為什麼這篇Cvsd github鄉民發文收入到精華區：因為在Cvsd github這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者profundity (所以徐明浩要剪頭髮了嗎)看板Tech_Job標題[請益] ICLAB的必...
大家好！目前是準備要開學的113電子所系統組新生
最近準備要選課了，有一些煩惱想要問問已經在工作的前輩們
實驗室是EDA LAB(基本上都做後端)，很早就決定要走EDA，所以雖然是跨系推甄，但演算
法、EDA導論、VLSI都有修過了
我的問題是，有一定要修iclab嗎？
因為真的不喜歡verilog(大學唯一退選過的課是數電...)，所以不打算當數位工程師，打
算進eda外商，或待design house的cad team之類的
覺得要花一個學期修一門那麼硬還可能修不過的課，不如好好修EDA的相關課程，目前的
想法是如果要修ICLAB就只能選一堂EDA課，如果沒修ICLAB，我大概會選三堂EDA課
因為問過學姐意見，學姐是說她當初就是不擅長verilog，寫到要死了，連帶的她那學期
其它兩門eda課都學的很爛，就有點本末倒置...
所以想問依我目前的狀況，如果沒修iclab，但eda課程修好修滿，能進得了eda外商，或
是design house的cad team嗎？還是會因為沒修這門就找不到工作呢？
而且9月教授把一個跟某一線ic公司的產學計畫丟給我做，每兩週要跟公司meeting，怕修
下去真的會死...
謝謝看完的大家，也先提前謝謝回覆的人！
淺淺提一下目前verilog的能力：可以看懂語法、code(目前已經看完朋友打的iclab lab1
~5)，但要實作可能偏困難
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※ 編輯: profundity (223.139.183.253 臺灣), 08/31/2022 00:35:29
推 noahleft : 人生沒有一定，只是IC Lab是113電子所指標課程，不08/31 00:43
→ noahleft : 修可惜。找好大腿一起討論就不會那麼累了，建議修IC 08/31 00:43
→ noahleft : Lab前先去修研究所DIC 08/31 00:43
推 noahleft : 另外我認為修過IC Lab你才會更理解整個design flow08/31 00:45
→ noahleft : 以及其中EDA的角色 08/31 00:45
推 IdenTits : 我交大碩士，碩論 DL CV，有在刷 leetcode，現在在08/31 00:47
→ IdenTits : 新思給你參考。08/31 00:47
→ IdenTits : 可能團隊不同不一樣，不過我主管都覺得新人都嗎進來 08/31 00:49
→ IdenTits : 學的08/31 00:49
推 musashi023 : 想問樓上是在什麼team, 最近面的心很累08/31 00:50
→ musashi023 : 我leetcode刷快三百題，新思沒考半題白板題== 08/31 00:50
→ saladim : 專攻EDA演算法或是CAD team, 不用IC Lab, 不過這是08/31 00:53
→ saladim : 一門好課雖然很硬 若非未來專攻EDA 就看個人選擇吧08/31 00:54
→ IdenTits : 回 m 大: SRG，我當時有考 codility，是也沒白板題08/31 00:56
推 lturtsamuel : 其實只要程式寫得好 verilog稀巴爛也進得了eda外商08/31 00:57
→ lturtsamuel : 就是了 08/31 00:57
推 color529 : C++學好，有CAD, APR , design flow概念就能進ED08/31 00:58
→ color529 : A公司了！08/31 00:58
推 noahleft : 補充一下你在EDA Lab，找學長姐幫你內推就能面試了08/31 00:58
→ lturtsamuel : 反之連指標都不會用的 硬體學再好都沒用 本質上就是08/31 00:59
→ lturtsamuel : 軟體公司 除非進去IPvteam 08/31 00:59
→ color529 : ICLAB會紅是因為一堆人要往豬屎屋跑08/31 00:59
推 musashi023 : 會不會是rd和ae的差別 我指用人標準08/31 01:02
→ IdenTits : C++ 學好 +1 08/31 01:03
→ color529 : IC廠的CAD team是跑IC tapeout前的design flow偏t 08/31 01:03
→ color529 : ool應用; EDA商則是開發EDA Tool授權license給IC廠08/31 01:03
→ color529 : ,兩者取向差異頗大。除非你是想當EDA商的AE 08/31 01:03
→ color529 : 若是想走IC廠CAD應用，台灣還有智源、創意這類的d08/31 01:06
→ color529 : esign service可以去，但薪資只能說過得去08/31 01:06
→ color529 : 如果SW coding能力好，就朝EDA商的RD邁進吧，科技 08/31 01:09
→ color529 : 業的淺規則能往前端走通常待遇越好。要去IC廠就朝08/31 01:09
→ color529 : designer。08/31 01:09
推 SkyFluid : 如果不想把路走窄，修IC lab我覺得滿必要的，未來 08/31 01:15
→ SkyFluid : 若轉design house也會有幫助。現在EDA公司的薪資和08/31 01:15
→ SkyFluid : design house有些落差了。08/31 01:15
推 color529 : ICLAD真的很硬，如果超排斥HDL打定志向要走EDA廠當08/31 01:20
→ color529 : SW RD，我覺得也未嘗不可啊！S跟C兩家EDA大廠，雖08/31 01:20
→ color529 : 然年薪現在比不上這兩年爆發的IC廠, 但就工時跟待 08/31 01:20
→ color529 : 遇我覺得不比IC廠差！十年河東 十年河西，兩年前M08/31 01:20
→ color529 : TK還被揶揄葡萄王、香菇王，兩年後歷史重演也難講08/31 01:20
推 LeTao536 : 沒修過ICLab，倒是修過台大CVSD，這類型課程就是讓08/31 01:22
→ LeTao536 : 你寫verilog然後用各種EDA tool跑完整個design flo08/31 01:22
→ LeTao536 : w。老實說verilog夠強的學不到什麼，verilog不行的 08/31 01:22
→ LeTao536 : 要嘛抱腿、要嘛退選。你想學P&R的演算法還是去修後08/31 01:22
→ LeTao536 : 端的專門課程比較實在。話說回來這個面試機會的問08/31 01:22
→ LeTao536 : 題我還是覺得學歷正確比較有用，我當初完全學前端 08/31 01:22
→ LeTao536 : 的還是被S找去面後端 08/31 01:22
推 color529 : 自己兩類公司都待過，年輕可以先去design house操08/31 01:35
→ color529 : , 年紀大了往EDA商走。我只能說EDA商的工時與自由 08/31 01:35
→ color529 : 度真的不是台廠跟得上的！08/31 01:35
→ color529 : 疫情爆發前一年，EDA幾乎都WFH都快忘記公司的存在08/31 01:36
→ color529 : 了。 08/31 01:36
→ WrathWizard : 做EDA不一定要自己會RTL但很多產品要用，我是建議無08/31 02:02
→ WrathWizard : 論如何強迫自己至少上一下08/31 02:02
→ WrathWizard : 說真的我在SNPS快七年沒寫過一行RTL但那是我這產品 08/31 02:12
→ WrathWizard : 可以這樣，實際上多會東西選擇就是比較多08/31 02:12
→ WrathWizard : 然後上面說新思面試都不考白板 ... 我的確沒聽說過08/31 02:18
→ WrathWizard : 公司有人考白板 XD08/31 02:18
→ WrathWizard : 自己interview人也沒這樣幹過，是有部門會考演算法08/31 02:18
→ WrathWizard : 但也是紙筆居多 08/31 02:18
噓 qazxsw123 : 非本系能修過lclab就能得到聯發科主管的青睞08/31 05:36
噓 qazxsw123 : 這們課loading 非常重，但應該是碩班最有用的課了08/31 05:39
推 Acme : 沒想當Designer就沒必要修,畢竟這門課很硬08/31 06:46
推 Acme : 但如果想當DE,113又修過iclab,這種履歷根本是極品08/31 06:53
→ uxijgil : 台大的cvsd沒有要寫什麼rtl耶，就跑跑eda tool，不 08/31 07:21
→ uxijgil : 硬啦，當作了解其他tool在做什麼也好，至於交大的ic08/31 07:21
→ uxijgil : lab就不清楚了08/31 07:21
推 lonewolf1035: 多少學一點，也可以比較了解各種EDA tool終端使用 08/31 07:30
→ lonewolf1035: 者的需求 08/31 07:30
推 steany : 根本不用修，一樣可以進EDA公司工作08/31 07:52
推 brightest : Cvsd這幾年好像也很硬了 08/31 08:36
推 k798976869 : 修啊 只是滿硬的08/31 08:53
推 jason710068 : 學c++跟刷題->進eda外商->進faang08/31 09:06
推 QQeevv : 你可以等碩論差不多比較閒的那個學期去修 08/31 09:08
推 jjuussttiinn: 我之前面s有考白板 不難就是08/31 09:12
推 iamdead5566 : 113路過 我建議你可以選 上前幾堂看看 真的不行再08/31 09:12
→ iamdead5566 : 退選 我當初就是這樣 你打定走CAD相關 是沒差 只要 08/31 09:12
→ iamdead5566 : 稍微看得懂verilog syntax 就好 不一定要會寫08/31 09:12
推 terry8575 : 如果C++好，但沒修過上面提到的那些課，有機會進去08/31 09:26
→ terry8575 : EDA外商嗎？08/31 09:26
→ k798976869 : 樓上 當然有啊 只是同時來求職的有條件差不多的 你08/31 09:35
→ k798976869 : 說主管會先選誰？ 08/31 09:35
→ k798976869 : 也有很多純軟轉過去的08/31 09:36
推 terry8575 : 了解 感謝你！ 可能也是由學歷定勝負了吧QQ08/31 09:36
→ terry8575 : 不然就是額外經驗（實習、修相關課）多的人比較有08/31 09:37
→ terry8575 : 優勢08/31 09:37
推 adaptive : 強烈建議修，之後你對EDA的需求會更有感覺 08/31 09:38
推 xonba : 等不閒再修08/31 09:43
推 lingege321 : 同為eda lab 我有修iclab 修完後對前端到後端的flo08/31 09:44
→ lingege321 : w有一個極簡單的概念 是個不錯的基礎 08/31 09:44
→ lingege321 : 目前也在eda公司 如果未來真的要進eda產業的話 確 08/31 09:46
→ lingege321 : 實不太需要修這門課08/31 09:46
推 hank821017 : lturt巷子內的 聽他的就對了 08/31 10:05
推 leoc554 : 不必要喔08/31 10:28
推 iamdead5566 : 要知道design flow 去修EDA導論就好 根本不用ICLAB08/31 10:30
→ iamdead5566 : 08/31 10:30
→ lingege321 : 話說你可以下學期再抱團一起修啊 就不用跟上學期的08/31 10:31
→ lingege321 : pda cad一起交作業地獄08/31 10:31
推 flyawayla : verilog 也沒有難成這樣吧 能syn 的coding style 就 08/31 10:48
→ flyawayla : 幾種而已08/31 10:48
推 cc12085cc : 同lab學長路過 老師學生沒看過沒修的 一週不用花多08/31 10:53
→ cc12085cc : 少時間 （你學姊EDA沒修好只是牽拖而已 EDA課loadin08/31 10:53
→ cc12085cc : g都算輕的）08/31 10:53
→ lingege321 : 週三出作業 週五就寫完了 應該真的不會沒時間 學姊 08/31 10:57
→ lingege321 : 真牽拖08/31 10:57
推 pupucar : eda看產品線吧，打定主意要走physical end的functi08/31 10:58
→ pupucar : on可能真的用不到08/31 10:58
→ ooxx31035 : 說實話 我沒看過EDA挑履歷會看有沒有修過ICLab08/31 11:04
→ ooxx31035 : 確定走EDA的話不如把程式設計底子打好才是真的 08/31 11:06
→ waitacoffee : 類比，可悲的台廠很愛考白板08/31 11:26
推 premise : 建議直接走SWE 去google08/31 12:08
推 blackrays : 其實還好 08/31 13:08
→ blackrays : EDA真正的rd應該是解演算法問題比較重要 08/31 13:08
推 centra : 軟體就去Google了還去啥EDA08/31 15:19
推 musashi023 : cs仔去eda的很多嗎 08/31 16:06
→ WrathWizard : CS是相對少一些但純軟不出國EDA算不錯的選擇，所以08/31 16:30
→ WrathWizard : 近年新人CS底的比例感覺有在升08/31 16:30
推 SnowFerret : 還是看哪一個eda產品, 有修還是有加分的 08/31 16:42
→ SnowFerret : 之前有人比喻designer是武林高手, eda是鑄劍大師.08/31 16:42
→ SnowFerret : 我覺得很貼切08/31 16:42
→ SnowFerret : 要打造一把神兵你多少還是要懂武功 08/31 16:42
→ SnowFerret : 要懂哪一種武功你可以自己選iclab是其一08/31 16:42
→ SnowFerret : 此外C++學好, 還要刷題之外, 我強烈建議可以寫一個08/31 16:42
→ SnowFerret : 自己的project08/31 16:42
→ SnowFerret : 例如自己寫一個超低配版的eda tool, 怎麼寫網路上08/31 16:42
→ SnowFerret : 都找得到, 甚至source code都有 08/31 16:42
→ SnowFerret : 你有辦法寫出來放上github把連結或demo放上履歷08/31 16:45
→ SnowFerret : 就是很強烈的證明了08/31 16:45
→ sarsman : 超低配版Eda tool大概要有哪些功能啊08/31 17:25
→ musashi023 : 同問08/31 17:43
推 SnowFerret : 例如自己寫一個HSPICE, 可以解少少幾顆mosfet 08/31 18:05
→ SnowFerret : 又或是簡易版的TCAD 可以模擬一顆mosfet或nanowire08/31 18:05
→ SnowFerret : 諸如此類的陽春版simulator, 網路上大多可以從論文08/31 18:05
→ SnowFerret : 或是線上課程找到source code 08/31 18:05
→ SnowFerret : 如果能夠自己走一遍重現出來 就是很強烈的證明了 08/31 18:05
→ SnowFerret : 要拿這份code進一步發論文也亦無不可08/31 18:05
→ SnowFerret : 其他simulator我不熟 但是相對應的陽春版source c 08/31 18:06
→ SnowFerret : ode是可以找得到的08/31 18:06
→ SnowFerret : nanohub 這網站上就可以找到一些08/31 18:08
推 lplpkkk : 一定要修 08/31 19:24
推 HaLouis : 上完iclab感覺就是走一遍Flow 但其實很多人都是拿08/31 22:57
→ HaLouis : 老本在寫 對於coding不見得會有多少進步 flow可能08/31 22:57
→ HaLouis : 也不一定需要修課才能瞭解 08/31 22:57
→ HaLouis : 當然走一遍是個證明08/31 22:58
→ HaLouis : CVSD要寫RTL啊 只是沒有交大的硬08/31 22:58
→ HaLouis : 我跟41樓L大有相同看法08/31 22:59
謝謝各位前輩的建議，大家都回了好多很實用的建議！我會好好考慮的！※ 編輯: profundity (42.77.9.153 臺灣), 09/01/2022 00:54:20
推 jeffrey07520: 我修過ic lab 現在在google 給你參考 09/01 03:59
推 Jyunyuan : 推薦修，交大電子前輩四處都有，光是面試時問你一句 09/01 06:04
→ Jyunyuan : 怎麼沒有修過iclab，就會卡住了。何況你不是因為夠 09/01 06:05
→ Jyunyuan : 強才不修的。 09/01 06:05
推 fakon : 交大iclab 是一個證明自己學習能力的指標 09/01 08:48
推 kamia : 我也是交大電子 現在寫verilog 不過當時偷懶沒修ic 09/01 14:12
→ kamia : lab 09/01 14:12
推 a1854 : 不必要 看個人時間興趣決定吧 09/01 15:46
推 mtkinside : 有時間就修可以學到整串流程(10幾年前當過ICLAB助 09/02 04:47
→ mtkinside : 教. 當年的台大CVSD真的輕鬆很多) 當然這個自己goo 09/02 04:47
→ mtkinside : gle也可以學到 EDA還是分很多段 SYN.STA.PnR.IR 這 09/02 04:47
→ mtkinside : 一些演算法.幾何學比較重要 09/02 04:47
推 alan23273850: EDA 也有寫 C 不是 Verilog 的吧 09/03 15:54