為什麼這篇CCNP 薪水鄉民發文收入到精華區：因為在CCNP 薪水這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者purplvampire (阿修雷)看板MIS標題[心得] 華超面試心得時間Sun Nov 15...
先貼職務需求與條件要求
需有CISCO CCNP證照者 具備CCIE 薪資另議
熟悉CISCO 交換器及路由器。
網路架構規劃與建置、分析、解決客戶問題。
網路相關設備(如:Router、Switch、Wireless、Firewall...等)之 安裝、設定、測試與
維護。
新產品及技術之學習。
善溝通/表達能力佳/具組織力。
公司定期提供 教育訓練
工作經歷：不拘
(1)有相關資訊工作經驗 或 對網路架構規劃及設備(網路路由器,交換器設備,防火牆)
有高度興趣者 公司可提供環境教育訓練
(2)LAN及WAN維護管理、設定及開發專案執行
(3)積極、溝通邏輯能力及溝通協調能力佳
(4)可獨立作業且主動積極且配合高、具團隊合作精神
起薪40K~60K
面試結論：
1.因您的CCNP是透過補習進修的方式取得，缺乏相應的實務經驗，只能給你38K。
2.針對教育訓練人員培訓的部分，你是CCNP應該要自己翻Paper練習。
3.您前面所待的企業其實待遇很不錯。(4xK)
其實不意外企業會透過各種方式吹毛求疵，不過建議如果要找本身具備自建機房
的專業技術人員，最好在經歷與條件上具體提出要求，這樣可以避免浪費雙方的
面談時間，唉...寒冬阿。
面試測驗：三條專線接到一間300人企業，請自建一個全新具資安標準的資訊環境，
包含Ro,SW,FW...等，並標上相應的設備型號，網路協定，vlan規劃，NAT設定，
FW設定等等。
題外話，去年的7月去一間小型的SI面試，也是給這三點回覆，特別是第一點的Pay
只給28K，還是我剛取得CCNP證照後，結果只進到SI一年漲了1萬這點也挺有趣的。
到頭來，取得CCNA時去面試說你沒有CCNP只能給低薪，取得CCNP時去面試說你缺乏
實務經驗照樣給低薪，當你有實務經驗後又推你沒管理經驗還是給低薪，WTF！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.42.27
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1447566414.A.42A.html
※ 編輯: purplvampire (111.251.42.27), 11/15/2015 13:51:26
→ Swampert: 最後一段 "WTF" 11/15 14:01
→ freeunixer: 台灣太小,從業人口太多,派 2/3 人口去敘利亞打 isis, 11/15 14:16
→ freeunixer: 剩下的 1/3 馬上人人年薪破百. 11/15 14:16
→ freeunixer: 在這樣的前提之下,就是這樣,沒什麼好抱怨的, 11/15 14:17
→ gsm60kimo: 沒管理經驗給低薪就該跳槽去別家缺經理的啦 11/15 14:18
→ freeunixer: 什麼樣的工作不值得找就不需要去浪費時間, 11/15 14:18
→ freeunixer: 什麼樣的工作想要但拿不到,就自己想辦法去補回來. 11/15 14:19
推 slime756: 樓上大大的公司有缺人嗎？我想應徵 11/15 14:21
→ freeunixer: 別鬧了,我是 ptt 上分類中的甲級貧戶,還要找你介紹... 11/15 14:23
→ freeunixer: 可是坦白說,我並不覺得我身為甲級貧戶有什麼好可恥的. 11/15 14:24
→ freeunixer: 因為我自己清楚我沒有一項能拿來跟人比,很簡單的說. 11/15 14:25
→ freeunixer: 你覺得你想去的公司,你就去應徵,能上就證明你行. 11/15 14:26
→ freeunixer: 而我從 google, amazon, mozilla 一直排到 ... 都不行 11/15 14:26
→ freeunixer: 可是 99% 的人很奇怪,明明就算自己去也是被打槍的份, 11/15 14:27
→ freeunixer: 卻老是拿一些三流或是不入流公司的價碼來靠杯開價低. 11/15 14:28
→ freeunixer: 我只想說,如果不懂內省,誠實面對自己不足之處去補上, 11/15 14:30
→ freeunixer: 2x 幾歲靠杯到 40 歲,不會靠杯出好工作,且會越沒希望. 11/15 14:31
→ freeunixer: 做這行,就是深度或廣度,要深度就找家公司去凹經歷, 11/15 14:35
→ freeunixer: 一家不夠換兩家,三年不夠就五年.你五年後能有多專業? 11/15 14:37
→ freeunixer: 要廣度,就是網路不行就加系統,系統也不行就再加資料庫 11/15 14:38
→ freeunixer: 讓你一個人全包,大公司上不了沒希望,找到對的中小公司 11/15 14:39
→ freeunixer: 也能讓你不會餓到.如果認清自己就只能這樣,就要懂知足 11/15 14:40
→ freeunixer: 但只有一直不放棄,總是學習填補不足的人,才有翻的機會 11/15 14:44
→ freeunixer: 你也可以說,機會不一定會出現,這我沒意見,因為我也... 11/15 14:44
→ freeunixer: 石頭跟皮卡丘剛要分家那時,某高幹安排我去面試石頭, 11/15 15:00
→ freeunixer: 來面我的第一關,已經是最基層的主任,我還是被打槍, 11/15 15:00
→ freeunixer: 但那不是重點,那時那個初面問我,你憑什麼要我們用你? 11/15 15:01
→ freeunixer: 那個高幹講,大公司問這個都算很基本的.也許吧. 11/15 15:02
→ freeunixer: 我那時想,這有點侮辱人啊(?).那時要求的薪水不到四萬, 11/15 15:03
→ freeunixer: 高幹跟我說,以我學歷跟年資算法,對他們開價是專員級.. 11/15 15:05
→ freeunixer: 我只不過找個薪水不到四萬的工作,你問我憑什麼用我? 11/15 15:05
→ freeunixer: 現在,換個角度.不要別人問,自己問自己好了: 11/15 15:06
→ freeunixer: 我想找個對方開價有五、六萬的工作.憑什麼非我莫屬? 11/15 15:09
推 hergan: np 38k. xd 11/15 15:10
→ freeunixer: 以前,我一直認為,人要勇於向上爭取,往高不往低. 11/15 15:10
→ freeunixer: 不過我一直沒想到,你是向上爭取,但還有人是降格以求.. 11/15 15:11
→ freeunixer: 你只有一直提升,等跨過雜魚層,才會開始有選擇的機會. 11/15 15:15
老實講，我覺得你的心得已經到了捕風捉影、斷章取義的程度了，我只是把一個相關的面試經驗放上來讓版眾參考而已，
怎麼會有這麼一大串的苦口婆心阿？
針對你的心得有幾個回應你可以自己思考一下
1.你說要深度就找個相關的公司去待沒錯，我現在就是走這條路，但問題是，
人家憑什麼用你？如本文人家的字面上並沒有要求要具備自建機房能力者，
但在你提出符合資格後又另外開條件說你不及格，然後開低薪給你，這就
是現況。
2.你說要廣度就換其他面向也沒錯，問題是你什麼都不會誰要你？你要從最
低薪資再幹一遍嗎？廣度的取得最好是在自己本業顧及的情形下延伸，
才不會顧此失彼，尤其是技術日新月異，你離開本業個一年大概就是不同
世代了。
3.雜魚層是誰說得算？在我沒取得CCNP之前我根本認為我就是MIS的專家了，
前天前公司老闆打電話問我有沒有興趣去她朋友的公司服務，薪水5xK，
比我現在又多了幾K，但是自從取得CCNP後進入SI產業，馬的我發現我根本
就是個雜魚(不過也算是個會辦事的雜魚啦)，一個人只要持續提升自我能量，
層次提升後前面真的是不值一提，但這是用來提醒自己的，不是拿來說嘴的。
總之這篇主要提供給有在面試的版眾參考，對個人的評價或工作心得建議是另開
討論串吧。
推 slime756: 說得好 來爆掛 新北最大公家機關的機房 CCIE 38K 11/15 15:17
→ konkonchou: 推 真的不要靠北到4袚部A開個工程師缺一堆40以上來投 11/15 15:45
→ konkonchou: 堆 真的不要靠北到4X歲, 開個工程師缺一堆40以上來投 11/15 15:47
→ konkonchou: 個個有管理經驗, 有經理副理抬頭, 然後英文略懂 11/15 15:48
→ konkonchou: 自介寫得像剛出社會,硬要穿插幾個英文字...居然還拼錯 11/15 15:50
→ konkonchou: 不然就過去6-10年在同一間公司,經歷寫不到50字 11/15 15:52
→ freeunixer: 怎麼我看到的是低階工程師沒人要投,部經,單管都被投爆 11/15 16:45
推 sssxyz: 什麼是華超? 11/15 17:00
→ OSDBNetwork: 資本額：168萬元 XD 11/15 17:42
→ OSDBNetwork: 缺乏 實務or管理 經驗 <- 如果有實力,就把它列出阿~ 11/15 17:49
推 testPtt: 你會發現一堆公司一直在找雜魚 雜魚跑了還是找雜魚 11/15 19:45
→ testPtt: 稍微強的進去被老屁股壓著只好跟著裝雜魚 11/15 19:49
推 Wishmaster: 實務不夠,工作兩三年,考個CCIE有用嗎? 11/15 20:21
→ Wishmaster: CCNP也是一樣,實務不夠,paper NP有意義嗎? 11/15 20:22
→ Wishmaster: 我覺得經驗大於一切,就算讓你入業一年取得IE 11/15 20:22
→ Wishmaster: 沒經驗真的也只是張紙...不懂的東西一定很多 11/15 20:22
→ Wishmaster: 尤其是高階設備的相關問題,就算你再強,天資再高... 11/15 20:23
→ Wishmaster: 也一樣... 11/15 20:23
→ Wishmaster: NP開那麼低,叫你規劃,你應該當場吐嘈他,NP不考規劃 11/15 20:24
→ Wishmaster: 我又沒有DP,你開這種鳥價,憑甚麼要我規劃 XDDDDDDDDDD 11/15 20:24
推 Wishmaster: 再來分享,台灣SI不需要高階人才,或者說,高階高薪的幾 11/15 20:27
→ Wishmaster: 個就夠了,其他是雜魚根本沒關係,SI要的是完成專案 11/15 20:28
→ Wishmaster: 60分也是完成,90分也是. 公司不需要90分的... 11/15 20:28
→ Wishmaster: 所以你想走就走,只要留住幾個高階關鍵,肯代人的即可 11/15 20:29
真的，掛羊頭來再跟我說要買狗肉，我也是覺得莫名其妙，我做過什麼自傳跟工作經歷都寫得清清楚楚，怎麼還會問
這些履歷上一看就知道沒有的東西？聽到薪水後我就想走了，
他們還是三個人來跟我面試一個小時，共4小時的人力成本...唉...
※ 編輯: purplvampire (111.251.42.27), 11/15/2015 23:12:54
→ konkonchou: 單就以這職務而言,先讓對方講出他要的是網管還是其他 11/15 23:08
→ konkonchou: 然後針對他講的定期教育訓練這些點下去追問 11/15 23:08
→ konkonchou: 至於起薪參考下標就好,上標就算萬中選一它不見得會給 11/15 23:10
→ konkonchou: 然後是WTF不是WFT 11/15 23:12
→ konkonchou: 類似職務多為外商或入門門檻高的公司才會給到60K↑ 11/15 23:17
→ konkonchou: 參考前兩篇ITHome那張圖的高標,平均14下來其實不到60K 11/15 23:20
推 epenpal: 自己的公司再找SI配合的時候、會是挑最專業的嗎? 還是挑 11/15 23:40
→ epenpal: CP值高的。又要專業、又要便宜、POC個半天、後面還要給採 11/15 23:40
→ epenpal: 購找另一間SI來議價. 有時MIS還沒建議權咧、你說專業有多 11/15 23:41
推 goodga: 通常都是建議SI跳MIS，如果你已經是在不錯的MIS要跳，就跳 11/15 23:41
→ goodga: 大公司才是唯一解 11/15 23:42
→ epenpal: 有價值。 11/15 23:42
→ goodga: SI 在台灣其實真的很卑微，都會被原廠跟User端給欺負QQ 11/15 23:43
→ epenpal: SI工程師另一個要看的是客戶關係. 換句話說、如果跳槽了. 11/15 23:44
→ epenpal: 客戶還會再轉單給你嗎?. 你的專業有受客戶的肯定嗎? 不是 11/15 23:44
→ epenpal: 自己說說而己、如果自己手邊的客戶大、又有價值的話、SI 11/15 23:44
→ epenpal: 是很願意用高薪聘你的. 11/15 23:45
推 FloatingFish: 感謝分享 11/15 23:47
推 epenpal: 不過我知道你應該想說的是、明明就是 40k~60k、我是哪裏 11/15 23:51
→ epenpal: 不符了、才開38k 浪費大家時間。 11/15 23:52
→ infosec: 我之前面談過信義區某家公司 花一小時寫考卷也就罷了 11/16 11:48
→ infosec: 在應徵信上已說明我的專長，並自表對於JD要求不熟之處 11/16 11:49
→ infosec: 如覺得可以再約面談，該公司也來信說可以，所以約了面談 11/16 11:50
→ infosec: 做了試卷，結果來談的人一開口幾個問題都是我自承無經驗 11/16 11:51
→ infosec: 的地方，我就問對方有看過我的履歷嗎？ 對方說沒有 11/16 11:52
→ infosec: 我就說 請給我一點時間介紹自己 於是花了幾分鐘簡單介紹 11/16 11:52
→ infosec: 自己的經歷，然後對方說他們想找熟另一方面的人，我立刻 11/16 11:54
→ infosec: 接口 那我們不必浪費彼此時間了 顯然您無法認清我的價值 11/16 11:55
→ infosec: 所在 我也不認為你們有資格看我的履歷 請把我的履歷和考 11/16 11:55
→ infosec: 卷還我 不用送我自己會離開 講完跟對方要回文件就閃人 11/16 11:56
→ infosec: 對這種浪費大家時間的公司 不用太客氣 11/16 11:57
→ freeunixer: 公司大名要講啊~ 11/16 12:00
推 slime756: 哪間無能公司 說一下 11/16 13:01
推 punding: 推心得分享 :) 11/16 13:13
推 egguitar: 公家機關看年資不看證照 CCIE 38K很正常吧 11/16 17:52
→ deadwood: 其實都有本事考到CCIE了，怎麼不去考公務員(誤 11/16 18:06
推 egguitar: 司法特考比CCIE還難考 (認真 11/16 19:09
→ freeunixer: 那考甲特好了 (~誤 11/16 19:17
推 slime756: 忘記說 IE是SI工程師 來自電鍋有名的那家 11/16 19:22
→ freeunixer: 那是他的選擇.你可以挖他月薪十萬,看他讓不讓你聘... 11/16 19:26
→ freeunixer: 也搞不好他只是做興趣的,其實不是靠那個在賺錢? 11/16 19:27
→ freeunixer: 總之都拿到 CCIE 了,他智商一定正常,他想怎樣就怎樣吧 11/16 19:28
推 archidecter: 感謝前輩分享心得 11/16 22:13
推 Weky: CCIE可能比在台灣考公務員簡單(某些職務類別) 11/17 09:31
→ ptx003c: SI...越來越難做了 11/19 22:01
推 Non: 感謝分享! 已將本文收錄於精華區內 11/29 17:04