[爆卦]Afad ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇Afad ptt鄉民發文收入到精華區:因為在Afad ptt這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者sshark (瘋狂世界)看板e-shopping標題[閒聊] 從淘寶批貨價錢卻翻漲?時間Mon...


是這樣的,最近在ig跟FB上注意到一個剛起步不久的新賣家loose鬆一下
https://www.facebook.com/looseishia/timeline
前幾天版上也有分享文出現


一開始只覺得她的風格很好看,超升火,還差點理智斷線下單八月連線
不過那天隨手一點開我淘寶收藏的賣家-黑妞黑妞
才發現鬆一下幾乎每件衣服都是黑妞黑妞賣場中的...
並且在FB跟IG中也常常盜用黑妞黑妞的圖
(我不知道算不算盜用,但沒有標識照片出處)
為了怕誤會賣家我還觀察了蠻多天
鬆一下今天下午在FB PO的套裝圖片也是跟黑妞賣場一模一樣


然後上禮拜才刊的八月連線,黑妞幾乎每件都有

黑妞網址:http://ppt.cc/FKMy
鬆一下有帶的款式幾乎都是一二頁的熱門款,應該不難找到

其實除了以上盜圖的問題之外價格我也覺得蠻誇張,每一件都比淘寶貴動輒三四百
加上鬆一下在她八月首次連線的時候還說怕會卡到韓國休市時間等等的
讓我覺得非常疑惑...這樣算把淘寶當成韓貨在賣嗎?


總而言之想買的女孩們真的可以多多比較...
我今天已經在黑妞把我想買的都買齊了XDDD
買了六件總共是兩千左右,如果以鬆一下的價格來算是4790




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.191.162
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1408971773.A.D0D.html
※ 編輯: sshark (61.227.191.162), 08/25/2014 21:07:04
msprejudice: 我觀查很久~還有某家A a也是!125.224.209.148 08/25 21:13
這家我也知道~不過她的價錢好像也沒那麼誇張

Miashin: 最近看到蠻多fb賣家都直接拿淘寶的圖囧 101.12.83.152 08/25 21:13
msprejudice: 真的很多小賣家裝韓貨賣很貴125.224.209.148 08/25 21:14
xu45p: 現在很多fb/ig甚至台拍都搞這招………看 122.118.254.18 08/25 21:14
xu45p: 多了其實滿無言的! 122.118.254.18 08/25 21:14
xu45p: 以為這個秘密只有他們自己知道… 122.118.254.18 08/25 21:15
wunei: 本來已要下手,看了這篇好險還未匯款XDD 220.142.73.14 08/25 21:18

其實本來一直猶豫要不要PO在版上,但為了大家的荷包著想還是決定說出來!

Miashin: 可是感覺很多人買.... 101.12.83.152 08/25 21:24
WooHG: 昨天在ig上也看到一家d開頭的 也都是曾經在 114.38.49.170 08/25 21:27
WooHG: 淘寶上看過的圖 還說是台灣製跟韓國帶回來 114.38.49.170 08/25 21:27
WooHG: 的... 114.38.49.170 08/25 21:27
daphne1993: 之前就有在好奇他的貨源 42.76.111.21 08/25 21:28
lfsaori: 有很多賣家都宣稱是韓國、香港貨 36.227.147.144 08/25 21:30
lfsaori: 但我明明就在台拍看過啊= = 36.227.147.144 08/25 21:31
red0051: 我也是!!之後油油丟給我網址我整個傻眼 1.165.116.243 08/25 21:34
red0051: 虧我還這麼喜歡!!打擊超大!!! 1.165.116.243 08/25 21:34
red0051: 買貴超多... 1.165.116.243 08/25 21:35

是紅紅>////<其實我鬆一下的衣服都是被妳燒到的啦QQ
也是因為看了妳的心得文讓我決定要po這篇文,讓大家可以省點錢^^
※ 編輯: sshark (61.227.191.162), 08/25/2014 21:38:20
yanshen: 好想看其他家喔 220.141.85.242 08/25 21:41
qqband: 這樣是詐欺了吧,好可怕 27.52.117.12 08/25 21:42
daphne1993: 紅紅拍拍 是我用這價錢買到淘寶貨也會 42.76.111.21 08/25 21:42
daphne1993: 生氣 42.76.111.21 08/25 21:42
ninisoda: 鬆一下也是被紅紅生火差點要買了 36.227.172.157 08/25 21:47
chiuwan: 紅紅部落格被賣家直接po在fb耶 180.206.188.34 08/25 21:48
pearldoll: 噢 真的好糟糕 是說我也沒被生火(淘寶 106.1.6.17 08/25 21:51
pearldoll: 偵測器啟動) 這篇要M起來 106.1.6.17 08/25 21:51
Miashin: 我之前還看的有個中國人在某A賣家ig留言 101.12.83.152 08/25 21:52
red0051: 他po完之後有在ig告知我~想說算了!下次 1.165.116.243 08/25 21:53
Miashin: 在淘寶開網店絕對支持,看到還蠻想笑的XD 101.12.83.152 08/25 21:53
red0051: 我就買淘寶了!!qq 1.165.116.243 08/25 21:53
allhappydays: 我也被紅紅生火正要買耶!! 180.176.216.32 08/25 21:55
red0051: 突然很怕害大家買貴 我去把我那篇刪掉 1.165.116.243 08/25 21:56
red0051: 好了 囧 1.165.116.243 08/25 21:56
red0051: 想了想改了標題~!認真覺得對不起因為我已 1.165.116.243 08/25 21:58
red0051: 經買的大家QQ 1.165.116.243 08/25 21:58
sheep411: 真的一樣耶!!!最近有關注到他,還好還沒 42.69.79.146 08/25 22:05
sheep411: 下手QQ 42.69.79.146 08/25 22:05
shirotora: 之前一直被她們家燒到!只是超出預算111.253.222.239 08/25 22:08
shirotora: 都沒買,沒想到...>"'<111.253.222.239 08/25 22:08
Alicia77: 剛收到黑妞覺得品質不錯XD111.185.245.107 08/25 22:09
selina7032: 桑心啦 買了一件被貴超多QQ 42.70.34.208 08/25 22:11
shorty720905: 如果只差100-200還能接受,300以上 1.161.210.214 08/25 22:17
shorty720905: 就... 1.161.210.214 08/25 22:17
bibibib: 我怎麼找不到紅紅那件的網址阿好生火!! 61.228.236.197 08/25 22:20
ctuu: 我也在黑妞買了很多件!收到再來分享品質好 1.162.123.240 08/25 22:20
ctuu: 不好! 價錢真的差有點多 我看到時也傻眼了 1.162.123.240 08/25 22:21
gwen31337: 之前也發現一個FB賣家也是對方說廠商 114.37.34.71 08/25 22:22
gwen31337: 跟廠商拿貨 但我在淘寶找到 然後發現 114.37.34.71 08/25 22:22
bibibib: 阿我找到那件了XD不要理我 61.228.236.197 08/25 22:22
gwen31337: 都沒實拍照片 除非有買家想要折扣 114.37.34.71 08/25 22:23
gwen31337: 分享實拍才有實拍照 除非淘寶找不到 114.37.34.71 08/25 22:24
bibibib: 請問黑妞都會打韓國訂單是什麼意思阿謝謝 61.228.236.197 08/25 22:24
gwen31337: 真的很想滿才會買 不然會先搜尋淘寶 114.37.34.71 08/25 22:24
rrrachel: 好傻眼..... 36.236.17.168 08/25 22:26
bibibib: 想知道g大說的是哪一家 61.228.236.197 08/25 22:28
selina7032: 決定要怒買黑妞以消心頭之恨 42.70.34.208 08/25 22:29
deedeedee: 立馬好好逛黑妞~謝謝S大~~ 123.194.144.82 08/25 22:35
wait0635: 好誇張哦....原來現在台拍這麼好做 1.162.20.60 08/25 22:36
ella30422: 而且在臉書賣東西對買家很沒保障又不像 1.160.200.161 08/25 22:37
ella30422: Y拍還要收手續費之類的 還貴那麼多... 1.160.200.161 08/25 22:37
ella30422: 真的覺得這些賣家吃相很難看... 1.160.200.161 08/25 22:38
haddi: 覺得淘寶批貨跟賣貴正常 畢竟本來就是要賺 36.227.86.100 08/25 22:41
haddi: 錢 但不能接受盜圖和謊稱是韓貨..... 36.227.86.100 08/25 22:41
kikibunny: 本來也要買鬆一下 後來發現怒買黑妞 49.218.2.200 08/25 22:42
amber925: 淘寶這家好生火喔XD 感謝原PO~~~ 122.118.222.11 08/25 22:43
pumpkin927: 比較不能接受謊稱韓貨+1 114.26.104.31 08/25 22:46
qn: 黑妞黑妞我常買 cp質高! 115.80.141.123 08/25 23:02
bibibib: 想看qn的心得文XD 61.228.236.197 08/25 23:03
indiasosp: 是覺得沒有很誇張拉 價差一定有 106.107.16.118 08/25 23:07
orangeneko: 無法接受謊稱韓貨... 61.230.5.198 08/25 23:07
indiasosp: 一般賣衣服的進貨價都滿低的 106.107.16.118 08/25 23:08
indiasosp: 加上這一系列最近到處都有 106.107.16.118 08/25 23:09
indiasosp: 黑妞也是用廠商的圖吧 106.107.16.118 08/25 23:09
indiasosp: 認真找還蠻多的 也有比較接近淘寶價的 106.107.16.118 08/25 23:10
moveonon: 想問樓上i大如不是跟淘寶進貨是跟哪進呢 118.160.238.33 08/25 23:12
moveonon: 假如跟淘寶貨源一樣說成韓貨真的很扯! 118.160.238.33 08/25 23:13
pumpkin927: 覺得不一定是跟黑妞買~但機率很大貨源 114.26.104.31 08/25 23:14
pumpkin927: 是淘寶~ 114.26.104.31 08/25 23:14
cutejoanna: 貨源應該是大陸來的,否則不可能雷同 114.37.150.118 08/25 23:16
indiasosp: 我不是在討論是否淘寶進貨 106.107.16.118 08/25 23:16

黑妞的部分照片是廠商的(有露臉MODEL)
其他沒露臉的應該是自己拍的吧~

還有關於謊稱韓貨的部分,因為八月連線中有提到"韓國休市"等等
也常常在動態裡提到"廠商",不過八月第二次連線沒有特別強調是韓貨

在鬆一下的拍賣頁面中(現在幾乎沒在使用),也提到
"每件單品,都是鬆一下努力從韓國帶回來的,每一款都有他的獨特性"

所以我覺得非常打臉...

※ 編輯: sshark (61.227.191.162), 08/25/2014 23:17:26
cutejoanna: 比例那麼高 114.37.150.118 08/25 23:17
indiasosp: 我的意思是衣服的批貨價本來就算很低 106.107.16.118 08/25 23:17
※ 編輯: sshark (61.227.191.162), 08/25/2014 23:20:54
indiasosp: 如果有門路的 直接跟廠商進 106.107.16.118 08/25 23:18
cher488: 黑妞照片好像是自己拍的耶 219.85.165.54 08/25 23:18
cher488: 我有追蹤他的ig 219.85.165.54 08/25 23:18
可以請問黑妞的ig嗎~~我好喜歡她的風格!

cher488: 他們有開店 照片跟店裡背景一樣 219.85.165.54 08/25 23:19
cher488: 應該是自己拍的吧? 219.85.165.54 08/25 23:19
indiasosp: 黑妞50rmb的東西也有找到賣NTD290的 106.107.16.118 08/25 23:20
cher488: 我覺得淘寶店家其實也蠻熱衷于盜圖哈 219.85.165.54 08/25 23:20
pumpkin927: 不管是不是黑妞自己拍的~ 114.26.104.31 08/25 23:20
pumpkin927: 大家比較在意的點應該是謊稱韓貨~ 114.26.104.31 08/25 23:21
indiasosp: 就只好認命努力比價 106.107.16.118 08/25 23:21
cher488: 一堆店照片都用同一張== 219.85.165.54 08/25 23:21
indiasosp: (當然如果確實有誤導貨源 就不對) 106.107.16.118 08/25 23:22
※ 編輯: sshark (61.227.191.162), 08/25/2014 23:23:23
pumpkin927: 淘寶同一張照片好像也有品質的差別耶 114.26.104.31 08/25 23:22
cher488: 我也超討厭一堆賣家明明就淘寶貨淘寶照 219.85.165.54 08/25 23:24
cher488: 還說自己什麼韓國貨?自己去韓國批貨? 219.85.165.54 08/25 23:24
cher488: 他們不知道現在很多人都會買淘寶了嗎XD 219.85.165.54 08/25 23:24
wunei: 在臉書發聲明了 看完更感謝原PO 220.142.73.14 08/25 23:41
wunei: 雖然沒明確說明貨源 但確定是韓版正韓混賣 220.142.73.14 08/25 23:42
wunei: 只是這價錢的韓版我覺得也沒多便宜 220.142.73.14 08/25 23:42
danny91160: 仙人掌條文T淘寶也有140.113.128.187 08/25 23:55
ming77719: 粉絲頁有聲明了,但隔靴搔癢呀!180.218.216.208 08/26 00:01
QQme: 請問有板友神的出賣場中的一件外套嗎? 211.72.69.236 08/26 00:04
QQme: http://ppt.cc/Dhzj 這件風衣好好看阿 211.72.69.236 08/26 00:04
ming77719: BTW 好奇某A家XD180.218.216.208 08/26 00:05
SmileH: 怎麼這麼多人會在FB買東西阿?感覺好不安心 42.66.127.159 08/26 00:07
SmileH: 而且不便宜@@.. 42.66.127.159 08/26 00:07
bellashiny: 鬆一下Y拍賣場 有些照片跟價格一看就 114.26.210.78 08/26 00:08
bellashiny: 知道是正韓 開始用FB就發現有些照片 114.26.210.78 08/26 00:09
bellashiny: 有淘寶的感覺 因為跟之前照片風格不同 114.26.210.78 08/26 00:10
bellashiny: 價格也是都能比韓貨便宜一些些 114.26.210.78 08/26 00:10
bellashiny: 所以在有現貨 可全家取貨付款的情況下 114.26.210.78 08/26 00:11
bellashiny: 賣家態度也好 所以我也買了三件 114.26.210.78 08/26 00:11
bellashiny: 今天看到這篇文章不覺得意外 但是以後 114.26.210.78 08/26 00:12
bellashiny: 可能會跟黑妞買 真的很燒 感謝原PO^^ 114.26.210.78 08/26 00:13
tk3c040ts: Loose的FB回應了!但完全沒對盜圖一事 61.56.162.208 08/26 00:39
tk3c040ts: 解釋就是了… 61.56.162.208 08/26 00:40
kusofi1020: 之前也有被鬆一下的東西燒到 因為覺得 101.9.252.13 08/26 00:47
kusofi1020: 看照片覺得很有質感 沒想到是盜圖的.. 101.9.252.13 08/26 00:48
chiulove: 推黑妞!買過很不錯!客服也好~ 42.64.106.238 08/26 00:59
qqband: 看到有人去問了盜圖的事,她說是劇透...真 27.52.117.12 08/26 01:07
qqband: 是雞同鴨講 27.52.117.12 08/26 01:07
fol: 謝謝原PO,已下單黑妞! 61.70.82.159 08/26 01:18
mommybo: 黑妞也太生火 118.233.7.243 08/26 01:25
ivy51432: 劇透是....啥啊... 39.12.227.40 08/26 01:39
Zoena: 重點是他們有經過照片所有人的同意嗎?!不 39.9.25.3 08/26 01:42
Zoena: 管最後刊登是不是有用那些照片,他現在就是 39.9.25.3 08/26 01:42
Zoena: 用了啊 39.9.25.3 08/26 01:42
qqband: 她直接承認是混淘寶貨了 囧 27.52.117.12 08/26 01:50
migumama: 淘寶就淘寶 還大陸網站咧......111.243.102.146 08/26 02:46
cooleatfish: 韓國訂單的意思是廠家發韓國的 不是 115.195.134.9 08/26 02:48
cooleatfish: 自己從韓國拿 115.195.134.9 08/26 02:48
lalatsai: 我買過AA的 貴到價差兩倍 我還買了好多 27.245.5.132 08/26 05:34
kusofi1020: 覺得他們的回覆有點站不住腳 ... 101.9.255.98 08/26 09:13
hellobla: 最新的回應有點無言 114.24.183.135 08/26 09:16
hellobla: http://i.imgur.com/0rL11ug.jpg 114.24.183.135 08/26 09:18
hellobla: 看到這種回應方式就不想跟他們買了… 114.24.183.135 08/26 09:18
lead1988: AA家也是!? 還好那時趁打折買 Orz 203.66.179.157 08/26 09:19
poisesunrise: 要本人回應才能刪跟蔡37那兩句被刪 42.74.87.99 08/26 09:33
poisesunrise: 掉了嗎?我點進去看沒有耶@@ 42.74.87.99 08/26 09:33
poga0408: 回覆態度有點差… 39.10.37.209 08/26 09:33
poisesunrise: 後面那一長串回應也沒有@@ 42.74.87.99 08/26 09:33
pumpkin927: 都還在~沒有刪留言喔 125.230.3.245 08/26 09:34
c80076: 翻譯米糕:圖是盜用到你的再來跟我靠么 203.69.10.7 08/26 09:35
c80076: 不是的話,沒人逼你跟我買 203.69.10.7 08/26 09:36
c80076: 有沒有人要幫忙跟黑妞檢舉阿= = 203.69.10.7 08/26 09:36
pumpkin927: 態度真的蠻強硬的~他粉絲人數也不少` 125.230.3.245 08/26 09:36
poisesunrise: 我看錯地方了,抱歉@@ 42.74.87.99 08/26 09:48
amber925: 態度真差耶 明明就買了淘寶貨賣正韓價 122.118.222.11 08/26 09:58
amber925: 不是嗎? 她說去韓國有加上機票等成本 122.118.222.11 08/26 09:58
amber925: 價格會高 這能接受 但淘寶是要什麼機 122.118.222.11 08/26 09:58
amber925: 票人力物力成本XD 憑什麼賣正韓價格 122.118.222.11 08/26 09:58
pumpkin927: 我相信賣家一開始真得去韓國帶貨 125.230.3.245 08/26 10:02
pumpkin927: 八月的淘寶貨賣家沒直接說明非正韓 125.230.3.245 08/26 10:02
pumpkin927: 也沒公開說中國製~感覺走模稜兩可路線 125.230.3.245 08/26 10:03
pumpkin927: 淘寶貨我覺得她也賣算貴了~!! 125.230.3.245 08/26 10:04
aa777771: 我覺得他回覆的態度很不好耶220.129.199.183 08/26 10:05
pumpkin927: 常逛淘寶的~其實很容易就看出是對岸貨 125.230.3.245 08/26 10:06
qqband: 就是很故意混賣不明講,存心欺騙 106.65.222.234 08/26 10:52
qqband: 我盜妳圖了嗎?咬我啊! 的態度很誇張 106.65.222.234 08/26 10:54
yakuhime: 態度很差欸...不過盲粉還是照買照護航 101.12.185.108 08/26 11:00
honeyvan66: 好誇張的賣家..... 42.69.168.19 08/26 11:23
kikichentw: 最後的發文這樣是承認從淘寶買了嗎??111.254.195.244 08/26 11:25
TETZ: 已檢舉為scam XD 69.206.226.250 08/26 11:31
daiting: 痾....... 211.72.231.133 08/26 12:10
bibibib: 謝謝cool大說明^^ 42.74.150.226 08/26 12:29
hsin627: 黑妞都自己拍的有的有出現韓國model的圖 36.232.210.115 08/26 14:46
hsin627: 的是韓國蠻有名的網拍 36.232.210.115 08/26 14:46
hsin627: 黑妞很多衣服都是買那家然後自己回來打 36.232.210.115 08/26 14:47
hsin627: 版的 36.232.210.115 08/26 14:47
hsin627: 我覺得黑妞發貨好慢~"~雖然比台拍快很多 36.232.210.115 08/26 14:48
hsin627: 韓國model ig: ribbonjuhee 36.232.210.115 08/26 14:49
hsin627: 順帶一提韓國model好像是兩個小孩的辣媽 36.232.210.115 08/26 14:50
hsin627: 人生勝利組無誤 36.232.210.115 08/26 14:50
qqband: 我買黑妞發貨超快的耶 106.65.222.234 08/26 16:27
bigpink: 很多奇摩商城也是,看完淘寶再去逛那圖 118.161.5.53 08/26 16:51
bigpink: 片都一樣 118.161.5.53 08/26 16:51
bluewindsasa: 這賣家名字也太逗趣了w桑幾咧wwwww 61.230.208.145 08/26 22:47
byline: 這回應態度真差 118.170.40.72 08/26 23:09
wait0635: 我留言問她從大陸進的貨賣正韓的價錢應 1.162.10.149 08/26 23:22
wait0635: 該算暴利吧,她回我它們在品質挑選跟包 1.162.10.149 08/26 23:22
wait0635: 裝上花的成本跟心血值得客人用那麼貴的 1.162.10.149 08/26 23:23
wait0635: 價錢消費....... 1.162.10.149 08/26 23:23
toymachine: 啊!想知道aa是哪一家!! 114.44.9.101 08/26 23:34
wunei: 看到深夜心得文爆氣收回讚 220.142.85.26 08/27 00:42
wunei: 沒寫正韓但當正韓賣 還在那邊覺得大家攻擊 220.142.85.26 08/27 00:42
wunei: 他 他真的不懂消費者在氣什麼耶 220.142.85.26 08/27 00:43

我也看到剛才的回應了,說真的從她們回應開始,我覺得態度一次比一次差
甚至她剛才發的深夜文還有人回覆說"覺得那些人會有報應"
請問一下賣家有訂價的權力,那買家沒有比價的權力嗎?
而且我也不知道哪裡有攻擊到了,不就只是把事實說出來阿是踩到痛處了嗎?

感覺她現在就是放大絕,不爽不要買啦~~我只在乎我的死忠粉^_<
唉...
※ 編輯: sshark (61.227.185.133), 08/27/2014 00:45:41
lannysmile: Aa是A Fad嗎? 49.159.133.39 08/27 01:40
daphne1993: 下面還有人回覺得那些人會有報應囧 42.76.111.21 08/27 12:05
daphne1993: 比個價好像要了賣家的命一樣 42.76.111.21 08/27 12:06
sheep411: 態度真的很差!!!就真的是暴利呀幹嘛不爽 42.75.178.166 08/27 12:19
sheep411: 快承認呀!!!還什麼用心值那個價...下面 42.75.178.166 08/27 12:19
sheep411: 粉的還說有報應真是太無言了= = 42.75.178.166 08/27 12:19
gincy: 看到這種態度跟那些粉..這家再也不考慮 59.120.197.87 08/27 13:01
wait0635: 我留言後她有回別人的留言,但過了8.9個 120.101.28.92 08/27 14:52
wait0635: 小時後才回那一大串,應該是討論了很久要 120.101.28.92 08/27 14:52
wait0635: 怎麼回才會讓粉絲支持她吧....反正我就 120.101.28.92 08/27 14:52
wait0635: 是愛比價的消費者哼哼 120.101.28.92 08/27 14:52
hide8809: 臉好腫 61.224.54.79 08/27 22:09
assassinlive: 剛剛問了一下黑妞的客服,他說他們只 61.222.119.125 08/28 16:41
assassinlive: 有授權給ㄧ個台灣代理商 61.222.119.125 08/28 16:41
assassinlive: 這個代理商是可以用他們的商品照片 61.222.119.125 08/28 16:42
assassinlive: 然後黑妞家的是韓款打版的!都是自制 61.222.119.125 08/28 16:44
assassinlive: 面料款式都逼近正韓 61.222.119.125 08/28 16:44
bellashiny: 今天收到包裹 有件衣服領標直接是bla113.196.198.142 08/28 17:24
bellashiny: ckgirl 而且質感真的很一般 原本想113.196.198.142 08/28 17:24
bellashiny: 說質感好買貴也就算了 但這質感就是113.196.198.142 08/28 17:25
bellashiny: 要淘寶價格才對啊 只能說loose掰掰113.196.198.142 08/28 17:25
ivy51432: 領標寫這樣就透露一切了吧...不懂淘寶就 106.107.41.51 08/29 01:32
ivy51432: 淘寶,卻都稱 大陸網站 106.107.41.51 08/29 01:32
kana0228: 幫高調 114.41.183.236 08/29 10:28
arwenfor: 每次看到都很想拆穿,但又覺得擋人財路 106.1.21.166 08/29 18:15
arwenfor: 不好... 106.1.21.166 08/29 18:15

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