作者Tosca (hi)
看板Audiophile
標題[心得] 谷津B-80使用兩年心得
時間Mon Oct 31 22:01:58 2011
用了兩年的B-80 終於在入手二手前後級後把他賣掉了
會賣掉的原因也很簡單 和前後級的表現實在差太多了 根本沒有換回去的打算
是有想過留下來當作第二號系統 不過這麼重一台搬來搬去真的很累
而且使用率也不高 好器材還是留給需要用的人好了 就賣了
簡單講一下我的系統
我前一套系統是Rega Brio + 某德國牌Canton 喇叭 用了大概也兩年多
(Canton這牌其實在德國國內是銷售第一名的喇叭 但是打不進海外市場XD)
後來用B-80 + Dynaudio acoustic BM5 (Dynaudio的錄音室喇叭牌子)
目前現役美國某不知名小廠Marsh前後級 喇叭一樣是BM5
訊源是Marantz某CDP + 電腦 --> North star essensio
說一下感想好了
B-80是款賣的很成功的擴大機 我認為他成功的原因就在便宜 好聲 推力大
18000的價格或許你認為不夠便宜 但如果考量後面兩個因素:好聲 推力大
其實他真的很便宜
關於好聲的部份 很多人認為他聲音很粗
但我認為這樣講是不公平的 為什麼?因為他有100瓦
你拿他來跟幾十瓦甚至十幾瓦的擴大機來比 然後說他聲音粗 我覺得不太公平
如果你找一台同樣一百瓦 同樣兩萬以下的縱擴
我相信B-80聲音比起來其實已經夠細膩了
B-80的聲底 我認為就是中性 偏厚 解析也還不錯
你給他解析夠好的訊源 他細節的表現和耳機有拼!
總之就是很百搭的聲音 幾乎配什麼喇叭都不會有太大的失誤
或許B-80的聲音不是很美 很艷 很迷人
但至少不是差到那裡去
他或許不是電影中那驚人的美女
但他絕對夠格當你初中的校花!
而至於推力的部份 說真的 雖然很多音響前輩都認為推力不是全部
推力小的擴大機也很好聲 推力夠就好 推力大不代表一切等等
但是 我要講的是 擴大機的瓦數就像AV女優的胸部一樣
大 就先贏一半了!!
為什麼?因為推力夠 才有不受限的動態 音樂表現才會完整
而且喇叭聽起來才會有一種輕鬆的感覺
不會覺得很辛苦 很喘不過氣或是差一口氣的感覺
my-hiend著名的寒酸作者Psycho也提到 對剛入門音響玩家
喇叭選好一點 擴大機隨便選 但至少推力要夠大 表現的音樂才會完整
所以 不要再說什麼推力夠就好 推力不是很重要這種自我安慰的話
君不見各家hi-end廠牌旗艦級的後級 都是推力大怪獸
都是幾百瓦起跳的
在音質許可的前提下 推力當然是越大越好!
這就像男人們總是會安慰女朋友胸部小沒關係
但是 如果可以 當然是越大越好阿!!
所以總結一下 以AV女優來比喻(抱歉我只知道這樣比喻XD)
我認為B-80就像D罩杯 長相中上等級的腳色
對 他不夠有氣質美麗 不能跟林志玲比
對 他不夠大 不是F G H-cup這種震撼人的腳色
但至少 他不會讓你失望到哪裡去
以一萬八的價格 真的沒什麼可挑剔了
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心得到此
請不要虛太兇XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.215.44
推 yamatai:瓦數不是問題,我的後級也才50瓦,但應該沒人會說推力比 10/31 22:12
→ yamatai:b80小。推力當然是越大越好,但是音質要一樣好價格成指數 10/31 22:13
→ yamatai:上升。 10/31 22:13
推 yamatai:你覺得電腦跟CD,USB跟SPDIF哪個聲音比較好? 10/31 22:21
→ skybird0414:T兄應該是指b80在此新品價位中~雖然還有些小缺點 10/31 22:27
→ skybird0414:但是推力大就是對其他同價位推力較小機子的優勢了? 10/31 22:27
→ skybird0414:不知這樣說是否正確? 不過B80 一萬多真的還不錯啊 10/31 22:27
→ Tosca:調整好且最優化的電腦訊源(CAT)>CD 非優化就難說了 10/31 22:28
→ Tosca:當然方便性電腦大勝 10/31 22:28
→ Tosca:另外我的essensio而言 USB輸入聲音較尖較亮較刺激 10/31 22:29
→ Tosca:同軸輸入後 聲音平衡許多 且更有音樂性(不會講 就是更耐聽) 10/31 22:29
→ Tosca:對了 你是用50瓦的"後級" B-80可是縱擴 這還是不公平阿.... 10/31 22:31
推 silentcold:路過推 10/31 22:32
→ Tosca:前後級分開有他的道理 聲音先天上就是有優勢了... 10/31 22:32
推 scott29:旁邊路過 10/31 22:37
推 yamatai:那我問你後級跟綜擴有啥差異? 我現在就拿他當綜擴沒接前級 10/31 22:38
→ yamatai:他本身也有音量選鈕可以控制 10/31 22:38
→ yamatai:B80我印象中也可以當後級........ 10/31 22:39
→ yamatai:重點是你的線路怎麼設計,電源供應做的如何等等影響推力 10/31 22:41
推 wuchihsu:D罩杯 長相中上等級的腳色 真的不錯了 10/31 22:42
→ Tosca:B-80有四組RCA輸入 前兩組會經過前級電路 增益44dB 10/31 22:42
→ Tosca:第三組不會經過前級電路 只做音量控制 增益34dB 10/31 22:43
→ Tosca:第四組就是你說的可以當後級的後級直入 沒辦法控制音量 10/31 22:43
→ Tosca:老實說我也不是很說的出前後級是什麼東西 不是學工科的 10/31 22:44
推 blackstyler:請問一下 有無經過前級電路的差異在哪呢? 10/31 22:44
→ Tosca:wiki上是寫 前級負責電壓放大 後級電流放大 等等 10/31 22:44
→ Tosca:B-80的說明書有說ㄚ 不經過前級電路才是真正無負回授 10/31 22:45
→ Tosca:所以他言下之意 應該是前級電路還是有用回授啦XD 10/31 22:45
→ Tosca:聽感了話 不經過前級那組輸入 聽起來會比較細膩點 10/31 22:46
推 no1smalleyes:你有拿這台跟 其他瓦數小的綜擴比過嗎 10/31 22:47
→ Tosca:有阿 我前一台就是Rega Brio 小瓦數縱擴阿XD 一開始有寫阿 10/31 22:47
→ Tosca:Rega Brio聲音也很棒 溫淳濃厚有音樂性 但是推力真的是不夠 10/31 22:48
→ Tosca:一言以避之 胸部太小的超級美女 比不上胸部大的中等美女XD 10/31 22:48
推 no1smalleyes:好吧 只可惜B80臉都不是我的菜了 胸部大我也無感 10/31 22:55
→ kasanagi0702:同價位我比較喜歡A-15R...兩台都聽過 10/31 23:17
→ kasanagi0702:無意冒犯..只是文章這樣比喻實在有點怪@@ 10/31 23:20
→ kasanagi0702:同意性價比蠻高的 10/31 23:22
→ Tosca:您客氣了 我才要說這樣比喻其實是無意冒犯阿XD 10/31 23:26
→ thx1024:你把蘿莉放在哪裡 10/31 23:39
推 hachu3468:心得很棒 受益良多 也在考慮谷津的擴大機中 11/01 00:02
推 latajl: 心得很棒 受益良多 也在考慮胸大的AV女優中 11/01 01:26
→ sadowsky:瓦數真的不是問題..質感是重點啊!!XD 11/01 01:59
推 cloning:其實都是Dynaudio acoustic BM5吃光光的錯 11/01 02:27
推 camal:用管機跟高效率喇叭的路過不知道該說什麼了... 11/01 03:44
推 yamatai:高效率喇叭也是有分很多種類的 有些適合大功率 11/01 08:06
→ yamatai:比方說電影院用的主喇叭效率絕對都超過100dB 但用千瓦推 11/01 08:06
推 richard24729:所以b-80的第三個input 11/01 08:38
→ richard24729:是有一個被動式音量的 那也是不錯優 11/01 08:39
推 richard24729:瓦數大是奶大的話 那大電流的amp不就是小而堅挺 11/01 08:46
→ richard24729:整套系統的搭配 才會知道到底推的好不好 單看後級瓦 11/01 08:51
→ richard24729:數來看推力好壞 視乎不能用數據來比較 11/01 08:52
推 richter:沒仔細聽過這台 不過 我覺得外觀比新款的B90好看多了=.= 11/01 09:16
推 GoodFriday:有回授不是可以降低失真,不是比較好嗎? 11/01 09:59
→ hachu3468:想不到斯文的拉塔大 還會搞笑 真的看不出來... 11/01 11:09
→ Tosca:回授是不是會比較好 就是另一個吵不完的話題了 11/01 11:27
→ sniper0710:輸出1W不到的 amp + 全音域 也是能推出很有力的音色... 11/01 11:51
推 richter:預算夠 擴大機推力真的不嫌多 11/01 12:20
→ Tosca:小瓦數好聲就像A罩杯也可以很性感..... 11/01 12:22
→ Daedolon:小瓦數想到A-50聽說是超強的機子~? 11/01 12:24
→ Tosca:A-50不算小瓦數吧 他可是純A類後級耶 推力很猛的 11/01 12:25
推 Daedolon:哈 其實我對擴大機功率大小還沒啥概念:p 11/01 12:26
→ mothertime:Logic A-50是50瓦綜擴吧? 11/01 12:27
→ mothertime:就算是純A類50瓦,一樣還是50瓦晶體機 11/01 12:28
→ Tosca:對不起 我以為他說的是谷津A-50 (定價二十萬的50瓦後級) 11/01 12:28
→ mothertime:在這邊討論的範圍裡,50瓦應該是小瓦數無誤 11/01 12:28
→ mothertime:後級50瓦跟縱擴50瓦,在功率大小上有何差別? 11/01 12:30
→ Tosca:不好意思認知有誤差 因為看別人討論小瓦數都是8瓦 15瓦的... 11/01 12:30
→ mothertime:原來如此,那算我錯,您繼續 11/01 12:31
推 richter:應該是Accuphase A50 11/01 12:31
推 Daedolon:其實我指的是谷津A-50 XD 11/01 12:31
→ Daedolon:我以為大瓦數是指一兩百瓦的~ 11/01 12:32
→ Tosca:關於50瓦縱擴和後級的差別 等我唸完書再來分享好了 我也不懂 11/01 12:36
→ Tosca:不過聽感上 推力是真的差很多 11/01 12:37
→ Tosca:分成前後級應該是會有差的 不然不會大部分廠商都做成前後級 11/01 12:38
推 richter:其實現在越來越多超級綜擴 已經不見得非前後級不可 11/01 12:44
→ richter:反而是端看使用者自己的需求而定 11/01 12:44
→ richter:像moon 700i(姑且不論是否喜歡他聲底)那源源不絕的強大 11/01 12:48
→ richter:驅動力 很多前後級恐怕都難以抗衡 11/01 12:48
→ mothertime:話說晶體機很少作8瓦15瓦的,小瓦數以管機居多 11/01 13:11
→ camal:這個級數的器材也不該多強求什麼了,容易滿足是件好事 11/01 13:45
推 mothertime:低價位還有雅瑟AU9000,8歐姆165W輸出 11/01 15:23
→ Bluetank:我比較喜歡44db,聽起來比較殘暴放得開 11/01 15:35
→ camal:如果以瓦數為優先考量,兩萬左右好像有不少巨乳等級的 11/01 15:37
→ camal:本來想用數據說話的,可是很多器材都不標詳細規格數據 11/01 15:39
→ Tosca:同樣是巨乳 有些形狀太差 下垂嚴重 甚至大小不相等 就很悲慘 11/01 16:18
→ Tosca:同樣的 很多大瓦數的擴大機或後級 其實推起來很沒質感 11/01 16:18
→ Tosca:以我聽過來講 雅瑟的縱擴 和Rotel的後級(RB1090) 就是像如此 11/01 16:19
→ Tosca:推力很夠 但出來的聲音反而讓人覺得很吵 初聽很爽 久聽不耐 11/01 16:19
→ Tosca:這也是我推崇B-80的原因 100瓦的縱擴 他質感很棒 遠勝雅瑟 11/01 16:20
→ richard24729:感覺谷津的A類比較威 Accuphase 我覺得AB類比較優 11/01 20:54
→ richard24729:像是Accuphase p500 p800 p1000 11/01 20:55
推 yamatai:樓上聽過accuphase哪些A類? 11/01 21:20
推 richard24729:小弟不才聽過P500跟A50的比較 11/02 00:02
→ richard24729:我不是說谷津比Accuphase 我的意思是同家機子相比 11/02 00:03
推 camal:純A50跟AB推挽250要怎樣比?這兩台後級適合的搭配完全不同啊 11/02 00:31
推 richard24729:沒錯 搭配完全不同 不過當你要買的時候管他ABD類 只 11/02 07:48
→ richard24729:要有聲音的都可以比 11/02 07:51
→ camal:樓上要買阿Q的後級啊!! 11/02 11:59
推 yamatai:所以你是說 P500 比 A50 好? 這個論點還蠻新鮮的 XDDD 11/02 17:51
→ sadowsky:錄音監聽設備,其實真的不太適合一般user用. 11/03 02:12
→ sadowsky:聲音表達的方式非現場不多的人,是不容易接受的. 11/03 02:13