作者rockocean (大膽刁民)
看板Military
標題[新聞] 真相出爐!登柴山中彈 竟是陸戰隊海上
時間Wed Dec 16 00:38:30 2020
原文來源:
A剖
https://tw.appledaily.com/local/20201215/DGVZAGVRGRGFLO4WY3DK3TYAYE/ 原文摘要:
真相出爐!登柴山中彈 竟是陸戰隊海上快艇機槍肇禍
https://reurl.cc/q8ElQD 陳姓登山客爬高雄柴山,左腿中彈,疑遭軍方流彈波及。讀者提供
圖片來源 : 蘋果新聞網
高雄1位66歲陳姓登山客本月11日在柴山爬山時,腳踝突然中彈血流不止,原本以為是柴
山山腳下、相距約1.5公里的海軍陸戰隊柴山靶場射擊訓練的流彈所致,沒想到軍警追查
發現,流彈來源竟疑似為當天在柴山海域演習的海軍陸戰隊M8快艇機槍。高雄地檢署表示
,陳男已對軍方提告過失傷害罪,律師謝以涵指出,若軍方有過失責任,陳男可進一步提
起國賠。
據了解,本月11日上午,左營海軍陸戰隊在柴山附近海域進行搶灘演練,當時疑因海象不
佳、海面浪濤洶或其他原因,導致官兵在海上的M8快艇操作50機槍時擊發角度偏高,彈道
拋物線越過柴山山區,打到相距約1.5至2公里、正在柴山西側「四顆榕」附近休息的陳男
。
最初原以為流彈來自約1.5公里外的海軍陸戰隊在柴山山腳的靶場,但警方後來查出現場
拾獲的長彈頭屬於50機槍子彈,後軍方也釐清當天上午的演習狀況,認為子彈來源可能是
海軍陸戰隊在柴山「海七哨」的射擊訓練,軍警循線查出肇禍機槍,近期會安排試射,以
新的彈頭比對之前在四棵榕附近200公尺找到的彈頭膛線是否吻合。
雄檢表示,11日案發後檢方就介入偵辦,陳男也在作筆錄時表示若是軍方過失,要對軍方
提出過失傷害告訴,因此彈頭膛線及彈道比對是釐清肇事責任的重要依據。律師謝以涵表
示,若最後確認軍方有過失責任,被害人可進一步提出國賠告訴。
https://reurl.cc/ld1xGv 高雄柴山流彈誤擊登山客,附近尋獲的長槍彈頭來源竟是M8快艇機槍。資料照片
本案發生在11日上午9時許,消防局獲報在柴山「四棵榕」附近有登山客受傷,警消到場
發現陳姓登山客原在「四棵榕」附近休息,要離開時左腳踝突然劇痛,低頭一看流血不止
,當時警消原以為是登山客跌到受傷,但陳男強調沒跌倒,倒是受傷前突聽到「碰」的聲
響,經緊急送醫後判斷是子彈射擊所造成傷勢。
軍警原以為是當天在柴山靶場進行演練的流彈不小心傷及民眾,因當時靶場確實有實施手
槍、步槍實彈射擊訓練及爆破訓練,軍方靶場距離現場約1.5公里;但後來發現海上也有
搶灘演習,經查發現海上M8快艇機槍才是最可能的彈頭來源。(郭芷余/高雄報導)
心得感想:
軍方的搶灘演習 在海上的快艇擊發重機槍彈命中遠在快2公里遠的柴山上面登山客 這
登山客的運氣也太差 還好不是50機槍彈有效殺傷距離內被打中 不然在50機槍彈有效距離
內被直接命中 整條腿gg
注意事項:請注意版規內容。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.44.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1608050323.A.241.html
推 ssarc : 所以封山是有必要性的,子彈不長眼,懂了嗎,刁民 12/16 00:45
→ ssarc : 政客們....演習訓練還靠近活該被射 12/16 00:45
→ allpafighter: 有夠衰 12/16 00:50
推 tang0715 : 正常人:以後演習封鎖範圍拉大 政客刁民:演習擾民 12/16 01:05
→ tang0715 : 以後不准演習 接下來看長官怎麼選了 12/16 01:05
→ maplefff : 幹.50這麼大顆,被擊中腳真的還可以走路喔 12/16 03:39
推 Schottky : 看了地形圖,應該是海上用高拋彈道,越過柴山再落下 12/16 03:50
推 brigand : 應該是已經飛太遠,沒力的子彈,只是輕輕碰一下而已 12/16 03:51
→ Schottky : 這樣的話並不是直射,彈道末端動能應該弱很多了 12/16 03:51
→ Schottky : 四棵榕應該算是在反斜面上了 12/16 03:52
推 h0110022 : 這運氣真的不知道該說什麼 萬幸的是不是打在要害 12/16 06:06
推 mmmimi11tw : 白羽毛:終於有人跟我一樣用M2重機槍來狙擊了(沒有 12/16 06:48
→ mmmimi11tw : 啦) 12/16 06:48
推 blakwoods : 管制 還是有他的必要性 12/16 08:07
→ sdiaa : 前幾天新聞講被貫穿 被.50貫穿應該粉碎性骨折了... 12/16 08:54
→ jhyen : 封山吧 12/16 08:57
推 rommel1 : 直接打成兩截吧? 12/16 08:58
推 jeff830621 : 會直接爆開吧 12/16 09:05
推 Hazelburn : 畢竟飛了快兩公里 不然整條腿都不見了 12/16 09:38
推 peterlee97 : 等等 這麼遠還能連中四顆 根本神選之人吧 12/16 09:58
→ prudence : 就運氣不好啊~美國有演習打歪遠距擊斃路人的悲劇Orz 12/16 10:02
→ kuma660224 : 只是高仰角失去動能後拋下來的金屬塊 12/16 10:04
→ kuma660224 : 就超倒楣才會被砸到 12/16 10:04
推 prudence : 哀 運氣.. 12/16 10:05
→ kuma660224 : 一戰大口徑長槍也有仰角射擊的鋼雨模式 12/16 10:05
→ emptie : 留言終結者有做過對空鳴槍之後 12/16 10:14
→ emptie : 終端速度掉回來的子彈殺傷力有多大的測試 12/16 10:14
推 asole : 被這打中比樂透還難 12/16 10:16
推 Noback : 陸戰隊還蠻精實的,讚 12/16 10:23
→ kuma660224 : 一戰仰角射擊,是靠全營長槍連續齊射 12/16 10:24
→ kuma660224 : 瞄整個球場大面積,靠彈數對抗低機率 12/16 10:24
→ kuma660224 : 有中1-個也算成功 12/16 10:25
→ kuma660224 : 現代有更好用的火砲,就沒人這樣玩 12/16 10:26
推 CODDDD : 不幸中的大幸是50飛太遠威力大幅下降後打中阿北, 12/16 10:30
→ CODDDD : 如果距離更進可能腳都不見了QQ 12/16 10:30
→ sdiaa : 彈頭應該在空中翻滾了 或正常飛行彈只是擦過 12/16 10:31
→ ja23072008 : 古早機槍曲射還要搭配前觀修正。 12/16 10:38
→ ayaneru : 子彈以彈道飛行再遠都有機會打死人 12/16 10:38
→ ayaneru : 所以在美國對空鳴槍是犯法的 12/16 10:39
→ moeliliacg : 運氣差到被彈道末端的子彈打到 但也運氣好到還好是 12/16 10:42
→ moeliliacg : 在極限範圍 子彈殺傷力大幅削弱了了 12/16 10:42
→ kinmengon : 這麼遠人家在海灘演習 偏偏打到坐在樹下乘涼的你 12/16 10:52
推 rommel1 : 距離1.5公里 對重機槍來說不算遠 12/16 11:03
→ rommel1 : 看維基 有效射程1.8公里 最大射程7.4公里 12/16 11:05
推 swatseal : 挖 被.50打中... 12/16 11:17
推 seednet2 : 柴山高300多m,從海平面射還能翻山打中人的腳 12/16 11:49
推 gmkuo : 軍方已同意未來海七哨不再實施射擊訓練 12/16 12:04
推 evanervb : 50機槍不是應該腿直接斷了嗎? 12/16 12:09
推 fatcat0423 : 用m2反斜面都是真的 12/16 12:11
→ kuma660224 : 其實就只是往上打 被地心引力拉下來 12/16 12:20
→ kuma660224 : 不是50機槍平直彈道對著打 12/16 12:20
→ kuma660224 : 是被高拋後下墜的小金屬塊”砸到” 12/16 12:21
→ kuma660224 : 速度已經慢到是靠地心引力加速 12/16 12:22
推 hit0123 : 強彈之末 可以穿你腿 12/16 12:28
推 peterlee97 : 國軍又得因噎廢食了... 12/16 12:31
→ mmmimi11tw : 任何一把槍的彈道或多或少都會是拋物線,只是海上的 12/16 12:38
→ mmmimi11tw : 波浪讓槍身晃動所以拋物線的幅度又加劇 12/16 12:38
→ driver0811 : 之前有個狙擊手,是不是用50成功打了多少公里 12/16 12:45
推 newgunden : 應該去買樂透了 12/16 12:49
→ mmmimi11tw : 那個人叫Carlos Norman Hathcock II,用的是M2重機 12/16 12:57
→ mmmimi11tw : 槍配自己改造的瞄準鏡架 12/16 12:57
→ mmmimi11tw : 命中2286公尺外的目標 12/16 12:58
推 qaz596 : 原來沿海海象有好到可以搶灘演習喔,且應該要封山的 12/16 13:15
推 patrickleeee: 這已經是樂透了 不過這沒辦法 的確是流彈 國軍要賠 12/16 13:18
推 Jasonchen415: 演習不設警戒區打到人就乖乖賠 12/16 13:38
推 tony121010 : 這機率也真的夠扯 12/16 13:42
推 ya01234 : 這機率太低了吧... 12/16 13:47
推 awhat : 好扯... 12/16 13:55
推 numbtch236 : 真的運氣差 兩邊都是 12/16 14:06
推 SIL : 搶灘演習的火支怎麼會是用M8快艇打50… 12/16 14:41
推 SIL : 如果單純演練射擊,應該可以調個方向往海面打就好了 12/16 14:43
推 qsgjnmvb : 海灘可能有射靶吧 12/16 15:14
→ yheb88 : 往海面打 就會換漁民哇哇叫了吧 12/16 15:35
推 seednet2 : 往山打才是正解 擋彈牆高300m 往海射就真的直射中槍 12/16 15:38
推 BUMAS : 中彈機率堪比被雷劈到.. 12/16 15:43
→ kuma660224 : 誰會想到飛過山頭掉進山區還能打到人 12/16 15:52
→ kuma660224 : 這可能是長期習慣沒事,往上翹 12/16 15:53
→ kuma660224 : 就放心 12/16 15:53
→ kuma660224 : 誰知道事有萬一 莫非定律... 12/16 15:53
推 SorrowWind : 運氣太好了吧 12/16 15:54
→ kuma660224 : 就警察對空鳴槍 也沒多想子彈總會落地 12/16 15:54
→ kuma660224 : 就算落地 砸到人的機率又有如滄海一粟 12/16 15:55
→ kuma660224 : 人要倒楣 什麼機率都可能發生 12/16 15:56
推 seednet2 : 中槍的四顆榕是個休息區 周圍還一堆樹 都沒攔下彈頭 12/16 16:01
→ seednet2 : 彈頭爬高越過300m還要往下對準目標繞過各種障礙 12/16 16:03
→ seednet2 : 才能打中 這機率實在比樂透低 12/16 16:03
推 patrickleeee: 被50機打到 沒斷肢 已經可以炫耀了 12/16 16:21
推 black82465 : 跟聯勇一樣 打完馬上一堆X民沖進來撿彈殼 12/16 16:34
推 mmmimi11tw : 所以說台灣真的什麼事情都有可能發生 12/16 16:42
推 Schottky : 樓上讓我對台灣建航空母艦又重新燃起了希望 (X) 12/16 16:53
推 miname : 還有對空鳴槍打死陽台上看熱鬧的人,人衰啥都可能 12/16 17:25
→ Schottky : 樓上說的 100 公尺外陽台上中彈事件 12/16 17:39
→ jjluh : 課目:超越射擊! 12/16 17:52
推 deluxe : 說不定是擋了無數顆就漏了一顆啊 M2會單發射擊嗎? 12/16 18:14
推 Schottky : M2HB 是有單發射擊模式可以選啦 12/16 18:16
→ Schottky : 不行我滿腦子都是上面的 M2 裝狙擊鏡的畫面 12/16 18:17
推 wappie3524 : 船上的阿兵哥會直接被抓去關嗎?感覺應該賠不完了 12/16 18:37
推 seednet2 : 彈頭有找到,比對一下就能找到當初發射的槍管 12/16 18:43
推 miname : 首先要證明有過失,就算真的被判過失傷害也能緩刑。 12/16 18:43
→ miname : 上面那個警察都安全下莊了 12/16 18:43
→ seednet2 : 再針對中槍時間縮小範圍,就知道演習機槍手是誰了 12/16 18:44
→ seednet2 : 這案子算皮肉傷,陸戰隊賠個幾萬就可以了結 12/16 18:45
→ seednet2 : 苦主年紀是退休人士,就算在家休養也沒工作損失 12/16 18:46
→ seednet2 : 政戰大主任找里長議員及地方仕紳擺個場面去慰問送錢 12/16 18:48
→ seednet2 : 是最後的劇本橋段 12/16 18:48
推 whitefox : 對海面射擊問題更多 12/16 19:26
推 snalvc : 之前的"以下事件何者在台灣不可能發生"簽名檔可以多 12/16 19:42
→ snalvc : 加一個選項:在樹下休息被.50流彈射到腳 12/16 19:42
→ mmmimi11tw : M2可以單發射擊,但通常都是短連發 12/16 19:42
推 Schottky : 當兵時班長說 M2 三發點放的三發是要自己數三發 12/16 19:46
→ mmmimi11tw : 對,咚咚咚之後放開扳機 12/16 19:55
→ driver0811 : 如果是按照規定執行訓練,法律上還算是過失嗎? 12/16 19:58
推 Schottky : 樓上,看實際狀況、看法官認定 12/16 20:09
→ Schottky : 理論上你如果自己沒有過失,那就不算過失 (廢話) 12/16 20:09
→ Schottky : 那按照規定所做的事情不會是你的過失就是了 12/16 20:16
推 miname : 刑法21條第二項:依所屬上級公務員命令之職務上行為 12/16 20:28
→ miname : ,不罰。 小兵聽令不會有事 12/16 20:28
→ mmmimi11tw : 這不可抗力因素占整體比例大概超過99%吧XD 12/16 20:33
推 tin123210 : 海上開槍打到山上的人,台灣奇觀 12/16 20:56
→ prudence : 運氣不好 美國也有類似的不幸意外 Orz 12/16 20:57
推 g3sg1 : 應該是有國賠責任但是小兵無責任吧 12/16 21:11
→ eemail : 打到66歲老兵...這菜鳥完了@@ 12/16 21:12
推 qsgjnmvb : 台灣奇觀可多了 例如開車被飛機撞 12/16 21:28
→ verdandy : 被超音速飛彈暴頭 12/16 21:29
→ mmmimi11tw : 自己家屋頂被阿帕契撞爆 12/16 21:34
推 n0venblue : 突然想到我們機砲打靶都要目視海面無船隻和戰管重 12/16 22:10
→ n0venblue : 複確認後才能放靶、開槍,靶機直接把靶丟掉又是另 12/16 22:10
→ n0venblue : 一個故事了 12/16 22:10
→ mmmimi11tw : 飛官大大可以直接開一篇文講另一個故事了XD 12/16 22:18
推 freesoul : 在快速道路上開車被飛機撞, 還全身而退沒掛掉 12/17 01:50
→ freesoul : 跟這次都是現實不用考慮合理性的最佳證明 12/17 01:51
推 verdandy : 不過被撞的下場也不好過,PTSD太嚴重,無法正常工作 12/17 07:50
推 ayuhb : 原來M2還能設定開放還是閉鎖搶機 真厲害 12/17 08:16
→ ayuhb : 還在想開放槍機的怎麼可能打這麼準 12/17 08:16
推 miname : 國賠前提是有過失喔,這次的過失是寫訓練計畫那位吧 12/17 09:53
→ zerson : 之前在澎湖打40榴時 靶場後方海域必需要無船隻才可 12/17 14:40
→ zerson : 海面有排哨兵加無線電做監視 一有船靠近馬上停止 12/17 14:41
→ mmmimi11tw : 五德打的嗎XD 12/17 14:54
→ MOONRAKER : 使用了心眼。 12/17 19:19
→ dhtsai : 50有閉鎖跟開放兩種,但是一般部隊打不到開放 12/18 00:25
推 hicapa : 認真? 四顆熔在背山位置從海上子彈飛到那裡要翻過2 12/18 04:02
→ hicapa : 00m的山才能打到那裡 12/18 04:02
→ kuma660224 : 很難嗎,靠高拋地心引力 12/18 12:30
→ kuma660224 : 只要看的到天空,就有機會被砸到 12/18 12:30
→ kuma660224 : 跟牛頓在蘋果樹下被砸到一樣原理 12/18 12:31
推 link16 : 那 特勤隊 最近不就飛天 12/18 14:31
推 verdandy : 不過還真的沒有確定是海上來的吧? 因為彈道報告還沒 12/18 16:37
→ verdandy : 出來,這個是清查當天有在訓練的單位 12/18 16:37
→ verdandy : 雖然八九不離十了 12/18 16:37
→ moeliliacg : 小口徑的子彈還有可能源自民間 點五零這種東西哪有 12/18 16:49
→ moeliliacg : 可能啊 一定是軍方打得 差別只在於哪個單位而已 12/18 16:49
推 Schottky : 靜待比對結果了 12/18 17:10
→ Schottky : 對啊,台灣黑道沒有被查到過 12.7mm 這種上等貨 12/18 17:11
推 mmmimi11tw : 就清查一下那附近有哪個的單位當天有領用這種武器/ 12/18 19:28
→ mmmimi11tw : 子彈,然後再比對時間看是什麼時候,最後再查一下那 12/18 19:28
→ mmmimi11tw : 一波次是誰打的就知道了 12/18 19:28
推 tgyhum : 其實柴山都是軍事管制區,但是因為有部分居民要健 12/20 00:47
→ tgyhum : 行運動所以部分開放... 12/20 00:47