為什麼這篇ARM, x86鄉民發文收入到精華區：因為在ARM, x86這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者hn9480412 (ilinker)看板PC_Shopping標題Re: [情報] 高通表態:...
ARM, x86 在 UNIKO's Hardware Instagram 的最佳解答
2020-07-02 22:00:42
Apple Mac 繼 Power PC CPU 後,換了 Intel CPU,又換成 ARM CPU 了！ #wwdc2020 #apple #mac #macos #oxi #arm #x86 #intel #powerpc...
※ 引述《oppoR20 (發情豹紋)》之銘言：
: x86勁敵 高通表態：PC轉向ARM處理器是不可避免的
: https://news.mydrivers.com/1/796/796899.htm
恩，大約20年前有個叫Intel的也放話說Itanium的IA-64要拿來取代x86成為主流64位元
架構
結果怎麼樣大家都看到了，x86還沒死IA-64已經進墳墓去了
ARM現在最大的問題就是現在有龐大現有的x86軟體要去相容。微軟要讓ARM Windows相容
Win32 API就弄得死去活來，這兩年才開始支援64位元應用程式，即使相容x86應用程式。
中間轉譯後效能也會降低(或多或少而已)
好啦補個電蝦點，Intel在今年7月就已經全面停產Itanium了
https://www.techradar.com/news/intel-bids-farewell-to-itanium-processor-family
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推 roy1123:聽說把住址打出來會變米字號呢 我住***************** 02/18 13:54
→ hopeofplenty:測試一下 ********************** 02/18 14:17
→ tddrean:*****************真的耶 02/18 14:25
→ Kovan:***********怎麼打不出地址! 02/18 14:28
→ jimmy00102:台中市西屯區四川東街33號 02/18 14:50
→ jimmy00102:幹!!!! 02/18 14:51
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.21.15 (臺灣)
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推 Fezico : 除非跟水果店一樣，自己有自己玩法 118.168.48.6 11/17 22:31
推 nightop : 只要高通還想賣晶片給別人就別想那 36.238.192.13 11/17 22:33
→ nightop : 麼多了 36.238.192.13 11/17 22:33
推 SHR4587 : 聯發科都快幹死高通了高通還在想這 220.136.4.205 11/17 22:36
→ SHR4587 : 些 220.136.4.205 11/17 22:36
→ SHR4587 : 只怕是intel2.0 220.136.4.205 11/17 22:36
推 aegis43210 : 高通有被打死??股價還創新高 123.204.13.163 11/17 22:37
→ aegis43210 : M1的缺點也是相容性 123.204.13.163 11/17 22:38
推 aegis43210 : 蘋果在建立自己的datamesh，並且正 123.204.13.163 11/17 22:42
→ aegis43210 : 在踏入Commercial AI and ML市場 123.204.13.163 11/17 22:42
→ kuninaka : ARM要取代X86 目前看不到可能性 61.227.99.219 11/17 22:42
→ kuninaka : APPLE那個也不是全面取代 61.227.99.219 11/17 22:42
→ kuninaka : Itanium後來是只有HP在用吧 印象中 61.227.99.219 11/17 22:43
→ kuninaka : 專門弄給HP的 61.227.99.219 11/17 22:43
→ testPtt : 看android studio能不能裝在arm上 61.227.154.204 11/17 22:43
→ kuninaka : 水球有寫一篇 61.227.99.219 11/17 22:44
→ kuninaka : 有阿 android studio可以跑在 61.227.99.219 11/17 22:44
→ kuninaka : Apple M1 XD 61.227.99.219 11/17 22:44
→ testPtt : 問題是M1裝的系統不是android 61.227.154.204 11/17 22:47
→ hn9480412 : HP有投資Itanium的開發阿 111.251.21.15 11/17 22:48
→ giancarlo82 : x86-64>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IA-64106.107.240.161 11/17 22:49
推 Tsukasayeo : Apple就是封閉性的特性，強幹上去要118.168.195.246 11/17 22:50
→ Tsukasayeo : 其他廠商去配合呀，不配合就不要來118.168.195.246 11/17 22:51
→ Tsukasayeo : 吃我這一塊，這個其他家絕對辦不到118.168.195.246 11/17 22:51
推 wei115 : 疊阿x86-64就和x86的指令集長的不一 220.134.21.157 11/17 22:52
→ wei115 : 樣惹 220.134.21.157 11/17 22:53
推 arrenwu : 你如果是說Server End那ok 98.45.135.233 11/17 22:53
→ arrenwu : 但消費者這邊變化可以快滿多的 98.45.135.233 11/17 22:54
→ arrenwu : 主要是消費者對bug的忍耐度很高 98.45.135.233 11/17 22:54
推 marunaru : for HP-UX主機用，不過廠商都U2L了 36.227.42.12 11/17 23:00
→ marunaru : RX系統越來越少見，一台設備一年 36.227.42.12 11/17 23:00
→ marunaru : 維護費用70萬沒人想負擔 36.227.42.12 11/17 23:00
推 kuninaka : 為啥要在ANDROID上面跑 61.227.99.219 11/17 23:02
→ kuninaka : ANDROID STUDIO？ 61.227.99.219 11/17 23:02
→ testPtt : 降低對x86的依賴阿 61.227.154.204 11/17 23:05
→ testPtt : goog軟體大廠不出手arm只能當小弟 61.227.154.204 11/17 23:09
→ kuninaka : ?????? 61.227.99.219 11/17 23:09
→ spfy : VS在今年終於升級成64bit了 118.150.69.161 11/17 23:16
→ SUCKERKING : 聯發科內部做CPU的都不敢嗆幹掉高通180.177.105.177 11/17 23:18
→ fywei : 軟體過來相容mac os就可以 220.137.35.124 11/17 23:40
→ whe84311 : 連微軟都搶著在M1發布後立刻說offic 111.82.1.35 11/17 23:49
→ whe84311 : e會跟進 111.82.1.35 11/17 23:49
→ whe84311 : 比Adobe還急 111.82.1.35 11/17 23:49
→ oread168 : 高通賣別的就賺爛了U隨便做就好了 111.252.227.91 11/17 23:50
→ oread168 : 擠太大力三星也扛不住 111.252.227.91 11/17 23:50
→ yys310 : 微軟一直是mac上很好的開發商吧 140.114.235.47 11/17 23:59
推 SHR4587 : 聯發科早就幹掉高通了阿......高通 220.136.4.205 11/18 00:01
→ SHR4587 : 早就不是市占第一了 220.136.4.205 11/18 00:01
推 flylee : 先強到公司的 MIS想用再說150.116.229.193 11/18 00:08
→ xbearboy : 問題是全面轉AR要其他linux怎辦....111.249.159.164 11/18 00:08
→ xbearboy : ARM111.249.159.164 11/18 00:08
→ flylee : 公司的大量的筆電和桌機是MIS決定的150.116.229.193 11/18 00:08
→ labbat : 即使x86大勢已趨，怎不是RISV MIPS 36.226.232.193 11/18 00:31
→ labbat : 而是即將被nvidia的安摩壟斷呢 36.226.232.193 11/18 00:32
推 Bencrie : 其他 Linux 馬照跑舞照跳啊 114.34.235.107 11/18 00:32
推 kimisawa : 哀不是啊 轉ARM ok但要微軟幫忙啊 72.196.68.254 11/18 01:11
→ cs8425 : 其他Linux只要驅動不搞就沒問題啊 218.161.13.77 11/18 01:32
→ cs8425 : 有多少裝置是死在專有驅動的... 218.161.13.77 11/18 01:33
推 perfects1988: ...那會死也是死在當時眾多軟體沒 125.231.83.135 11/18 02:10
→ perfects1988: 64位元的~相反的通吃X86、64位元的 125.231.83.135 11/18 02:11
→ perfects1988: 活了下來~ 125.231.83.135 11/18 02:11
→ perfects1988: 現在除非有開發出通吃X86 64 ARM的 125.231.83.135 11/18 02:12
→ perfects1988: CPU... 125.231.83.135 11/18 02:13
推 hollen9 : "android裝android studio"... 頭好 114.32.27.169 11/18 02:32
→ hollen9 : 痛 114.32.27.169 11/18 02:32
→ hollen9 : M1 Mac可以 Android 和 iOS 都可以 114.32.27.169 11/18 02:32
→ hollen9 : 開發，而且最新版模擬器可原生支援 114.32.27.169 11/18 02:32
→ hollen9 : 不用模擬 最強行動裝置開發無誤 114.32.27.169 11/18 02:32
→ asdfghjklasd: Android 這貨為什麼不倒一倒呢? 140.238.52.217 11/18 03:21
推 HsieHsieH : IA64算是被AMD陰了吧 不然當初是有 111.240.118.72 11/18 04:43
→ HsieHsieH : 機會（計畫）淘汰x86 111.240.118.72 11/18 04:43
推 arrenwu : Android 是開源的，哪有啥倒不倒 98.45.135.233 11/18 07:16
→ zzahoward : 先問問看SAP/Oracle等ERP大廠願不願220.129.233.120 11/18 07:26
→ zzahoward : 意支援阿 64位元現在才普及化220.129.233.120 11/18 07:26
推 perfects1988: 普及化還不夠哩...更何況這年代考慮 125.231.102.31 11/18 08:12
→ perfects1988: 的不是性能問題~是方便問題~所以X86 125.231.102.31 11/18 08:12
→ perfects1988: 才一直活到現在~ 125.231.102.31 11/18 08:12
→ flipflap : 高通連手機CPU都做不好 還想玩PC 36.226.15.194 11/18 08:20
推 EAFV : 企業老闆又不是像user一樣看到跑分 60.251.219.78 11/18 08:42
→ EAFV : 高就很爽的要大家都換ARM 60.251.219.78 11/18 08:43
→ EAFV : 換了ARM出包 user也不會因為你改用 60.251.219.78 11/18 08:44
→ EAFV : ARM這包就不算你頭上 60.251.219.78 11/18 08:44
推 atbhao05 : 微軟已經自己在招募工程區打算降 220.143.65.101 11/18 09:45
→ atbhao05 : 低對英特爾的依賴了 220.143.65.101 11/18 09:45
→ atbhao05 : 只要微軟估狗nvda出手推向ARM英特 220.143.65.101 11/18 09:45
→ atbhao05 : 爾就準備洗洗睡 220.143.65.101 11/18 09:45
推 jage0435 : 手機CPU都烙賽程那樣還要打PC 117.56.22.248 11/18 10:19
→ testPtt : 微軟之前想搞就失敗了 122.121.18.135 11/18 10:25
→ testPtt : 連手機都改用android 122.121.18.135 11/18 10:25
→ testPtt : 所以arm能不能起來看google吧 122.121.18.135 11/18 10:26
→ testPtt : arm的程式要靠x86開發那就當小弟吧 122.121.18.135 11/18 10:28
→ kuninaka : 這什麼怪問題 61.227.99.219 11/18 10:45
→ kuninaka : 開發工具和平台又不一樣 61.227.99.219 11/18 10:45
推 flylee : 自從蘇媽把家機核心數推到16核 103.226.212.1 11/18 10:45
→ kuninaka : NS賣這麼好 難道是在NS上寫程式嗎 61.227.99.219 11/18 10:45
→ flylee : 工作機推到64核 103.226.212.1 11/18 10:46
→ flylee : ARM在PC的市場就冷下來了 103.226.212.1 11/18 10:46
→ flylee : user 有現成、價錢合理的CPU 103.226.212.1 11/18 10:47
→ flylee : 就會很懶得換環境了 103.226.212.1 11/18 10:47
推 kuninaka : 開發端的工具和消費者的產品 61.227.99.219 11/18 10:48
→ kuninaka : 不需要都在同一個環境 61.227.99.219 11/18 10:48
→ flylee : 2022年intel和AMD筆電CPU要推到16核 103.226.212.1 11/18 10:53
→ flylee : 2022年AMD要量產96核CPU 103.226.212.1 11/18 10:54
→ flylee : 2023年AMD量產128核CPU 103.226.212.1 11/18 10:54
→ flylee : 這種玩法，高通想插手PC市場很難 103.226.212.1 11/18 10:55
→ flylee : AMD現在在CPU和GPU的市場策略就是 103.226.212.1 11/18 10:59
→ flylee : 把核心數加到極限 103.226.212.1 11/18 10:59
→ flylee : 吃下資料中心和超級電腦的市場 103.226.212.1 11/18 11:00
→ flylee : 卡住高階市場，嚇跑二線IC設計廠 103.226.212.1 11/18 11:01
→ flylee : 只有i皇、老黃和蘇媽才能玩的遊戲 103.226.212.1 11/18 11:04
推 EAFV : 先別想企業端吧 有辦法先吃遊戲市場 60.251.219.78 11/18 11:08
→ EAFV : 再講 效能高不支援幾個遊戲能幹嘛 60.251.219.78 11/18 11:08
→ EAFV : 天天跑分跑到飽嗎 60.251.219.78 11/18 11:08
→ testPtt : 老任也只能靠獨佔遊戲存活阿 122.121.18.135 11/18 11:27
→ testPtt : 所以老任無法跟pc競爭 122.121.18.135 11/18 11:28
推 truthmanman : 可是當年沒有現在的蘋果122.147.171.200 11/18 11:29
→ testPtt : 前面只是舉例arm能取代x86的條件 122.121.18.135 11/18 11:50
→ testPtt : 跟開發要不要在同一個環境無關 122.121.18.135 11/18 11:51
→ testPtt : 另一種可能就是x86變超級貴 122.121.18.135 11/18 11:57
推 kuninaka : 為啥要取代啊？ 61.227.99.219 11/18 12:08
→ kuninaka : 效能都很差的東西怎麼取代 61.227.99.219 11/18 12:09
推 SHR4587 : 其實去看M1系列的功耗真實表現就不 220.136.4.205 11/18 12:57
→ SHR4587 : 會覺得X86沒希望了 220.136.4.205 11/18 12:57
推 SHR4587 : AMD intel製程用上更好的不一定會 220.136.4.205 11/18 12:59
→ SHR4587 : 輸Apple silicon那能耗比表現差距沒 220.136.4.205 11/18 12:59
→ SHR4587 : 有真的很大 220.136.4.205 11/18 12:59
推 Nexus5X : 不是被我大i皇ADL小核追平了嗎 60.244.123.129 11/18 13:15
→ F04E : ***********怎麼打不出地址!118.238.237.116 11/18 13:18
→ fywei : 拜託出一台可以對打的notebook再來 123.51.167.201 11/18 13:47
→ fywei : 說嘴 123.51.167.201 11/18 13:47
→ SUCKERKING : 拿市佔高低來說CPU好不好？邏輯還真180.177.105.177 11/18 21:06
→ SUCKERKING : 是好。你自己去找聯發科工程師來問180.177.105.177 11/18 21:07
→ SUCKERKING : ，看誰敢說他們的CPU比QCOM好。180.177.105.177 11/18 21:08