作者zxc25678 (hello)
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標題Re: [討論] Embiid和Jokic有比當年的DH強嗎?
時間Thu Mar 4 02:48:44 2021
※ 引述《nerlens (noel)》之銘言:
: 現在的東區第一中鋒Embiid和西區第一中鋒Jokic
: 以數據來看Embiid和Jokic進攻都海放Howard
: Howard生涯最高單季平均得分才22.9
: Embiid和Jokic本季都達到27分以上
: 但Howard防守也是穩贏Embiid和Jokic
: 畢竟拿過3屆最佳防守球員
: 大家覺得他們有比10年前的第一中鋒Howard還強了嗎?
: 本季這兩位都是MVP的熱門人選
: 自從Shaq後已經將有20年沒有中鋒得到MVP了
: 真希望本季MVP能由他們其中一人拿下
: 若真拿到MVP 之後的中鋒歷史排名超越DH應該也是很穩
絕對有
看推文一堆人說魔獸比較強 真的笑死 果然人就是不禁會貴古
當年魔獸看起來好像大殺四方 完全就是得利於聯盟缺少強力中鋒
聯盟中唯一能看的中鋒只有姚明而已 Shaq還能打但只剩5成實力不到
那當DH遇到真的強中鋒是怎麼被虐的呢?直接看影片吧:
https://youtu.be/mFppQfs75Ro 進攻 永遠只有兩招
一招是面框之後踩第一步-撞一下-灌籃
另一招就是大轉身-拋球或灌籃
可以看影片 這兩招有夠好被看穿 遇到比較大型的中鋒就是站著蓋而已
防守 意識是不差 但防不出去 而且身高不夠 高舉高打或中距離就可以輕鬆得分了
你說來到現在不會被進攻更多樣化的Embiid 和Jokic 打爆我還真不信
魔獸離開魔術後就每況愈下不是沒原因的 明明身材體能還在 為什麼漸漸的就變浪人了?
再講一次 魔獸就是得利於時代背景而已 中鋒就正好在07-17年間嚴重人才斷層 才讓他可
以在技術不足的情況下 好像是個超級巨星
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※ 編輯: zxc25678 (111.241.169.67 臺灣), 03/04/2021 02:49:24
→ ooplus : ?那個不是得利時代背景?現在不也是嗎? 03/04 03:04
→ ooplus : 高得分高數據快節奏不也是時代因素?現在禁區能打 03/04 03:06
→ ooplus : 的大個子也沒幾個啊 03/04 03:06
推 s07190719 : 2K08魔獸真的猛 禁區就是直接灌爆 03/04 03:08
推 justgetup : 那麼去年Jokic打老化魔獸就應該吃乾淨啊 03/04 03:12
→ justgetup : 中距離和高舉高打那麼好打, 03/04 03:12
→ justgetup : 去年就不會被派去守小丑了 03/04 03:12
噓 aniji : "被進攻更多樣化的Embiid 和Jokic 打爆" 供殺洨? 03/04 03:14
→ aniji : 西冠又沒結束多久 你馬上失憶? 退化成那樣的魔獸 03/04 03:15
→ aniji : 都能守爆Joker 在那邊貴古個屌 以為西冠是誰守Joker 03/04 03:16
噓 koko0123 : 印像派貴今廢文,看看去年湖人季賽生涯末期魔獸守則 03/04 03:17
→ koko0123 : 阿肥再來說嘴 03/04 03:17
推 amdvega : AD不是死人啊 這兩人重點伺候還有53%命中率場均21 03/04 03:17
→ amdvega : 分 那打Gasol跟Odom剩15分的魔獸怎麼說 03/04 03:17
→ koko0123 : 面對顛峯期DH,你家阿肥應該早早犯滿去喝可樂了 03/04 03:19
噓 aniji : 我是蠻喜歡Joker啦 但真的先扛到總冠再說 03/04 03:20
推 duriamon : 回去種菜好嗎? 03/04 03:44
推 duriamon : 先去找幾隻現今聯盟巔峰期打體能球會贏魔獸跟姆斯的 03/04 03:46
→ duriamon : 再來談… 03/04 03:46
推 STRO : 姚明只是剛好克制他吧。一樣都會對上其他所有中鋒, 03/04 03:52
→ STRO : 為什麼偏偏就是魔獸囊括第一隊、籃板王、火鍋王, 03/04 03:52
→ STRO : 最佳防守球員 03/04 03:52
推 Wickl : 那個年代15分跟現在21分我是覺得現在21分好拿多了 03/04 03:52
→ Wickl : 更何況防守差了十萬八千里 03/04 03:53
→ amdvega : 但一個是在禁區附近面對Gasol+Odom以48%拿的15分 03/04 03:55
→ amdvega : 另一個是拉到外圍還有53%的21分喔 03/04 03:55
推 JOKIC : 籃球又不是只有得分,進攻來說是鉛筆強防守是魔獸強 03/04 04:00
→ JOKIC : 策應是我,沒必要為了捧誰但去貶低他人 03/04 04:00
→ JOKIC : 魔獸後來背部有傷所以才下滑的 03/04 04:02
推 King5566 : 巔峰姚明 真的要命 03/04 04:04
推 kkk900100 : 真別說 沒有守爆 頂多消耗而已好嗎 不然怎麼沒有直 03/04 04:17
→ kkk900100 : 落四 其中幾場還很接近 03/04 04:17
→ kkk900100 : 當然我還是會投巔峰魔獸一票 那種體能不是什麼技術 03/04 04:19
→ kkk900100 : 上的差距就能彌補的 03/04 04:19
推 Athchen : 魔獸進攻吹過頭了,打體能球沒身高扣分很多 03/04 04:35
→ Athchen : 拿球位置不舒服剩殭屍拋投 03/04 04:36
推 hsiung9 : 魔獸的防守夠強 但進攻也只是普通 局然一堆人吹 03/04 04:43
噓 FragrantJo : 你乾脆說羅素跟張伯倫跟其他上古神獸都時代造神好了 03/04 05:06
→ FragrantJo : 強不強,就是看榮譽看成就,就是這麼簡單 03/04 05:07
→ FragrantJo : 季後賽尤其被放大,他們真的先帶隊進總冠再說 03/04 05:07
推 will313 : 魔獸就是體能好的狗貝 03/04 05:36
→ hau7341 : 過巔峰的魔獸守小丑守的很不錯耶... 03/04 05:36
→ hau7341 : 巔峰魔獸雖然只會體能球...但是小丑可能還是守不住 03/04 05:38
推 amdvega : 同樣在東區的基德靠進總決賽能穩壓Nash還是cp3? 03/04 05:39
→ hau7341 : 不過串聯全隊的手段小丑大勝就是了 03/04 05:39
推 sam123343 : 巔峰魔獸的體能球就是硬塞阿..那時候也接近無解了 03/04 05:40
→ sam123343 : 優勢真的不同啦..阿肥應該是被魔獸剋的類型 03/04 05:41
→ hau7341 : 金筆就不好說了,今年很威,雖然明星有明星哨很正常 03/04 05:44
→ hau7341 : ...但是有點金過頭了,看前幾年的表現應該還是不會 03/04 05:44
→ hau7341 : 比巔峰體能獸強...這兩個可能也還沒到巔峰,可以再 03/04 05:44
→ hau7341 : 看一段時間在比啦 03/04 05:44
噓 FragrantJo : 魔獸守得住阿肥,Kidd守得住CP3? 03/04 05:45
噓 Jongkook : 現在又有幾個能看的中鋒?什麼垃圾觀點 03/04 05:46
→ FragrantJo : Kidd,Nash,CP3對起來可能是互爆,但阿肥連互爆的 03/04 05:46
→ FragrantJo : 能力都沒有 03/04 05:46
推 sam123343 : 他們兩個還要時間啦 現在只是前期而已 哪有東西比.. 03/04 05:46
推 amdvega : 21分53%要說守住好像挺牽強的 打不舒服倒是真的 但 03/04 05:47
→ amdvega : 阿肥跟爵士打了七場馬上接著上 03/04 05:47
推 amdvega : 魔獸巔峰Bogut、Hoford、拳王都能進年度隊伍耶 他 03/04 05:50
→ amdvega : 們跟現在中鋒比又有多強? 03/04 05:50
推 bubunana : 喔! 03/04 06:03
推 allen820521 : 去年季後賽,jokic就是被魔獸守死的,而且現在魔獸 03/04 06:15
→ allen820521 : 的實力已經不到巔峰期的五成了,看不出jokic是要怎 03/04 06:15
→ allen820521 : 麼屌打巔峰期的魔獸欸 03/04 06:15
推 mightymouse : 去年Jokic打湖人是打的比前幾輪差啦,不過也沒到被 03/04 06:29
→ mightymouse : 守死吧,現在守死的定義有那麼寬嗎? 03/04 06:29
噓 BryantKobe : 體能哪裡還在,去湖人之後就慢慢退化了 03/04 06:31
推 peter211183 : Jokic就刷數據仔啊,怎麼跟魔獸比 03/04 06:32
推 cowbay5566 : DH那個年代就中鋒荒,這麼快就忘記了? 03/04 06:50
→ cowbay5566 : 一是聯盟沒有像樣的中鋒,二是東區長年積弱 03/04 06:50
推 maaaaa : 阿爹不要冠軍戰有一球撞魔獸直接受傷 03/04 06:52
噓 JohniRunner : 去年季後??? 03/04 07:04
噓 Abrahamg : 去年季後賽DH打阿肥就不錯了 何況巔峰時期 03/04 07:24
→ peter211183 : 阿肥先拿MVP或DPOY再來談啦 03/04 07:29
→ peter211183 : 不然就過譽仔 03/04 07:29
→ ILLwill : 當年就一直說了,魔獸很強,但天賦不是四大中鋒水準 03/04 07:36
噓 WangJerry : 你就繼續吹 03/04 07:37
→ ILLwill : 阿肥鉛筆進攻天賦比較高,但還需要觀察 03/04 07:37
→ ILLwill : 但防守上,那兩隻可能生涯不是魔獸對手 03/04 07:39
噓 s925407 : 所以現在是有姚明等級的中鋒跟Jokic或鉛筆對抗? 03/04 07:48
噓 scratch01 : 鉛筆先改掉進禁區就東倒西歪騙飯的習慣再來討論贏不 03/04 07:49
→ scratch01 : 贏誰 03/04 07:49
→ YesHi : 說真的 年輕魔獸和這兩人pk 魔獸絕對守死 03/04 07:50
噓 victor21835 : 帶進總冠再來講 03/04 07:51
噓 scratch01 : 每場罰球15顆起跳,真的很強(演技)耶 03/04 07:51
→ YesHi : 去年的阿肥 是遇到有年紀的魔獸 假如遇到巔峰時 03/04 07:52
推 a1ibooda : 東冠咖不是被酸爆 現在帶隊東冠通通好香 03/04 07:54
推 nuggets0916 : 這討論超沒邏輯 你可以說魔獸進攻不如這兩隻 但不可 03/04 07:57
→ nuggets0916 : 否認魔獸防守是史詩級別的 03/04 07:57
→ KAPPAK184 : 巔峰時期的魔獸身邊可沒有AD 03/04 07:58
噓 Tabrisyang : 魔獸最強的地方不是防守嗎 怎麼都在討論進攻 03/04 08:01
推 a1ibooda : 同理小丑最強的地方是進攻跟助攻 怎麼在討論防守 03/04 08:03
噓 scratch01 : 同理鉛筆最強的不是演戲嗎?怎麼在討論進攻跟防守 03/04 08:06
推 KAPPAK184 : 巔峰魔獸+AD+Mcgee 要守死這兩隻應該是沒問題 03/04 08:07
推 phoenix286 : 有種戰KG和Dirk的既視感 03/04 08:09
推 olp123 : 現代球員也是得利,改規則時空背景阿 03/04 08:09
→ olp123 : 像鉛筆這樣東倒西歪,以前沒哨阿 03/04 08:09
推 openbestbook: HAHA 03/04 08:16
推 lousen0068 : 真的笑死 03/04 08:19
噓 LBJ4 : 喔 03/04 08:20
噓 shing529 : 真的是廢文 03/04 08:20
→ LBJ4 : 廢文共賞 03/04 08:20
噓 ggyyy247 : 所以去年西決你有看球嗎? 不會是雲球迷只看box吧 03/04 08:24
噓 piglooky : ?? 雲觀眾 沒看去年季後賽 03/04 08:26
噓 Playonenight: 你知道那個年代中鋒比現在還硬嗎 強力中鋒 03/04 08:33
→ Playonenight: 這兩隻射程比較遠 可是回去那時候禁區不一定能輕鬆 03/04 08:34
→ Playonenight: 頂欸 03/04 08:34
→ rs6000 : 去年季後賽魔獸幾歲了...真是不講武德 XDD 03/04 08:35
推 gg8n8nd34ss : 但去年老魔獸防守還是能限制小丑 小丑雖然進攻能力 03/04 08:38
→ gg8n8nd34ss : 海防魔獸 但年輕魔獸的體能跟防守歷史級別的 03/04 08:38
推 kooyoo1144 : 魔獸現在吃的就是防守觀念 03/04 08:39
推 gg8n8nd34ss : 小丑應該是強在教練就算西瓜也能帶隊到一定程度 魔 03/04 08:39
→ gg8n8nd34ss : 獸帶隊只能打一獸4射 03/04 08:39
推 vicyong : 呃,DH會被捧不是因為單純貴古,至少他帶隊幹掉LBJ 03/04 08:40
→ vicyong : 過 03/04 08:40
→ oncee : 幫魔獸寫個慘字...不要再亂捏造那些都市傳說了... 03/04 08:43
→ robots : 我姑且信你是反串文吧!你看球資歷太淺,也看的不深 03/04 08:44
→ robots : 入! 03/04 08:44
→ oncee : 好多假如喔... 03/04 08:45
推 kimikott : 論個人能力:有超越DH, 03/04 08:59
→ kimikott : 論生涯成就:還沒超越DH, 03/04 08:59
→ kimikott : 論屁孩個性:鉛筆超越DH。 03/04 08:59
→ SuikaJasper : 我不懂的是為啥一句魔獸防守比兩個都強就完事?金筆 03/04 09:01
→ SuikaJasper : 防守比小丑強很多吧? 03/04 09:01
噓 Barbarian28 : 蠻幽默的 03/04 09:01
噓 KD35 : 你這篇也太貶DH了...而且姚明是有名人堂水準的中鋒 03/04 09:02
推 hbp : 這2個能打姚明? 03/04 09:03
推 tas60210 : 現在鄉民守死的定義變超寬鬆的,各種雲球迷,人云 03/04 09:07
→ tas60210 : 亦云 03/04 09:07
噓 corlos : 那麼阿肥跟金筆也是得利啊 現代中鋒更弱 03/04 09:09
噓 bubblewn : DH進攻沒技巧但體能絕對守得住這兩隻 03/04 09:12
噓 ahsoo : 連差點沒球打的魔獸都沒法絕對比下去,還想比巔峰 03/04 09:16
→ ahsoo : 退化到差點沒球打的魔獸怎麼阿肥就打不爆呢? 03/04 09:22
→ ahsoo : 進攻是小丑強和多面,但防守他還不如鉛筆,更別說魔獸 03/04 09:26
→ SDGGF : 體能好的狗貝聽起來很強的耶 03/04 09:37
推 dynamis : Jokic就單核帶隊歐尼爾等級,金筆差不多歐拉朱萬檔 03/04 09:40
→ dynamis : 次 03/04 09:40
噓 vince4687 : 可憐 真的 03/04 09:40
噓 dastinc : 嗯 真的笑死 03/04 09:41
噓 banmaxwill : 西冠才過多久就失憶了? 03/04 09:44
噓 ctw01 : 哈哈哈那姚怎麼年度隊被魔獸壓在腳下? 03/04 09:46
噓 vic1201 : 那姚明怎麼沒有虐翻聯盟拿MVP 03/04 09:46
→ ctw01 : 還是姚季後賽能走多遠?你知道你也找的到姚蓋Shaq 03/04 09:46
→ ctw01 : 的影片嗎?然後你得證姚>Shaq 03/04 09:47
噓 ghostxx : 所以現在聯盟有強力中鋒?連強力禁區都沒幾個吧... 03/04 09:49
噓 Eijidate : 你拿巔峰姚明來打鉛筆和阿肥,他們一樣被吃爆啦 03/04 09:57
噓 JOGIBA : 詠春也只有三板斧,也是很有用啊,招數少不是問題 03/04 09:59
→ scott90213 : 老化傷後的DH都能守爆JOKIC 03/04 09:59
噓 ctw01 : 好啦 嚴格講魔獸也沒有"守爆"小丑 幾年後box迷出沒 03/04 10:00
→ ctw01 : 應該又要嘴說小丑還是能得20分以上才沒守住 03/04 10:01
噓 brianoj : 你怎麼不說是這年代沒有強力中鋒才讓小丑鉛筆出頭 03/04 10:02
→ ctw01 : 但光是搞到小丑難以打球礙手礙腳就關鍵的限制助金塊 03/04 10:02
噓 thedan : 籃球還是吃體能的運動,你太小看巔峰魔獸的活動力了 03/04 10:03
推 ckf2273101 : 所以現在的禁區就很強了 巔峰魔獸禁區再爛也比現在 03/04 10:19
→ ckf2273101 : 強 小丑 鉛筆看起來超強是因為現在禁區根本沒幾個防 03/04 10:19
→ ckf2273101 : 守超強的中鋒 03/04 10:19
噓 harry155007 : 講的好像這兩個就沒得利於現代條件一樣,當時的魔獸 03/04 10:28
→ harry155007 : 可是認真單核進總冠 03/04 10:28
推 louisnight : 很多人看不懂籃球戰術演變 你跟貴古講這麼多沒用 03/04 10:30
→ louisnight : 我之前講小海豚跟iPhone的案例 還有人鬼打牆 03/04 10:31
噓 megumirei : 又在說人貴古了 十年後籃球更強 你十年後再來看啦 03/04 10:38
推 chk95 : 巔峰DH跟這季Jolie讓我選一個建隊,個人秒選DH 03/04 10:41
→ chk95 : jokic 03/04 10:41
推 vvnbear : 原來現在有比較多強的中鋒阿? 03/04 10:53
→ Athchen : 強要考慮進攻吧 不然草莓對到拳王數據也不怎樣 03/04 10:56
噓 hit0123 : Dh防優於攻 小丑攻優於守 不好比較 03/04 11:10
推 amdvega : 把魔獸吹最兇0809賽季總決賽打Odom+Gasol數據搬出 03/04 12:00
→ amdvega : 來就是box迷 防守隨便吹 進攻還要吹也真是沒想到 03/04 12:00
噓 shuterlo : 蛙 03/04 12:09
推 rojjujj : 魔獸體能前所未見的強,二樓火鍋超誇張,就不努力練 03/04 12:30
→ rojjujj : 進攻。身體的強大讓他太自傲了 03/04 12:30
噓 hypersonic : 喔 03/04 12:31
噓 ctw01 : 呵呵講的好像當年湖人內線是鉛筆還是小丑一樣 03/04 13:01
→ ctw01 : 那兩隻就帶隊還有個人獎項成就都輸 到底是要比甚麼 03/04 13:02
→ ctw01 : 進攻他們贏魔獸我沒意見啊 但綜合結果就是不到 03/04 13:03
推 ooplus : zzz貴今只會講現在進步 都不會想到現在得利的點耶 03/04 13:04
→ ooplus : 禁區是定位變了 這樣要比什麼呢? 03/04 13:04
推 peihome : 魔獸跟歐肥在低位拿到球的絕望程度差很多 03/04 13:55
噓 monsco : 魔獸去年...有改名嗎? 03/04 17:02
噓 iamjater : 當然沒有 03/04 19:58
推 cinlix : 幫幫忙 看看鉛筆的腳步再看看魔獸... 03/04 22:39
→ cinlix : 差不多就是熱舞社跟跛腳老人 給你參考 03/04 22:39
→ cinlix : 更別說這老人還拜師學藝結果啥都沒變 03/04 22:40
→ ooplus : 幫幫忙看看鉛筆金的程度 還有現代禁區的對抗程度 禁 03/05 00:00
→ ooplus : 區沒哨好久了就你一支筆金閃閃 03/05 00:00