作者doomsdaylex (Lex)
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標題Re: [討論] 隔熱紙3M/VKool/fsk 優缺比
時間Thu Nov 28 17:14:34 2019
※ 引述《yanzi5210 (Jimmy_Lee)》之銘言:
: 看完大家討論覺得品牌各有優缺難抉擇
: 是不是請貼過的車主能提供意見指正
: 3M m40
: 優點:不擋訊、隔熱佳
: 缺點:隔熱藥水1-2年失效?
: VKool v40
: 優點:隔熱佳、無藍霧
: 缺點:擋訊號?
: FSK kt38
: 優點:少藍霧
: 缺點:導致玻璃容易吸熱?
首先,何謂藥水?當年這篇文章的寫手就沒有清楚定義,而隔熱膜本身就是樹脂、染顏料、吸收劑與塗佈技術下的產物,哪張膜不是這樣生產的?
若硬要推給使用吸收型隔熱材料的膜就叫藥水膜的話,那請問誰能提供無金屬又隔熱且不是添加型的材料?有!就是3m!M系列所使用的多層反射膜有能力反射900~1100nm的熱,超過1100nm部分交給無機吸收劑。
所以還是有使用到無機吸收劑,只是後段吸收能力沒做的很強!
因此對藥水一詞,大概是品牌商的操作來引導消費者,至於是哪個品牌就讓消費者自行評估了。
VK的隔熱能力完全靠金屬反射,這種隔熱能力毋庸置疑,消費者只需評估信號阻隔、施工品質、價格就行了,且金屬氧化問題是一定存在的,不在意的就沒差。
FSK使用隔熱材料屬於吸熱型,與3M所使用的類似,但綜合吸收數據來說更強,但不代表誰的比較厲害,無機型吸收劑往往會被消費者反應白霧,這是因為無機材料的顆粒大小問題,越大越霧,對隔熱能力沒多大影響!
吸熱只是快慢的差別而已!在太陽下停1小時車,都是一樣燙。行進時再風撞散熱。
總和來看,以目前人類的隔熱技術,就三種方式,多層膜反射、磁控金屬反射、無機隔熱材料。有機吸熱型的衰退極快,不列入!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.201.34 (臺灣)
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推 hasebe : 隔熱紙互相攻擊業配是真的不少 11/28 17:33
汽車零組件裡的最小最冷門部分,品牌鬥爭最會
推 lwamp : 還有看過號稱陶瓷 是列入無機吸熱嗎 11/28 17:36
奈米陶瓷就是無機吸熱
推 maninpink : 台灣人好騙難教啊 11/28 17:41
推 alamabarry : 隔熱紙好難挑.............. 11/28 17:41
→ maninpink : 用一個破壞性測試詆毀對手 唬得消費者一愣一愣的 11/28 17:42
拿4mil透明安全膜來比就無敵了!
推 LaBoLa : 3M M系列5年保固 說他1.2年失效也太好笑 11/28 17:55
推 atlaswhz : 因為綜合測試m系列最強,當然被攻擊 11/28 17:59
推 atlaswhz : 這種東西用起來體感差異不大,當然卯起來捧或黑 11/28 18:01
→ BlacKlonely : 3M還是乖乖做5金好了 11/28 18:01
→ hasebe : 差異不大加一,其實最後一段是重點 11/28 18:07
→ hasebe : 曬久了啥紙都一樣,烤箱加熱時間有點差而已 11/28 18:07
推 kissa0924307: 綜合3M最強是怎麼得知的呢? 11/28 18:12
放心,我絕對不會說哪個產品最強!
→ chandler0227: 3M FSK V-kool都不錯啊 3M紙較薄易破用吸盤要小心 11/28 18:21
推 nctufish : 看起來用金屬的是最容易的,但是缺點也直接 11/28 18:47
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:57:54
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:58:23
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 18:59:49
→ hasebe : 其實行車紀錄器業配也多,但會分區和平共處XD 11/28 19:02
希望隔熱膜市場也能如此
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:15:07
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:16:25
推 cajole145 : 3M極光系列效果真的普普通通。推薦給朋友還被唸效果 11/28 20:31
→ cajole145 : 差!哭哭。我自己也覺得還好 11/28 20:31
推 BrotherChun : 請問金屬氧化問題是什麼狀況呢?感謝 11/28 20:33
金屬氧化後會白霧不清隔熱能力與透光度都會下降,通常氧化會從四周圍與破洞處開始
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:34:49
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.201.34 臺灣), 11/28/2019 20:36:32
推 andycai : 推3M 11/28 22:56
推 poopaapoo : 我學貼隔熱紙的時候 我師父說要隔熱好就選金屬的就 11/28 22:57
正解!其實最強隔熱就是亮面鍍鋁膜,所有波長隔熱全反射就是王道!只是消費者都不要,哈
→ poopaapoo : 對了0.0 11/28 22:57
※ 編輯: doomsdaylex (219.68.76.6 臺灣), 11/28/2019 23:14:24
→ rebai : 最近剛貼車身M20 比我之前全車花5千貼金屬膜還稍差 11/29 00:20
→ rebai : 白花1萬 11/29 00:20
推 kissa0924307: 為甚麼廠商不把金屬鍍層夾在中間 這樣不是比較不會 11/29 01:05
→ kissa0924307: 氧化嗎? 11/29 01:05
金屬層在產出後會立刻塗上一層保護層防止氧化,到塗佈廠後會將金屬面設計在背膠面或中間夾層(若是雙層結構),但仍無法阻止氧化發生,因PET膜本身仍有透水、吸濕性,因此氧化多從外圍與破口處延伸
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 11/29/2019 10:11:59
推 xvid : 行車記錄器還有實拍影片可以查 隔熱紙只能隨廠商吹 11/29 10:21
推 mercedeces : 金屬膜本來就強,又便宜,但就是電波遮蔽跟內反射 11/29 10:21
推 mercedeces : 外觀上也不好看 11/29 10:23
推 a901922001 : 專業 11/29 10:28
推 edwardhsu : 其實拉條線可以擁有好的隔熱 就是很多人會怕 11/29 11:21
→ edwardhsu : 只能說有一好沒兩好 11/29 11:22
推 revohow : 優質文 11/29 14:36
推 raphachaell : FSK使用隔熱材料與3M所使用的類似,結果冰鑽會藍白 11/30 23:16
→ raphachaell : 霧!M70卻不會? 11/30 23:16
→ doomsdaylex : 材料不同,粒徑不同,現象自然不同 12/01 09:46
推 joe63922 : GE55沒有冰鑽F60白霧現象!材料的顆粒粗糙還是比較差 12/01 13:50
→ doomsdaylex : 若以想同材料來做,做到IR95時的白霧若無法接受,降 12/01 14:30
→ doomsdaylex : 到IR80就能接受了,添加比例問題。以我來說,我認可 12/01 14:30
→ doomsdaylex : 的等級是IR99但白霧比目前大牌的IR92更清透。 12/01 14:30
→ sherry922 : 推專業 12/01 21:56
推 djm001455 : 看不懂這個多層膜到底是什麼材質?多層"金屬"膜?還是 12/03 00:07
→ djm001455 : 多層"陶瓷"膜?無機還是有機?到底多層"什麼"膜??? 12/03 00:07
一般隔熱膜使用PET材質當基材,多層膜使用PMMA、PET交錯堆疊(想像成龍鬚糖做法),堆疊出想反射的區域(UV、VL、IR),3M專利就是利用反折射原理堆疊出想要的波長,原本使用在背光模組增亮反光層再發展成極光系列。有機無機我就不解釋了,WIKI都有
推 exue348357 : 不管什麼!3MM70隔熱確實比冰鑽F70好,雖易刮傷但不 12/04 00:51
→ exue348357 : 會出現藍霧現象。另外朋友太太還是覺得M70白天還是 12/04 00:52
→ exue348357 : 太亮 12/04 00:52
推 ss685573 : 舒熱佳說隔熱紙遇高溫或酒精擦拭隔熱退化就是藥水膜 12/04 17:07
這個歸納很難認同,因為高溫與酒精都不會使三明治結構的膜產生變化,高溫看是多高溫,基材PET耐溫頂多150度。酒精,若拿來擦拭金屬層也會把金屬層擦掉,這我想沒有一個賣金屬膜的業務有試過吧!
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 12/06/2019 08:23:08
※ 編輯: doomsdaylex (182.235.60.22 臺灣), 12/06/2019 08:28:24
推 jessie4316 : 查了WIKI比較意外了!隔熱材料PMMA是有機的塑膠耶~ 12/06 22:00
→ doomsdaylex : pmma、pet當然是有機塑膠阿!全世界用的隔熱膜都是 12/06 22:29
→ doomsdaylex : !但沒看過任何爛膜5年內脆化的吧?所謂的有機隔熱 12/06 22:29
→ doomsdaylex : 材指的是單一純物質,此物質具吸收固定波長紅外線( 12/06 22:29
→ doomsdaylex : 通常範圍很窄),這類的有機物受結構與官能基影響導 12/06 22:29
→ doomsdaylex : 致耐光耐熱性不足,正常半年內衰退50%以上。無機隔 12/06 22:29
→ doomsdaylex : 熱材料通常以氧化金屬奈米化分散在樹脂中,無機金屬 12/06 22:30
→ doomsdaylex : 本身不受光熱影響壽命,但樹脂會!樹脂選用不佳就會 12/06 22:30
→ doomsdaylex : 造成易吸濕白霧、脫落、衰退等問題,例如貼完幾個月 12/06 22:30
→ doomsdaylex : 後周圍白霧、膜層分離、2年衰退.... 12/06 22:30
推 pig2000b : 這篇下半的番外測試:美、日隔熱紙用酒精擦拭隔熱層 12/07 07:56
→ pig2000b : ,隔熱會掉代表用了紅外線阻隔劑,屬廉價低階製成品 12/07 07:56
→ doomsdaylex : 用了紅外線阻隔劑能表示廉價?用了金屬就高價?可見 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 寫手認知離成本結構太遠,高清晰、低白霧的材料與對 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 岸廉價仿製材料價格相差很大!同樣的金屬材料也是如 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 此,金屬有鍍鋁、鎳、銀、金、鉑等等,看鍍幾層,越 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 多層當然越貴,鍍層也可以被酒精擦拭掉,難道也廉價 12/07 09:50
→ doomsdaylex : ?塗佈技術裡使用的溶劑很多,我若開發低極性樹脂隔 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 熱膜,再請寫手擦拭各廠牌金屬、非金屬層,都說低價 12/07 09:50
→ doomsdaylex : 廉價,請問意義何在? 12/07 09:50
推 song840416 : 呵呵,我笑了!我前擋貼冰鑽有藍霧現象,麻煩讓FSK把 12/07 16:55
行,來找我!
→ song840416 : 你請去把顆粒變小先 12/07 16:58
※ 編輯: doomsdaylex (219.68.76.6 臺灣), 12/07/2019 17:37:00
噓 rotoisaisa : 我認為你不是在幫3M說話,說朔膠反射隔熱比金屬材料 12/08 10:49
→ rotoisaisa : 好,金屬會生鏽會擋GPS,現在LCD很便宜更別說背板零 12/08 10:50
→ rotoisaisa : 件了,你是要3M大降價是嗎? 12/08 10:51
當然,品牌膜都跟我非親非故也沒給我錢,怎麼可能幫品牌膜說話,再說,3m降不降價跟我沒關係,品牌膜只要三角窗有貼logo,隔不隔熱對多數人來說也不在意。文內有說,金屬隔熱能力毋庸置疑!
※ 編輯: doomsdaylex (115.82.166.86 臺灣), 12/08/2019 13:01:02
推 boring71 : 看這篇Vkool和3M提示5.不建議選擇使用"紅外線吸收劑 12/08 15:46
→ boring71 : "的隔熱紙,使用年限約1年半。 12/08 15:47
→ boring71 : 個人認為隔熱材料愛好見人見智,沒看過有品牌保固隔 12/08 15:48
→ boring71 : 熱效果 12/08 15:48
→ doomsdaylex : 擷取樓上文章中:使用紅外線吸收劑的隔熱紙,同樣能 12/08 16:38
→ doomsdaylex : 擁有不錯的隔熱效果,而且價格上比起金屬或陶瓷隔熱 12/08 16:38
→ doomsdaylex : 紙都要便宜許多,但缺點卻是耐用度低,使用年限約 1 12/08 16:38
→ doomsdaylex : 年~1 年半,對於車主而言並不會比較省錢。 12/08 16:38
→ doomsdaylex : 這就是有機小分子紅外線吸收劑,因結構與官能基團不 12/08 16:39
→ doomsdaylex : 穩定性高而導致耐光強度低。 12/08 16:39
→ doomsdaylex : 感謝大家的閱讀與回覆,隔熱膜行業攻擊真的很多,講 12/08 16:54
→ doomsdaylex : 陶瓷膜不錯,立馬就有金屬膜護航,講金屬膜強,立馬 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 就有陶瓷膜反彈!所以我不曾說過哪種膜無敵、哪種膜 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 爛,只希望這行業有個透明、有科學根據、理論基礎、 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 數據、實驗的資料為基礎,再來展現業務能力推廣到店 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 家,店家才能有憑有據的推廣給消費者。 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 之後的回覆恕不再回應,有任何問題歡迎站內信給我, 12/08 16:55
→ doomsdaylex : 我看到一定會回覆,感謝大家! 12/08 16:55
推 pig2000b : "以前"桑瑪克有個型號是K300還是K500的,烘槍烘一下 12/09 08:42
→ pig2000b : IR數據退了。美國的產品會這樣嗎? 12/09 08:43
推 ottor : 推這篇專業,每個產品都有優缺點啦,看你怎麼取捨 12/09 10:05
推 joe63922 : 丹龍官網保證沒有使用韓國、台灣或對岸隔熱紙,我看 12/09 20:08
→ joe63922 : 你說的三明治結構合理使用紅外線吸收劑,是這幾個地 12/09 20:09
→ joe63922 : 方做的吧!!!隔熱顆粒太大不清晰,還敢出來嘴? 12/09 20:09
推 pony0252: 這篇中肯專業 推一個 06/02 12:34