作者enouch777 (雷)
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標題[新聞] 中芯國際 5nm 製程突破代工華為麒麟 900
時間Wed Aug 30 17:01:24 2023
原文標題:中芯國際 5nm 製程突破代工華為麒麟 9000S?事實令粉絲玻璃心碎
原文連結:
https://technews.tw/2023/08/30/smics-5nm-process-breakthrough-foundry- huawei-kirin-9000s/
※網址超過一行過長請用縮網址工具
發布時間:08/30
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名:
August 30, 2023 by Atkinson
※原文無記載者得留空
原文內容:
被中國媒體稱 「以 4G 技術,達 5G 速度」 的華為麒麟 9000S 行動處理器,29 日搭載在
華為旗下 Mate 60 Pro 手機上,以不開發表會,不提前宣傳的態勢,直接在市場上開賣,
售價為 6,999 人民幣,一時間掀起了中國市場消費者的熱烈討論。
華為麒麟 9000S 行動處理器引起討論的關鍵,在於美中貿易戰之後,首次有晶圓代工廠能
為華為代工生產晶片,而且還是所謂的先進製程 5 奈米製程技術。而有了這次的突破,是
不是就意味著中國的晶片生產能突破美國對中國的半導體技術封鎖,從此中國半導體生產精
大不滿潛。其以上的問題,目前來看答案都是否定的。
根據網路上知情人士的爆料,由中國中芯國際所代工生產的華為麒麟 9000S 行動處理器,
其實所以的生產關鍵都仍在美國的控制之下,所以未來是不是有機會突破一就是個非常困難
的門檻。
知情人士這次以一問一答的方式,對華為麒麟 9000S 行動處理器做了一系列問題的解答。
1. 這次中芯國際首次使用該製程技術嗎?
不是,中芯國際在 2021 年就幫國產某礦機出貨 7nm 晶片,這次幫華為是同一個世代 (N+
2) 的製程技術。
2. 這次麒麟 9000S 是使用國產微影曝光設備制造的嗎?
不是,使用的荷蘭 ASML 的 DUV 微影曝光設備,跟同時代的台積電微影曝光設備相同,沒
有任何國產化。
3. 這次麒麟 9000S 是華為自己的生產線生產的嗎?
完全錯誤。華為正在自建生產線,甚至正在自造微影曝光設備,不過都是非常遙遠的事情。
目前華為正在自建非美化生產線的階段 (也就是收購被淘汰多年的 Nikon 微影曝光設備)
,而華為自造微影曝光設備更是非常遙遠,至少要 5~10 年後才會有階段性新聞。
4. 這次麒麟 9000S 是中芯自建的非美化生產線生產的嗎?
不是,即使是中芯國際拿到 Nikon 微影曝光設備,也不可能做出麒麟 9000S 這種 5nm (N
+2)的晶片,這是物理原理上的錯誤。
5. 既然很早就開始使用了 ASML 的 DUV 影曝光設備,中芯國際為什麼突然可以給華為代工
麒麟 9000S?
因為今年拜登和白宮商務部做出決策,允許為中芯國際提供 license,為華為代工 5nm 晶
片。
之前媒體報導,今年年底可以達到足夠產能和備貨。但是華為提前在良率低和產量不足的時
候,直接把手機生產後發布到線下,這才引起了今天的震動。
6. 中芯國際還可以繼續突破製程技術,進行 4nm 級別的晶片代工嗎?
目前是不可能的,因為這必須要大量購買 ASML 的 EUV 影曝光設備,但是目前該款影曝光
設備對中芯國際全面禁售,因此目前麒麟 9000S 就是中芯國際在未來 5~10 年能達到的最
好製程技術。
除非中芯國際被解禁 EUV 影曝光設備,或者白宮特許 ASML 向中芯國際銷售 EUV 影曝光設
備,否則中芯國際只能在目前基礎上優化 「N+3」、「N+4」 等等。
7. 上海微電子 (SMEE) 有機會研發 EUV 影曝光設備嗎?
不可能。
8. ASML 會向華為自建生產線銷售影曝光設備嗎?
不可能。
9. 目前還有其他去美化方案幫助華為代工的可能性嗎?
可能性為 0。
心得/評論:
在業界都知道 一般晶圓代工要從 挖礦機晶片進到SOC晶片 那個鴻溝很大
同樣一套flow可能挖礦機晶片良率99% 但到SOC可能只剩10%
一般代工廠不能可能不考慮成本接單。但中芯就不一樣。可以不計虧損生產。
重點是「目前麒麟 9000S 就是中芯國際在未來 5~10 年能達到的最好製程技術。」
台積2018 使用雙重曝光DUV生產A12
股點,看來台積穩穩的。
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推 yu7038 : 穩了 超英趕美 08/30 17:04
推 yoyodiy : 做的出來 管你良率好不好 買爆就對了 哪裡還買的到 08/30 17:04
推 rahim : 厲害了,我的國 08/30 17:05
→ yoyodiy : 華為手機 頭份華為倒粉久了 08/30 17:05
噓 aynmeow5566 : 這人是誰 08/30 17:07
→ ohya111326 : 台積一直以來的敵人只有三星 08/30 17:07
推 NexusPrime : 搞不好良率只有10%,由中國政府買單XD 08/30 17:07
推 joe0934 : 我們中國人的晶片要打敗TSMC了 08/30 17:07
推 WTF55665566 : 不意外 支那的打雞血日常 08/30 17:08
推 THE7088 : 穩了 良率突破1% 08/30 17:14
推 worf : 中國突破封鎖 贏了 08/30 17:16
→ worf : 拜登無能 08/30 17:16
→ shorty5566 : 發哥涼了 08/30 17:16
推 hihi29 : GG末日 完了 08/30 17:17
推 b1izzard2000: 怎麼會這麼多不可能 是不是看錯了 08/30 17:17
→ kenro : 良率很低中國也能資助燒錢,面子才是最重要的 08/30 17:18
推 keynote1 : 關鍵數字 2035 08/30 17:19
→ payneblue : 以對岸現在經濟情況 不考慮虧損生產 不是找死嗎 08/30 17:21
→ roseritter : 知情人士的爆料XD 08/30 17:23
推 ZakuSIN : 結果做出來以後 大家還是買iPhone 小米 三星 08/30 17:23
推 mecca : 恭喜 08/30 17:23
噓 cityhunter04: 良率不到50%有啥用? 08/30 17:24
推 dawson0130 : 大煉鋼也是不計成本 下場都是慘 08/30 17:24
→ pimday : 良率跟屎一樣 標準做一顆虧N顆 盡量做沒關係 08/30 17:26
噓 godog : 看得出來這篇作者崩潰很大 目前普遍認知是 08/30 17:27
→ godog : 中芯用進口DUV做出7nm給華為使用 文中幾點 08/30 17:27
→ godog : 是在腦補啥 08/30 17:28
推 decorum : 美國在玩星戰計畫2.0 就是要中國燒錢 看能燒多久 08/30 17:29
推 ImInvincible: 大媽手刻的良率超英趕美 08/30 17:30
推 iWatch2 : 效能能效都不怎樣 只有很會吹是真的 08/30 17:30
推 barry910543 : 風向很亂 有人說這是GG制裁前給的5nm舊庫存 08/30 17:31
→ barry910543 : 這篇又說是中芯 08/30 17:31
推 tanchuchan : 這篇感覺結論下的很武斷…. 08/30 17:32
推 bezlin : 大家都是知情人士 反正講的不是新聞 08/30 17:32
推 snowangelic : 不要在吹了 真的被吹死了 08/30 17:34
推 qwe78971 : 結果是intel晶片改名 08/30 17:39
推 audic : 有意義嗎?封鎖加制裁差距只會越來越大,現在就是現 08/30 17:43
→ audic : 在差距是最小的時候,以後1.4奈米也會看到中芯在14n 08/30 17:43
→ audic : m掙扎 08/30 17:43
推 KrisNYC : 看起來就是duv雙層曝光後撿剩的製程 08/30 17:43
推 rtwodtwo : DUV也能做到7nm啊 多重曝光 產能跟良率都很難看 08/30 17:44
推 Courtney : 所以這個7nm是真的7nm嗎? 08/30 17:50
→ ecwecwtw : 會不會是用MTK的晶片改標 08/30 17:50
推 stocktonty : 贏麻了 08/30 17:50
推 pmes9866 : 華為官方也不出來闢謠 要不是只能做不能說 08/30 17:51
→ pmes9866 : 還是怕說了玻璃心? 08/30 17:51
推 gogoegg : 不要小看7nm INTEL當初就是卡在7nm 後面就徹底不行 08/30 17:51
推 seaice : 良率低,賠本狀況下不就賣越多賠越慘 08/30 17:57
推 tedium : 這幾點是立黨寫的吧 記者照抄喔 08/30 17:58
噓 payneblue : 是不是真的有差嗎 沒Euv 後面就是卡到天荒地老 08/30 18:01
推 liwei504 : 對岸吹成這樣 這下要崩潰了 08/30 18:02
推 Samurai : 知情人士XD 08/30 18:09
推 foolwind : 我知道你很急 但你先別急 手刻2奈米大招還沒出呢 08/30 18:10
推 loveponpon : 2454 電梯... 08/30 18:26
推 steak5566 : 光罩拆兩次不夠可以拆四次啊 小粉紅可以看著手機尻 08/30 18:26
→ steak5566 : 尻了 08/30 18:26
推 aegis43210 : i皇的7nm產品今年Q4就要上了,不要拿來和中芯比好嗎 08/30 18:37
→ aegis43210 : ?差那麼多 08/30 18:37
噓 ganninian : 這是假訊息吧 正常人都知道中國即將崩潰 08/30 18:37
→ aegis43210 : 在i皇的7nm面前,這n+2只是垃圾 08/30 18:38
噓 ll2233445566: 支那是最強的,這一定是假新聞 08/30 18:38
推 mynumber55 : 良率一定很低啦,反正習皇付錢 08/30 18:38
推 good5755 : 商務部放寬中芯限制 之前完全沒新聞 很可能是假消息 08/30 18:38
推 jdyang : 記者抄襲推特還不敢寫出處說什麼知情人士 08/30 18:43
推 k85564 : 5不可能啊 08/30 18:47
→ k85564 : 極限就7了 08/30 18:47
→ bnn : 這誰 隨便不具名就能造謠一篇 08/30 18:49
推 winter99 : 文章可信度很低,美國商務部不可能放寬中芯限制, 08/30 18:52
→ winter99 : 中芯現在還在美國黑名單就是最好的證明。 08/30 18:52
→ kausan : 沒買的中國人都不愛國都是叛國賊 08/30 18:54
→ c928 : 哇靠,價格直逼欸撥 08/30 18:56
推 kimula01 : 可是事實是中芯已經是國際級老四了 08/30 18:58
推 ajkofqq : GG爛了 跌停! 08/30 18:59
→ isco : 大家最愛的分數,跟S20+差不多哦! 08/30 19:02
推 blue500 : 消息滿天飛不知是真是假 08/30 19:02
推 linfon00 : 知情人士是誰才決定答案的正確性 08/30 19:06
→ ggian123 : 我也知情人士 08/30 19:06
推 kimula01 : 這個soc到底落後蘋果幾年? 我猜5年 08/30 19:08
噓 hohoho2010 : 連署名背書都不敢,跟造謠有什麼不同 08/30 19:10
→ nptrj : 2000ren可以考慮 08/30 19:11
推 linfon00 : 反正對岸需要這種 振奮人心 的消息.. 08/30 19:12
推 brookwest : 聯電: 08/30 19:14
推 legendrl : 沒被武漢弘芯割到的韮菜,這次可以出來被收割了 08/30 19:18
推 dbdudsorj : 不可能 不可能 不行 不能 哈哈哈可憐 08/30 19:23
推 ab304044 : 為何開出來是20年day code? 08/30 19:23
推 yuebin : 2年前的規格賣這價格大概是晶片良率差成本下不來, 08/30 19:23
→ yuebin : 但能做出7nm也算厲害了,用一波愛國心態韭菜割起來 08/30 19:23
推 kkkkk9 : 很多技術都是台灣低調引進中國,細節不好說 08/30 19:39
→ eemail : 國際級老四 最近有個也進總統選舉四強.... 08/30 19:45
推 bb55231 : 不管 中國贏兩次 08/30 19:53
噓 Somebody99 : 哪來的野雞業內,一大堆唬爛點也有人信 08/30 19:57
推 guanting886 : 小日子技術拯救了去美化 08/30 19:59
推 lifeowner : 這個昨天富途牛牛就有貼了 08/30 19:59
推 truelove356 : 聯二哥在幹嘛呢 08/30 20:21
噓 bj45566 : 不實訊息 08/30 20:21
推 beagle2001 : 五毛快上工! 08/30 20:23
噓 doubleugly : 美國最好會給中芯許可幫華為代工,唬爛不打草稿。 08/30 20:23
推 kenndy : 很可能舊庫存做的,畢竟制裁前拉不少貨,然而在全 08/30 20:28
→ kenndy : 球大擴建跟終端cost down要求下,gg很難繼續維持高 08/30 20:28
→ kenndy : 毛利 08/30 20:28
推 snowdraught : 整片Wafer有一個良品就算成功了 08/30 20:36
推 linfon00 : 所反正良品才付帳 報廢國家承擔 面子要有 08/30 20:39
推 beagle2001 : 很多五毛上工了喔,滑萎不是台灣的公司,說實話死 08/30 20:46
→ beagle2001 : 活關我們屁事。但是五毛的主詞是支那,看到支那的 08/30 20:46
→ beagle2001 : 公司被扁就會氣 pupu XDD 08/30 20:46
→ RanceTsai : 有種魔改土砲王的感覺 08/30 20:48
→ bj45566 : 看來有____連訊息不實在哪裏都沒搞懂 wwww 08/30 20:52
→ bj45566 : 光是「白宮商務部」就是一個搞笑名詞了 08/30 20:53
噓 xxxcat : 自問自答這什麼怪問題? 08/30 21:01
推 leveger0903 : 我覺得台積電最大的隱憂應該是水電 尤其是水資源 08/30 21:36
→ leveger0903 : 至於美國進展或許是卡在美國勞權高漲問題 08/30 21:37
→ leveger0903 : 但不可否認的是 台積電目前還是台灣最強大的公司 08/30 21:38
推 jorden : 中國又贏了 08/30 22:38
推 mildred19 : 我相信中國也是一堆盤子啦 7000人民幣買一個落後工 08/30 22:41
→ mildred19 : 藝的產品 只為支持國產 ㄏ 08/30 22:41
推 pmes9866 : 微博高潮中 還有人把中芯吹得贏過聯電GF,僅次三星GG 08/30 23:13
推 kkithh : 按這篇講的中芯做出5nm了喔,那的確屌打UMC和GF,這 08/30 23:31
→ kkithh : 兩家沒任何禁令卻做不出來 08/30 23:31
推 ariadne : 誰跟你說做不出來?是做不出經濟效益來 接單穩賠 08/30 23:44
推 kkithh : 阿沒有就是沒有阿,給它們哥倆好EUV也生不出5nm,說 08/30 23:56
→ kkithh : 做的出來的是活在平行世界? 08/30 23:56
推 g9911761 : 靠這個可以繼續燒中國的錢 生產越多越虧 08/31 00:00
推 kkithh : 退一萬步講,不要管良率成本,叫這兩家現在開始做一 08/31 00:02
→ kkithh : 顆5nm SOC sample出來demo就好,你覺得要花多久?起 08/31 00:02
→ kkithh : 碼5年啦 08/31 00:02
推 aegis43210 : 三星的5LPE也自稱5nm呀,但比GG的n7還爛 08/31 00:38
推 junwen : 繼續吹啊,反正不用錢== 08/31 00:50
推 sigma9988 : B站吹一片 08/31 01:37
噓 jeff918 : 大家在高興什麼,這不代表 08/31 02:42
→ jeff918 : 原本台積可接的單, 08/31 02:42
→ jeff918 : 被民主黨賣給中國嗎? 08/31 02:42
→ jeff918 : 搞得一開始被全禁出貨的廠商直接變小丑 08/31 02:46
→ kluwer2021 : 美國都卡在7 nm ,真的實現超英趕美了 08/31 06:19
→ hbj1941 : 講的這些不都是已經知道的事情? 08/31 06:27
推 sgssgs : 7nm以下製程全世界只有三家,中芯是第四家 08/31 08:08
噓 bigsun0709 : 現實可能是台積電做的庫存 中芯幫忙封裝 08/31 08:25
→ kenro : 唬爛啦,怎麼推 08/31 08:52
→ Miseryz : 資訊太少,看之後有沒有人拿到實體手機磨掉封裝看裡 08/31 09:26
→ Miseryz : 面的製程 08/31 09:26
→ iceheart8730: 真的超英趕美 08/31 10:18
→ payneblue : 出來了結果是用14nm去改的 08/31 12:33
推 will7582 : 請問Payneblue大消息來源? 牆內high到不行說中國 08/31 12:35
→ will7582 : 已經世界第一了 台灣美國都一邊去了 08/31 12:36
噓 elvis30901 : 署名都沒有,就能發新聞 08/31 13:25
推 chunfo : 如果華為有選擇 一定會選台積 08/31 13:59
推 stosto : 華為封裝應該不是在smic 09/01 02:29
→ s213092921 : 035-CN 09/02 10:14
→ s213092921 : 華為2019或更早就預知2020年第35週會被美國制裁 09/02 10:15
推 kobelakers : 要噴了 09/05 23:43