用的部分才是原本要買C/D的年度預算 01/24 13:11
kira925 : ............你的中文 01/24 13:11
ejsizmmy : 喔對了,連LOA(LOR)都沒有沒錯 01/24 13:12
kira925 : 把沒用到的部分都算成要買C/D也不對 要去對細目 01/24 13:12
kira925 : 有浮編被電一回事 通通扣給是買F-16最後沒買叫理盲 01/24 13:13
ejsizmmy : 喔喔不是專專門編列的呀?那就沒事了喔~ 01/24 13:13
ckbling : 如果文書作業費能花到幾千億是動搖國本 勘比新拉法 01/24 13:14
ckbling : 葉的大案子 01/24 13:14
ejsizmmy : 沒事沒事,我懂了 01/24 13:14
ejsizmmy : 所以是虛編了一堆錢結果沒花到而已,其它五千多億 01/24 13:15
ejsizmmy : 原本就是要拿來升級的? 01/24 13:15
ejsizmmy : 繳回國庫了,好的,謝謝 01/24 13:16
ejsizmmy : 我看懂了,兩千多億是總預算 01/24 13:23
ejsizmmy : 實際看他們好像當年是一百億元左右 01/24 13:24
kuma660224 : 真的是...建議每次發高論前多想幾分鐘 01/24 13:34
kuma660224 : 連報價單都沒收的 實際花不了什麼錢 01/24 13:35
kuma660224 : 就是出差開會討論寫報告結束案子而已 01/24 13:36
huckerbying : 拿別的項目去做軍武升級是叫挪用公款,同樣也是犯法 01/24 13:39
ejsizmmy : 那個,我要說一下,實際花不了但是也是編下去佔空 01/24 13:53
ejsizmmy : 間就是了 01/24 13:53
ejsizmmy : 繳回國庫也不是全部繳回,部份預算會先凍結,這種 01/24 13:53
ejsizmmy : 的不會回國庫也不能花用,其他案子也不可能使用 01/24 13:53
ejsizmmy : 前面我說錯花了是我的問題,但是預算還是一直有在 01/24 13:54
ejsizmmy : 編列的。 01/24 13:54
ja23072008 : 先提要價書(LOR for P&A),美方報價後再提發價申 01/24 13:57
ja23072008 : 請書(LOR for LOA)。當年是第一階段就被美國打槍 01/24 13:57
ja23072008 : ,這次F-16V出售則是直接跳過第一階段。 01/24 13:57
ja23072008 : 當年要是真的編列五千五百億買66架戰機,2009國防展 01/24 14:07
ja23072008 : 與松山基地開放搞不好就看到飆風出場了。 01/24 14:07
kuma660224 : 無法執行是凍結一下最後也得繳回的 01/24 14:16
ejsizmmy : 我挖了一下當年鳳隼原本是打算走8年共1600億的案子 01/24 14:17
ejsizmmy : ,有編列預算2007、2008,一個繳回一個刪減預算變 01/24 14:17
ejsizmmy : 成一千元,然後一千元凍結,AB型升級計劃則是另外 01/24 14:17
ejsizmmy : 進行,叫鳳陽 01/24 14:17
kuma660224 : 不可能不繳回國庫變成軍方黑錢 01/24 14:17
ejsizmmy : 現在跑的叫鳳展 01/24 14:18
ejsizmmy : 不會,執行不了會繳回,但是該年度預算還是會佔走 01/24 14:19
ejsizmmy : 就是了 01/24 14:19
kuma660224 : 就算不佔 那筆錢也不見到會別的地方 01/24 14:22
kuma660224 : 不見得用在別的案子 各部會會去搶額度 01/24 14:23
kuma660224 : 能夠佔用 代表它案子夠重要 01/24 14:23
ejsizmmy : 兩年内止血已經算不錯就是了 01/24 14:24
kuma660224 : 不能否認當時沒F16V時 F16C案子地位 01/24 14:24
kuma660224 : 等同現在鳳展 ,差異只是成或不成 01/24 14:24
kuma660224 : 去嘴它暫時佔用額度,是沒啥意義 01/24 14:25
kuma660224 : 當時就反恐末期中美友好,軍購困難 01/24 14:25
kuma660224 : 編錢是有秀monoy 想突破困境之舉 01/24 14:26
huckerbying : 因為該年度預算早在前一年就編好,審核過就先給 01/24 14:26
kuma660224 : 跟現在滿手川普小禮物 怕錢不夠花 01/24 14:26
kuma660224 : 時空背景不太一樣 01/24 14:27
kuma660224 : 早期軍購更有史上最強叛軍的悲涼感 01/24 14:28
huckerbying : 所以會有執行不了但還是占走預算的錯覺 01/24 14:28
kuma660224 : show money也沒人理 01/24 14:29
wistful96 : 之前歐巴馬拜登時代加購F-16等等武器真的卡很久 01/24 14:29
huckerbying : 但等到執行期滿,人家來問你成果如何時,沒辦法核銷 01/24 14:31
huckerbying : 的你就得吐回去 01/24 14:31
kuma660224 : 當時大反恐時代 大國合作是最優先 01/24 14:31
chyx741021 : ALQ-131升級版如果成案,確實該考慮花錢把ALQ-184 01/24 16:13
chyx741021 : 整合到IDF,目前IDF完全缺乏電戰能力 01/24 16:13
kira925 : 但是IDF要掛要掛在哪... 01/24 16:24
huckerbying : IDF的系統跟F-16又不同,是要找誰整? 01/24 16:34
kuma660224 : 131原本想買的量不多 要搭配184升級 01/24 16:42
kuma660224 : 所以基本不會有多的莢艙 01/24 16:43
kuma660224 : 空軍沒有奢侈到能有一堆電戰多出來 01/24 16:45
kuma660224 : 輕戰機也不易安裝。除非換發增推 01/24 16:46
ejsizmmy : 現在空軍頭痛的應該會是怎麼跟洛馬談改上NGEW的事 01/24 17:00
ejsizmmy : 情吧? 01/24 17:00
ejsizmmy : 後面號稱450套我是存疑的,另外製作修改版可能還要 01/24 17:01
ejsizmmy : 花設計費 01/24 17:01
ejsizmmy : *號稱450套的分母 01/24 17:03
kira925 : 你買得夠多 NG就會捨得吃下去的 01/24 21:57
huckerbying : NG跟漢翔的交情也不淺,量夠NG吃的話其實也肯幫忙的 01/24 23:19
prudence : 這感覺有點像WIMAX的情況,台灣也是剛好選到另一條路 01/25 08:18
kuma660224 : 不一樣是美軍沒選的方案 常外銷鬆綁 01/25 08:44
kuma660224 : 並不是二選一 01/25 08:44
kuma660224 : 台灣想跟隨美軍只是因為後續升級保證 01/25 08:45
kuma660224 : 美軍選的方案 後續還會砸錢升級DLC 01/25 08:46
kuma660224 : ...再怎樣 也比南韓當初選RACR好多了 01/25 08:50
kuma660224 : 那個是堅持砸錢幾年後才翻盤重來 01/25 08:51
wistful96 : WIMAX後面還真的沒得升級,趕快改過來跟美軍的選擇 01/25 09:19
wistful96 : 以前剛好去用Wimax的公司結果搞wimax搞到倒掉╥﹏╥ 01/25 09:23
rtwodtwo : wimax有得升啦 台灣營運沒錢砸 而且頻段被回收 01/25 09:31
rtwodtwo : 日本就有繼續走到tdd-lte 01/25 09:39
wistful96 : 台灣不管政府民間資金相對好像都比較沒那樣雄厚 01/25 09:51
prudence : 是啊~還是跟美軍至少有升級保證 QQ 01/25 13:00
※ 編輯: evansliu (103.4.29.77 馬來西亞), 04/19/2021 11:05:51

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