作者AhUtopian (It's my Life)
看板NBA
標題Re: [討論] Jimmy Butler算是巨星嗎?
時間Fri May 13 11:39:21 2022
※ 引述《AhUtopian (It's my Life)》之銘言:
看完今天邁阿密熱火對費城 76 人的比賽,突然想起了多年前的這篇文章。
#1RfWmaaD (NBA) 跟 Jimmy Butler 同年出生的 James Harden 確實受到傷勢影響,還待在休士頓火箭
的時候也曾經如此靠近總冠軍賽、如此地有個人主宰力。只是, Butler 在多年之後,
用幾乎找不到任何類比的方式跟軌跡,證明了自己是個值得被當作中心,來圍繞打造球
隊的球星。
曾經,因為位置相同,跟他放在一起比較的是 Kawai Leonard 、 Paul George 或
Gordon Hayward ,但各自走上了不同的建軍、發展路線;老實說,作為最早開始支持
他的球迷,你要我說他的球技到底哪裡多獨特,我也說不上來,但如果能力評分,有
精神力這項指標,我會給他 NBA 當下所有人當中唯一的最高分。
他那堅韌強大的精神力,從做為自己不被看好的逆境成長的動力來源,到成為會跟其
他人發生衝突的火藥來源,經過累積、實踐跟他人的認可,演進成,一種可以帶動其
他人的領導力。
對我來說,他一直都還是當著跟新人第一年一樣的那個人,只是,能夠當同樣的人、
付出同樣的努力那麼多年的人,真的很少,而也因為他一直貫徹實踐著那個偶爾會衝
撞到他人的自我定位,從而也讓更多人,開始願意相信他。
: 他還沒證明自己是James Harden那個層級的球員。當然,許多人也還沒證明自己是,
: 他也有可能最終都不會是那個層級的球星。
: 首先,他在公牛2014-2015球季開始成為進攻主力後,第一季打到東區第二輪,那年相
: 當可惜,公牛在2-1領先的情況下,被Lebron James投進絕殺然後被淘汰,但有人推文
: 說什麼雙塔的,Noah那年狀況根本稱不上塔,那年最穩定提供公牛戰力的是Butler跟
: Pau Gasol,再來才是Derrick Rose。
: 2015-2016賽季Fred Hoiberg接手後,一開始Hoiberg希望透過Nikola Mirotic跟Butler
: 還有Rose,來打造出適合他執教風格的球風,但是Noah對於被拉下先發不滿、Rose跟
: Noah也表示希望維持Tom Thibodeau時代的進攻原則,再加上很堅持一定要有自己球權
: 的Gasol,這一年的公牛在陣容不變,還多了個Bobby Portis的情況下,大家對於該如
: 何進行球賽完全沒有共識,而公牛也掉出季後賽。
: 為什麼我一開始是用Harden當例子?因為這一年,公牛例行賽是42勝40敗、而火箭則是
: 41勝41敗,Harden跟Butler在那個當下,都有著亮眼的數據,卻也都還被質疑以他們為
: 中心,球隊能走多遠,也都各自有些來自休息室的不利風聲;當然,火箭後來的情況,
: 大家都很清楚,找來Mike D'Antoni,徹底圍繞Harden的球風替他打造一支球隊,也因此
: Harden證明了自己。
: 公牛呢?找來跟Butler後來很麻吉但球風其實很不合的Dwyane Wade,以及只跟Butler搭
: 配還好,但是再加上Wade就非常糟糕的Rajon Rondo,那年其實公牛要是敢大膽地以
: Butler搭配Mirotic,現有Taj Gibson、Portis、Robin Lopez、Doug McDermott、
: Tony Snell,然後去尋找適合Butler跟Mirotic特性的球員,會是個值得想像的路線;
: 但公牛沒有,而那年公牛在季後賽遇到東區第一的塞爾提克,失去Rondo後,Butler不管
: 什麼原因也沒能把公牛帶過塞爾提克這關是事實。
: 當然,這絕對不是說Butler要是有一個以他特性為主打造的陣容,就一定可以跟Harden
: 乃至於火箭有一樣等級的表現,只是這件事情一直都還沒發生。
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推 dakkk : 頂級綠葉 05/13 11:39
推 s042078 : 樓下噓假硬漢 05/13 11:41
推 hydeless : 其實士官長雞掰的態度跟工作倫理比較接近白人,跟他 05/13 11:41
推 jeffsu : A+以上 S級未滿 05/13 11:41
→ hydeless : 的出身成長有關係 05/13 11:41
推 limitlesscit: 等他拿下冠軍才有得吹,不然就是陪襯而已 05/13 11:42
推 ebabyebaby : 唱起來 我愛中華我愛中華 預備唱 05/13 11:42
→ sezna : 算巨星了 做為老大殺進總冠過,無雙條比較短的感覺 05/13 11:42
推 wwey2000j : 士官長這輪根本老爸附身(喬丹:我還沒屎.. 05/13 11:42
推 vance1024 : 老學校的硬漢精神 反觀 05/13 11:43
推 holyhelm : 真的是靠精神力在跟S級對幹 05/13 11:43
推 TheoEpstein : 吉巴的身體條件跟那些超巨比根本劣勢,與可愛合照那 05/13 11:44
→ TheoEpstein : 張看起來手短到不行 05/13 11:44
推 ukcm : 底層苦練上來的心理素質不一樣 ex字母 05/13 11:45
推 GHowPan : 本身能力沒到頂 但幫助隊友這塊算頂了吧 不會拼季 05/13 11:45
→ GHowPan : 賽刷數據 讓小將能夠成長而不是打包 05/13 11:45
推 super009 : 他能帶隊應該就不屬於綠葉 比較像CP3那種打團隊的 05/13 11:46
→ sezna : 拿來比較那幾隻也只有可愛成就在他之上吧 05/13 11:46
推 qpeter : 滿特別的 說巨星感覺還不到 但又滿會帶隊的 05/13 11:46
推 jaholin : 一副就 喬丹的基因 05/13 11:46
推 teruhyde12 : 如果AI是,他絕對也該是,奮戰精神是一樣的 05/13 11:46
推 ks96021019 : 不刷數據又會在季後賽凱瑞不是巨星? 05/13 11:47
→ sezna : 星海老院長 PG自居老二 05/13 11:47
推 kingfsg7326 : 吉巴天賦其實大概只有SBL洋將而已 能發揮成這樣已經 05/13 11:47
→ kingfsg7326 : 很厲害了 05/13 11:47
推 Xgaoifcc : 會帶隊控場 會做苦力努力防守跑位 這種球員不多了 05/13 11:49
推 GooglePlus : 季賽明星 季後賽超巨 05/13 11:49
※ 編輯: AhUtopian (39.13.132.149 臺灣), 05/13/2022 11:50:10
推 hua0122 : 只有581洋將太吹了 NBA普通身材等級還是屌打581洋將 05/13 11:49
→ nik351235 : 神之子的求勝心遺傳自老爸 05/13 11:49
噓 yurian : 天賦不是s 也不是s級球星 季賽打醬油 季後超sss 05/13 11:49
推 yyyyy : 比起一堆所謂超巨 吉巴真的猛太多太多了 05/13 11:49
→ wayne77925 : 這樣看下來吉巴才是最接近柯比的人,滿滿的鬥志跟敬 05/13 11:50
→ wayne77925 : 業精神 05/13 11:50
→ yurian : 真正一神帶n坑 05/13 11:50
→ teruhyde12 : 看得出來他還能起到督軍作用,年輕球員肯聽絕對很 05/13 11:50
→ teruhyde12 : 有發展 05/13 11:50
推 dwvrc : 只能算是普通球星 05/13 11:51
推 jonestem : 熱火大概是目前最適合他的球隊了吧 05/13 11:51
→ SlamKai : 一路從輔佐皇叔的子龍努力到帶隊的超吉巴 QDQ 05/13 11:52
推 whatahw1 : 強歸強 但他哪裡帶過n坑了… 05/13 11:52
推 q888atPt : 可愛封神那年 可愛是神仙 吉巴明顯比可愛弱 但又明 05/13 11:52
推 a11011788 : 這幾個同位置的 可愛後來就獨走了 05/13 11:53
→ q888atPt : 顯比其他8人強好幾檔 05/13 11:53
推 kingroy : 不是他不刷 而是他有時真的刷不起來 身材不算優 進 05/13 11:53
→ kingroy : 攻手段也不算優 05/13 11:53
推 sunnyyoung : B級資質 S級鬥志 練出一個A級士官長 05/13 11:54
→ robinnibor : 明星。還不是巨星。 05/13 11:54
噓 KadourZiani : 精神力唯一比科比低的男人 05/13 11:54
→ sunnyyoung : 如果勇士能得到吉巴該多好 05/13 11:55
推 AtDe : 就機體,技術不是S級的,也許加入灰熊比較快拿冠 05/13 11:55
→ teruhyde12 : 但是季後賽需要他的時候,他就是會想辦法把球給你 05/13 11:55
→ teruhyde12 : 搞進去,這不就巨星價值? 05/13 11:55
→ kingroy : 有點像比較爭氣版的溜馬阿泰 或者說小一號的可愛 進 05/13 11:55
推 iorittn : 超吉巴 vs 全力詹 是近5年最好看的冠軍戰 05/13 11:56
→ kingroy : 攻手段不多但有一兩項穩定的手段 防守很拼 05/13 11:56
→ SlamKai : 勇士有認分工作不搞氣氛的圍巾 也不錯拉 05/13 11:57
推 YCTING : 吉巴就是把他機體練到天花板 再多沒有 但已經夠強了 05/13 11:57
→ l2l : 幾年前還有人拿他跟Rose比成就 推文很多說比不過XD 05/13 11:58
推 kingroy : 整體情況有點像Lowry 05/13 11:58
推 Funkerz : 講到單核某ID就氣 05/13 11:58
→ owhfr69c : 吉巴練到天花板,可愛是練到天花板被打破 05/13 11:58
→ kingroy : Rose那個MVP放在那老實說NBA裡也沒幾個MVP 05/13 11:59
→ sezna : 可愛光是身體靜態天賦就比吉巴強多了 05/13 11:59
→ kingroy : 可愛是機體太變態 05/13 11:59
→ SlamKai : 可愛進聯盟有機體缺技術 慢慢磨 D -> 3D -> +2機器 05/13 12:00
→ owhfr69c : Rose就是劣在巔峰期太短之後被傷病纏到底 QAQ 05/13 12:00
推 egglfish : 以熱血漫畫來說常常就是主角性格 05/13 12:02
噓 KadourZiani : 就算是老爸喬丹的精神力也比科比弱 05/13 12:05
推 super009 : 他也不太可能去大團當副手 他打法也是要大量持球 05/13 12:05
推 nick1628 : 2020能一個人打下姆斯加巔峰AD兩場,真的很猛 05/13 12:06
→ drcula : 綠葉的身材,超S級的努力和鬥志,以及無比的求勝心 05/13 12:06
→ a22122212 : 這個運球訓練滿屌的 05/13 12:06
推 jasonis08 : 頂級不到巨,巨頭的標準基本要能扭轉戰局吧?以前 05/13 12:06
推 josephpu : 他的毅力真的頂尖 05/13 12:06
→ jasonis08 : 看湖人比賽打再爛,有老大(傷前)在都覺得有機會逆 05/13 12:06
→ jasonis08 : 轉 05/13 12:07
推 holyhelm : 吉巴運球訓練最吉巴的是會在飯店搞 05/13 12:08
推 yoyofish02 : 泡泡打湖人的吉巴真的很猛,可是籃球還是團隊運動 05/13 12:08
推 zxc8305300 : 基因問題 老爸毅力精神也很猛 05/13 12:08
推 ks96021019 : 這樣不叫超巨,時常烙賽的超巨怎辦 05/13 12:08
推 nathan2000 : Rose從來沒有顛峰期… 05/13 12:09
噓 johnwu : 假硬漢捧成這樣 05/13 12:09
→ jyekid : 他不是超巨 聯盟差不多位置就姆kd 亞尼斯口外 05/13 12:10
推 ES699AP : 士官長的精神值得一枚冠軍戒 05/13 12:11
→ raku : 可愛的機體很變態,沒看過他手長跟手掌大小嗎.... 05/13 12:12
推 TheoEpstein : 吉巴在泡泡園區的飯店裡半夜練運球真的很搞XDDDD 05/13 12:13
→ KadourZiani : 就是破產版科比。精神力與身體素質都比科比弱一截 05/13 12:14
推 scatman : A級第一,S級英雄守門員 05/13 12:15
推 littlebonnie: MJ把隊友變強也是這個概念吧 跟叉腰抱團的不一樣 05/13 12:15
推 c871111116 : 又開吹假硬漢惹 05/13 12:16
→ KadourZiani : 大概甜心假面等級 05/13 12:17
推 ss99522 : 精神力強大會有替身使者嗎 05/13 12:18
→ OnePiecePR : 說不定,如果喬丹技術技術弱一點,我們就會發現他 05/13 12:19
→ OnePiecePR : 們的相似度、長得像、精神力強大。 05/13 12:19
推 NiGHTsC : 2020總冠那拚搏的精神力印象太深刻了… 05/13 12:21
推 EvansChang : 數據不起眼 但季後賽就是超巨 05/13 12:22
→ drcula : 2020總冠連三場打完都抽筋被抬下場,真的拼命了 05/13 12:22
→ EvansChang : 都帶到總冠東冠你覺得呢 05/13 12:22
→ EvansChang : 熱火目前雙衛還是去年的兩張雙向 有夠扯 05/13 12:23
推 thbw666 : 用吉巴精神踩過天賦的吉巴郎 05/13 12:23
推 pigding : 一開始在公牛算是打SG吧 是後面小球起來才掛F 05/13 12:24
推 lin1127 : 聽說某個地方挺巨的就是了 05/13 12:24
→ pigding : 掛SG攻防一體又不會弱化隊友可以排到第一? 05/13 12:25
噓 a555444 : 太早 過了公鹿青賽再吹也不遲 又一堆人要說假硬漢了 05/13 12:25
推 nayeonmywife: 不會開記者會說把天賦帶到哪 05/13 12:26
推 koga5566 : 幾罐 05/13 12:26
→ pigding : 掛SF就LBJ KD KL在他前面 但KD帶隊... 05/13 12:26
推 melo0426 : 原文怎麼偷渡黑霧 05/13 12:26
推 drcula : 可愛的手臂和手掌都超長,身體素質是頂尖的OK 05/13 12:27
推 k7202001 : 我倒覺得可愛除了手長外 技術面也比吉巴好 05/13 12:30
→ k7202001 : 三分更準 運球單打也是可愛明顯強一截 05/13 12:31
→ k7202001 : 不過歷史上拿過兩次以上fmvp的都是超巨啦 05/13 12:32
→ wwj3924 : lbj可愛kd三小前明顯強於他 其他沒有 05/13 12:34
推 JayceYen : 就跟獵人裡傑諾說如果庫洛洛是抱著必死的決心跟他戰 05/13 12:34
→ JayceYen : 鬥 勝負不好說 士官長季後賽每場都當最後一場在打 05/13 12:34
推 kingfsg7326 : DDR今年評價也比吉巴高 05/13 12:34
推 Niubert : 我會形容他是小資LBJ 05/13 12:35
噓 zarbo : 老大會佔明星賽資格然後因為怕受傷不打嗎 05/13 12:35
→ sezna : 可愛在他之上沒問題啊 文裡比的是同期還有星海,PG 05/13 12:37
推 LaoEr : MJ휰.7 05/13 12:38
推 tasimichael : 一偶一偶 精神搭數 05/13 12:38
推 jack0520 : DDR評價只在季賽,吉巴季賽又不認真打怎麼比 05/13 12:39
→ warm0808 : 很棒的明星球員 05/13 12:39
推 fantacliff : 季後賽超巨 05/13 12:40
推 IRPT001 : 謀反皇叔 05/13 12:41
推 lwei781 : 算 05/13 12:41
→ lwei781 : 其實從 SG 變主控雙能衛了 像 DDR 05/13 12:42
→ lwei781 : 主要都是進化成可以當主控 05/13 12:43
推 KevinJohnson: 大概第二輪吧 公鹿不好打 05/13 12:44
推 Kobe105 : 他的心態跟拼勁就是S 其他天賦S球星也可能做不到 05/13 12:46
推 jacky20407 : 泡泡圈冠軍賽記憶尤新,respect 05/13 12:46
推 sam188321 : 子龍不是叫假的 05/13 12:49
推 GHowPan : 可愛 很多方面都贏 天賦 技術 運氣 成就 但領導部 05/13 12:50
推 everybody417: 吉巴這樣可以算季賽都在藏嗎 05/13 12:50
→ GHowPan : 分還沒證明 05/13 12:50
推 smile0625 : 可愛加入一個本來就東區第一的球隊 05/13 12:52
推 GHowPan : DDR就不用拿來比了 不是同個層級 攤開來選會選PG還 05/13 12:53
→ GHowPan : 是DDR?更不用說KL JB 05/13 12:53
推 unittest : 可愛可以用手指蓋火鍋 05/13 12:54
推 specimen : 星海差很多 別拿出來比好嗎 05/13 12:56
推 sad9876520 : 泡泡圈冠軍賽超猛的啊 05/13 12:56
推 VAIO911 : 好歹也季後賽常客東冠總冠也都打過 還是被鄉民看不 05/13 12:58
→ VAIO911 : 起 05/13 12:58
推 tdhsu8718 : 他要是機體再好一點就可以繼承他爹了 05/13 12:58
推 EndGod : 滿特別的球員,季賽省力,季後爆發 05/13 12:58
推 a11011788 : 可愛都帶隊拿一冠還不能證明領導喔 05/13 13:00
推 miamiheatgo : 天賦SBL洋將你會不會太誇張... 05/13 13:01
→ a11011788 : 他的領導方式就是王牌他來守 得分他來得 05/13 13:01
推 GHowPan : 他會季賽省力可能也是在泡泡那次學到 前面拼著帶坑 05/13 13:01
→ GHowPan : 往前衝 衝到自己沒力也是沒辦法 小將長大了季賽就 05/13 13:01
→ GHowPan : 給小將發揮 05/13 13:01
推 rulDD : 有冠才是S級 目前仍A 05/13 13:02
噓 handsomerson: 會被公鹿或賽提守死吧 05/13 13:02
推 a402132000 : 神之子(? 05/13 13:05
推 PTTjoker : 士官長只是沒拿冠而已, 泡泡圈跟湖人對打就證明自己 05/13 13:13
→ PTTjoker : 是巨星了, 有多少人能帶隊季後賽冠亞賽開無雙? 05/13 13:14
→ PTTjoker : 不要說一堆只打東西決沒摸到冠亞地板的都自認巨星了 05/13 13:14
→ drcula : 有誰能面對LBJ和健康AD開無雙,那時候的湖人防守超硬 05/13 13:15
→ ymlin0331 : 士官長不是巨星,是吉巴 05/13 13:15
噓 nickcool0203: 每一隊他都有打出成績,季後賽數據成績也都不錯 05/13 13:35
→ nickcool0203: 這樣還不算嗎 05/13 13:35
推 etop : 用精神力帶三軍打贏軟糖ㄧ軍 猛 05/13 13:45
推 odaaaaa : 吉巴界的巨星。巨星中的吉巴郎。 05/13 13:51
→ odaaaaa : 吉巴不算巨星。那巨星數目會很少喔 05/13 13:51
推 iamseanli : 吉巴從板凳末端打起,只要隊友盡全力,他從不吝於 05/13 13:52
→ iamseanli : 分享球權 05/13 13:52
→ aterthy : 吉巴球技上各方面都會但都不頂 05/13 14:08
→ aterthy : 但精神力方面 我覺得甚至比Kobe還強大 05/13 14:09
→ aterthy : 有種MJ的感覺 攻防都有超大影響力 05/13 14:09
推 nicholas21 : 吹起來了 05/13 14:23
推 shawncarter : 吉巴真的很拼 令人想支持他 05/13 14:24
→ Landius : 苦力強的代表 05/13 14:36
推 mono1023 : 吉巴換羌 winwin 05/13 14:43
推 louisxxiii : 講老實話不算超巨 但隊伍絕對很需要他 05/13 14:55
→ DarkHolbach : 吉巴算A+,不到S級,但S級超巨本來就沒幾個 05/13 14:57
噓 musicaledio : 假硬漢 05/13 15:03
推 MoWilliams : 一人力扛姆斯和AD還拿到兩勝很猛了吧 05/13 15:09
推 Nady1688 : 打球態度很有感染力 05/13 15:18
推 anriclun : 吉巴是賽亞人類型吧,當遇到更強的對手,自己也會 05/13 15:30
推 rudy0115 : 絕對有S級 他的防守也是頂尖的 05/13 15:30
→ anriclun : 變得更強,而不是怯戰,在泡泡冠軍賽,一個人扛整 05/13 15:31
→ anriclun : 隊跟山羌+AD對抗,是不是巨星我不知道,但絕對是S 05/13 15:31
→ anriclun : 級的球員 05/13 15:31
→ rudy0115 : 大概就是NBA小李季後賽是八門阿凱 05/13 15:31
→ rudy0115 : JB防守不頂? 那請問各位George是不是S 05/13 15:32
推 allenzhuang : 吉巴是會讓人感動的男人 05/13 15:38
→ starchiang : 類S級 05/13 16:06
推 Vick753 : 心理層面絕對是S+++ 05/13 16:09
→ gtshow : 機體比可愛弱 精神比可愛強 05/13 16:19
推 wayne77925 : 可愛場上攻守一肩挑的精神不比吉巴差 05/13 16:30
→ wayne77925 : 是差在場下吉巴還會督促跟激勵隊友 05/13 16:31
→ chrischiu : 球風硬加上會跟隊友搞笑 05/13 16:46
→ ahsoo : 趙子龍啊 沒關羽或呂布那麼猛 但也是一名悍將 05/13 16:48
推 linqqq007 : 機體A 鬥志S 遇到很多機體S的對手都會自動加成成S+ 05/13 16:55
→ linqqq007 : 算是遇強則強型 05/13 16:55
推 EGG23460 : 吉巴就是悟空 懂? 05/13 17:05
推 hiphopboy7 : 他跟可愛感覺都是訓練魔 05/13 17:13
→ tank1982 : 個人感覺 心=S 技=A 體=B 05/13 18:00
推 MotleyCrue : 吉巴是S 只是無雙條比較短 沒辦法一直開 05/13 23:03
推 philxiao : 身體條件B 技術A 精神S 二輪級長成A到S間的等級 05/14 03:21
→ philxiao : (他雖然是一輪最後一位但普遍認為公牛是早選了一點) 05/14 03:22
→ philxiao : (當年公牛近巔峰想找個成熟防守即戰力不挑高潛力, 05/14 03:23
→ philxiao : 所以在一輪最末選個天賦差但可防守又賣力的二輪級 05/14 03:24
→ philxiao : 沒想到這二輪中都算身體條件差的能成長到近S球星) 05/14 03:25
推 zebirlin : 而且他不抱團 如果熱火隊友強一點早就奪冠了 05/14 12:27
推 BoardTurtle : MJ血統了啦,你真的不信不行 05/15 16:29