為什麼這篇99式戰車vs m1a2鄉民發文收入到精華區：因為在99式戰車vs m1a2這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jason748 (賽迪克.進萊)看板Military標題[提問] M1A2對上99式時間Tue...
在尖端網站上看到這篇舊文
https://is.gd/wwEWJI
按這文章文章所述，我們這次買到的KEWA1穿甲彈，貫穿力約600mmRHAe，按文章所述對付敵
方96式稍嫌吃力？如果敵人將99式運上灘頭，我方M1A2有能力擊毀99式嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.174.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1562661282.A.F23.html
推 fuhrershih: 99式運上灘頭？要不要先討論這時台灣還有沒有空優的 07/09 16:43
→ fuhrershih: 問題。基本上連99式都能上灘頭了，你覺得我們的M1A2T 07/09 16:43
→ fuhrershih: 還有辦法能在這種沒空優的情況下進行部隊運動嗎？ 07/09 16:43
推 mmmimi11tw: 又不是只有戰車能打戰車，可用選項很多 07/09 16:43
推 a0: 會用標槍或拖式飛彈打吧，M1A2應該執行其他任務 07/09 16:44
→ scotch: 誰叫你要打正面硬打？ 07/09 16:44
→ moeliliacg: 如果中國都開始登陸了 我們的戰車還沒到預定位置 07/09 16:45
→ moeliliacg: 那一定是中國用了瞬間移動 07/09 16:45
推 qsgjnmvb: 超時空儀 07/09 16:49
推 jimmy8019: 超時空傳送儀，紅警2都有教 07/09 16:58
→ kuma660224: A1是跟M829A3同期研發的東西， 07/09 17:07
→ kuma660224: 估600有點低估，它公開資料只有圖表沒數字 07/09 17:07
→ kuma660224: 但圖表比80年代2km穿甲540mm的M829高蠻多 07/09 17:07
→ kuma660224: 通常外界看法是至少700mm RHAe等級 07/09 17:08
→ kuma660224: 略低於同期829A3 07/09 17:09
推 asole: 你怎不問99式能不能擊穿M1 07/09 17:10
→ kuma660224: 尖端那篇有點料敵從寬到略顯離譜 07/09 17:13
推 nicetree: M1A2一定早早就部署在攤頭附近的堡壘，殲敵於灘頭 07/09 17:15
推 achiyeng: 五毛的東西70分吹到100 老美是70分嫌到50分 07/09 17:15
推 defenser: 又不是站一排面對面互射，至少去看一下少女與戰車吧 07/09 17:17
→ kuma660224: 且99部署北方乾冷平原，沒針對南方地形訓練 07/09 17:18
→ kuma660224: 連上下艦的訓練應該都沒有 07/09 17:19
→ kuma660224: 即使有派它，數量大概也少到不行 07/09 17:19
→ kuma660224: 登陸戰主要是有登陸訓練的海陸部隊在打 07/09 17:20
推 littleaoc: 架空討論一下還好吧，去日本書店軍武類一堆夢幻對決的 07/09 17:21
→ littleaoc: 討論專輯人家也聊的很high啊 07/09 17:21
推 cwjchris: 假定南北韓統一之後中韓邊境上對決才比較有機會吧...... 07/09 17:25
推 peterlee97: 在那般沒空優的 所以沒空優了就要投降匪共的意思嗎？ 07/09 17:43
→ peterlee97: 又不是沒空優=一定無法移動集結 07/09 17:43
→ saviora: 99式可以搶灘頭嗎 07/09 17:54
推 qsgjnmvb: 雄三沒死光 也不趕運吧 07/09 17:57
→ cppwu: 99只能行政下卸 不能強襲揚陸啊 07/09 17:58
推 eterbless: 可以用野牛載 效益問題而已 07/09 17:59
→ kuma660224: 野牛本身是脆弱高價值目標 07/09 18:01
→ kuma660224: 打壞冒險的野牛比打爆一整個戰車連還划算 07/09 18:02
推 Schottky: 一台歐洲野牛運個兩台九九式上岸的狀況應該可以討論吧 07/09 18:03
→ Schottky: 對，野牛不管上面載什麼東西，能打爆一艘都很賺 XD 07/09 18:04
→ kuma660224: 登陸載具的安全比任何東西都重要 07/09 18:07
推 neuralandre: 野牛對岸現在也就三艘，一次六台99 07/09 18:07
→ kuma660224: 沒有清光機動火力前，不太值得冒險 07/09 18:08
→ kuma660224: 蘇聯用野牛好用是歐洲很多狂空曠無人區域 07/09 18:09
→ kuma660224: 偷偷上岸卸貨再跑回去，還不見得會被發現 07/09 18:10
推 c79319: 打99式不是有直升機嗎...都有戰車開罐機了為什麼要拿罐頭 07/09 18:10
推 mmmimi11tw: 野牛少量又高價，應該是不會這麼輕易送上門 07/09 18:23
→ ejsizmmy: 等99上岸直升機早就死光了 07/09 18:28
→ AntiqueTea: 想請教為何我們還認為共軍的主坦都要等到行政下卸？ 07/09 18:32
→ mmmimi11tw: 因為港口是個好地方 07/09 18:35
推 LI40: 因為運輸單位都是高價值目標，高風險時派出去搶灘只是成了優 07/09 18:36
→ LI40: 先擊毀順序而已，有其數量少又貴的玩具更是不會讓其承受風險 07/09 18:36
→ AntiqueTea: 軍都想要以快速打擊台灣為主要戰略！ 07/09 18:36
→ mmmimi11tw: 那些高價值的裝備當然是在港口下來比較安全，那些未知 07/09 18:37
→ mmmimi11tw: 的登陸點不僅危險甚至根本不能登陸 07/09 18:37
推 klub: 怎麼直升機也死光了 直升機不需要長跑道還可以懸停躲在地面 07/09 18:37
→ klub: 的雷達死角裡 哪有這麼容易死光 07/09 18:37
→ patrickleeee: 你用野牛搶灘 也要小心地點 58噸不是什麼地方都能下 07/09 18:41
→ AntiqueTea: 只是99式共軍不都佈屬在北方，要往潮溼的南方有可能 07/09 18:41
→ AntiqueTea: 嗎？ 07/09 18:41
→ LI40: 因為這篇提出了此情境假設XD 07/09 18:42
推 patentstm: 共軍水母漂只有96沒有99，就算有萬中選一的99能上岸， 07/09 18:56
→ patentstm: 拿反甲飛彈攻頂就好，何必浪費戰車調度?? 07/09 18:56
→ Dion20000630: 對岸宣稱99式的防動穿和化學穿都超過1000，96式的 07/09 19:13
→ Dion20000630: 防動穿有1000，我自己是不太相信啦 07/09 19:13
推 rommel1: 99防護力這麼強 怎麼附加裝甲越裝越多? 07/09 19:15
→ kuma660224: 要是這麼強大，外銷早就賣翻天了 07/09 19:15
→ Dion20000630: 而且為什麼要一直說99式，99式就部署在東北，要過 07/09 19:16
→ Dion20000630: 來臺灣的大概也只會出現96式和正在逐步把冷戰戰車 07/09 19:16
→ Dion20000630: 換掉的15式 07/09 19:16
→ mmmimi11tw: 哪可能這麼強 07/09 19:17
→ mmmimi11tw: 等等會不會有個喜歡吹鋼板的會來阿 07/09 19:18
推 fatcat0423: 99那個砲塔本體其實不大 厚度方面就有疑慮能塞多少東 07/09 19:22
→ fatcat0423: 西 正面附加胸甲看起來厚厚的 但是爆反也最少吃掉一層 07/09 19:22
→ fatcat0423: 厚度 能放多少複合裝甲材是個問號 07/09 19:22
→ kuma660224: 標準鋼板與火炮彼此質料標準不一樣 07/09 19:32
推 shivaeye: 希望台灣買的M1A2能有以色列研發的APS授權.. 07/09 19:41
→ PsycoZero: 之前不就某人一直說99式會上來，還M60打不贏15式 07/09 19:54
→ LI40: 鋼板哥不敢吹船以外的東西吧XD 07/09 19:57
→ PsycoZero: 欸我說的是台灣人，對面的會說63甲就能打贏M60 07/09 19:59
推 Schottky: 這次這批沒有含 APS 07/09 20:10
推 roc074: 沒有APS的原因應該是因為那是以色列的產品吧? 07/09 20:45
推 rommel1: 印象中76mm戰車砲的穿甲彈是以色列製的? 07/09 20:59
推 fatcat0423: 105的穿甲彈就有以製的啊 07/09 21:24
→ mmmimi11tw: APS是加購的，要買請找以色列 07/09 21:35
推 g3sg1: 63甲跟M60是互相傷害吧 07/09 21:46
→ kuma660224: 63甲已經換成05系列鋁殼車了 07/09 22:09
→ kuma660224: 其實40榴也可以跟它互相傷害... 07/09 22:10
推 leung3740250: 99式改再多還是t72魔改 07/09 23:33
→ leung3740250: 要強化到抗KE 1000mm不是問題，問題是你想犧牲推重 07/09 23:34
→ leung3740250: 比到什麼程度？ 07/09 23:34
→ leung3740250: 99式的發動機壽命還是個疑問，m1是為了發動機的壽 07/09 23:42
→ leung3740250: 命所以只有1500hp，99式是從1200hp「改進」成1500 07/09 23:42
→ leung3740250: hp ，到底是真改進，還是壽命換功率？這要問共匪自 07/09 23:42
→ leung3740250: 己了。 07/09 23:42
→ zhangjt: 國軍遇到99A的可能性太小了……。15式或96A才有可能性。 07/10 13:22
→ zhangjt: 96A炮塔防穿500mm左右，99A在700mm左右。但是遇不到。 07/10 13:23
→ zhangjt: 所以考慮這個意義有限。在推演裡，99A跟M1A2交換比是1 07/10 13:23
→ zhangjt: 99跟M1A2交換比是2:1 07/10 13:24
→ zhangjt: 96A與M1A2是3:1或4:1。當然這種算法在實際中意義也有限。 07/10 13:24
→ zhangjt: 更高或更低都有可能。 07/10 13:25
→ zhangjt: 99A就本質上來說，是第二次朝鮮戰爭爆發後用來扛帝國軍的 07/10 13:33
→ zhangjt: 假想敵根本就不是ROCA了 07/10 13:34
推 zhangjt: 99可以說是T72魔改。99A其實是完全不同的型號了。 07/10 13:39
→ zhangjt: 掛著改型名義，重新做的新車。 07/10 13:39
推 HiggsBoson: 果然只有這邊才有正常討論 八卦一堆拿rpg打主戰的87 07/10 15:35
推 Bimatow: 阿帕契&眼鏡蛇： 07/11 02:31
→ Bcl2: M1主要任務是壓制火力強大的兩棲輕戰車；96/99除了逆襲外基 07/13 11:10
→ Bcl2: 本上都是交給直升機處理 07/13 11:11
推 yoml: 99應該是交給LRASM跟雄風、魚叉處理，難道他能游泳上來嗎？ 07/13 18:02