為什麼這篇236公車總站電話鄉民發文收入到精華區：因為在236公車總站電話這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者gishileh (松德路的300道花酒)看板Bus標題Re: [情報] 236將轉型為幹線公車...
補充一下Odakyu大的發文
※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言：
: 首先 北市評選幹線公車標準 只要行駛幹線核心路段+班次足夠即可(要能開到1級)
: 邊陲路段可不用行駛
: 例如忠孝幹線不用行駛市政府以東的路段，市政府以東相當荒涼且人口不多。
: 和平幹線也不用走到龍山寺，客源不多而且1路已經吃掉大部分客源
: 也不會比直行和平東路慢
: 羅斯福幹線不必行駛到景美捷運站一帶 那裡搭公車到羅斯福路的人不多
: 所以走的長不如走的巧
: 三重232雖然只行駛核心路段但勝在班次多
: 大有212直 你要等到民國幾年才有車？
: 大有有車開出來就偷笑了 根本不用奢求增加到1級水準
: 10年前的話可能還有機會 當時212直在路上仍有如過江之鯽
: 可惜現在不是
: 251 252 660 羅斯福路客人比例都相對不高
: 彎去遠離捷運站靜心、興隆市場的236相對有利 那裡是文山區首屈一指的客倉
: 再來個人分析一下經過文山的主要路線(扣除64x 650與505)
: 還可接受啦，至少比西永和好 但比起北市區/新北市旺區還有很大加強空間
確實 不過文山區在台北市12行政區中大概還勝過北投
不過文山區算相對特別 臺北市住宅比例最高 但是學校比例也很高
因此在尖峰離峰 寒暑假 平日假日的落差都不小
也因此讓本區的路線呈現兩極化 不是班班滿載 就是小貓兩三隻
欣欣在景美和石牌一樣有多家業者共同競爭 但木柵就有一半以上是欣欣
然而以目前欣欣的駕駛數量和規模 想一肩扛起木柵的運輸 有一點吃力
照理講 本區人口不少 通勤比例不低
卻因道路狹小+純住宅區 以及不同時段極大的客源落差的特性
使其他業者的意願相對較低
這也是為何當初會吵木柵松山快速公車的議題原因 有需求但沒業者有意願
: 1. 236
: 文山區乘客最多路段幾乎都被他吃到
: 興隆路上房子密密麻麻 還有一堆在興建
: 永遠人滿為患 營收很漂亮
: 還有小弟530也是高營收黃金線 很多人在專用道特別等區間車與530
真的 236連離峰 假日都能站好站滿 有時還只能目送客滿的236離開
不少人只能轉搭236區 530 671
: 2. 251
: 251雖然是文山區主幹線之一 但相對於236相比劣勢不少
: 236吃到木柵街上、政大、馬明潭與興隆路的超級客倉
: 可以連接萬芳社區、動物園、公館三站
: 而251相對來說只能做木柵街上-木柵捷運站
: 以及景文-世新到景美/公館站接駁
: 其營收還不如253家族 253有東門與南機場這兩個獨家位置
251主力是落在忠順街 忠順街距離木新路 木柵路有一段距離
加上純住宅區的特性 因此需求量大 忠順街另一條是611 但611班次明顯輸很多
: 3. 252
: 252在七張以北拼不過捷運、新店客運
: 七張以東拼不過台北客運，減班是必然的。
: 4. 660
: 660路線頗直接，但指南人手不夠，現在深坑站主力在912上，故減班
: 5. 綠2
: 綠2很黃金 中永和的重要循環線
: 木柵的客人主要是萬芳醫院與七張、中正路。
綠2在文山 雙和繞一大圈
和307很像 綠2在文山 新店 雙和都各有自己的客源 也會搭乘本路線跨區
文山搭綠2跨到雙和 或反過來的比較少 但還是有一定比例
另外 本路線有通過公車相對稀少的辛亥路五六段
已經成為懷恩隧道兩端最主要的對外路線
只能怪294 295不給力吧
: 6. 棕2
: 中興站最高營收路線，景美到萬芳他最快，只是班次較少
棕2有一個很大的寡佔 那就是雙向都有行駛景興路主要路段(興隆路-景中街)的公車
景興路(興隆路-景中街)的公車有74 284 673 棕2 M5
但M5是市民小巴 轉入景華街 74 284班次多 但都是單向往景美
673班次稀少 因此景興路的居民到景美老街 新店後 想要搭回去主要就是靠棕2
如果74或284其中一條有部分將景美端循環轉個方向
就可以紓解棕2部分壓力 增加景興路居民在景美站轉乘回家的機會
: 7. 棕6
: 路線很彎繞，主要客源是萬芳山上-市政府
: 其他路段都是加減吃
: 另外此路線是少數到萬美萬寧的路線
: 8. 綠1
: 政大去新店與市府的重要路線
: 還有棕18 路線與綠1幾乎重疊 之前有幾班試辦延長到松山但生意還是沒起色
綠1 棕18主要客群在政大 不過政大那邊確實很兩難
路段狹小 公車能容納的空間有限 但需求量極大
難怪當初那邊里長會提出要整併政大一帶的公車站 大概就是空間實在太狹窄了
: 9. 647與915
: 647營收較915高，兩者都是木柵往市府的重要路線。
應該說是木柵路往市府的重要路線
木新路主要靠綠1 棕7
不過這兩條 一個走秀明路一段 一個走木柵路三段
班距剛好沒有重疊 反而在市區有一點難等
: 10. 棕7
: 綠1的弟弟，不經過政大，故對景文以東乘客較快，但班次較少。
: 11. 253/671
: 據說已經沒落但其實生意頗好的路線
: 客源除南機場、東門外，就是輔助木柵路-景美與興隆路-公館路廊
說沒落也不至於啦 畢竟還是經過金華街這種獨家路段 搭乘的還是不少
那253 671最擁擠的就是早上的尖峰時段
從木新路轉興隆路就沒有座位 到了海巡署可能連站的地方都沒有
但這批人大部分都在萬芳醫院卸貨 後面路段就還好 因為主秀是236
: 12. 237
: 真的已經沒落的路線，現在只開到東門而且前一陣子取消假日班次
基本上237在保儀路後段是被796壓著打 那邊住戶雖然不少
但多數不是開車就是走到木新路或興隆路搭車 因此只養得出一條正常路線796
: 13. 294
: 客源很稀少，不到萬芳捷運站、走秀明路而且只到仁愛國中，只有平日尖峰行駛。
: 14. 295
: 號稱從木柵到市區很快，但我實際搭乘或是看紀實都無法證明他比較快
: 可能是差在乘客較少，沒差的部分是司機開車慢+都限制40公里
借宣傳 295真的是好物 堪稱是臺北車站到木柵的半快速公車
但不是因為走快速道路 而是因為沿線使用率真的不高
因此跑起來順暢感十足 從臺北車站到木新路只要一段票 但使用率還是不高
實在很可惜
至於294 我記得之前是不是有討論要不要延伸松山機場或民生社區?
早期辛亥路四段一堆以敦南為名的社區就是主打這個
如果延伸算不錯 文山區西邊直走敦化大道的唯一途徑
不過後來也沒有下文 以目前班次 294如果維持現狀 被卡掉的機率不低
希望能真的延伸 或釋出換業者救回來
: 15. 611與282
: 主要客源都在市區，對我們來說路線比較迂迴，通常會當成區內線搭乘。
611是木柵少數往信義區以外的東區路線
加上忠順街唯二的路線 算是有不小客源
辛亥路四段使用611的比率也很高
但木柵站的可能人手不足以撐611 因此611班距比較長 可惜了這條規劃不錯的路線
辛苦了忠順街和辛亥路的乘客
282也是 282如果密集一點就有機會破格當選光復幹線
可惜也沒有 282是和平東路四段主要的路線之一
: 16. 棕11正副
: 政大2期的重要路線，但山上人口不多且民眾通常開私家車，營收比較低。
其實這區叫木柵二期重劃區(因為房地產關係都錯稱政大二期)
這區是全台北市唯一一個沒有任何商店規劃的重劃區
(似乎也是全台唯一)
真正的純住宅 和其他可以開店 有店面的住三完全不一樣
但這邊公車也極度稀少 在居民都被養成開私家車的習慣下
要不是還有政大附中撐住 這區公車的稀少程度
可能會一步步使北市府出手令其公車歸零
不過目前里長算強勢 之前棕21停駛未成 就是現任里長的戰績
: 17. 796
: 原本北客紅色10路，營收數字好像蠻漂亮的。
: 尖峰時間乘客較多，乘客主要去新店與中永和。
: 另外還有班次很少的793(綠色10路)
796算是保儀路後段的寡占路線
景文中學有些不想走到木柵市區的 只能搭796
這路段還有237 小11 不過班距都不多
這邊住宅密集 但路段狹小 加上沒什麼商店 路線自然不多
搭車選擇真的比較少
: 18. 933
: 木柵去板橋唯一快線，但不太好等
: 且景安(往三重)/雙和(往木柵)到秀朗橋要走橋底是缺點。
當初宣傳很大 但走重翠大橋的公車路線似乎下場都不好
926停駛 933的慘況可能會是下一個
其實如果單純開木柵-板橋快速公車還有機會 但拉到三重可以理解
(文山-三重少數不須換乘的公車)
但人手不足+路線太長似乎又成了這條路線難以增班的魔咒
: 19. 0南與606
: 因為到不了木柵街上只能到萬芳
: 所以在公車專用道上看到他們兩條路線空空的會覺得很不是滋味。
: 文山主要還是接客人到公館/萬芳為主。
: 本以為0南已經沒落，但該路線實際營收仍有一定水準。
606堪稱是文山區的就醫路線
許多軍公教的退休老人真的會搭本路線到榮總 振興或萬芳就醫
雖然有捷運 但606不用換車 還是對行動較不便的老人有一定吸引力
另外606是唯一貫穿金山-新生北幹線的公車
只是臺北市政府對這個特色真的很沒愛
0南不如說資源被606瓜分很嚴重
不過0南從東門到萬芳一段票 這個小小的優惠 或許是0南還能維持不墜的主因
671認真收兩段票後 0南搭乘的乘客真有比以前多了一些
另外 606緩衝區拉到古亭 也用一段票吸走了一些興隆路二三段的乘客
: 20. 298
: 走建國南路，客源稀少，假日不開
: 之前我有想過讓他變成走建國的特快路線
: 但客源應該也很稀少吧
東南大概也快放棄了吧
: 21. 綠11
: 以前萬芳山上好像都搭他去公館 公車處時代班次頗多
: 現在已經沒落 剩下萬美萬寧的客人要搭他 一小時才一班車。
: 22. 15
: 自從延長後搖身一變成為萬芳山上到市區主要路線，只要一段票，比山下的民眾幸福。
: 23. 819
: 以前是252區間車，後來轉型，現在生意還不錯。
主要生意在深坑一帶 確實造福了深坑 新店相互往來的乘客
不過在木新路和棕7綠1有很強烈的廝殺
話說木新路雖然屬於文山區 不過最密集的幾條有不少是新北市管轄的路線
台北市管轄的反而還好
: 24. 棕12與棕22
: 路線詭異，不太清楚他們客源在哪裡
: 乘客班次都不算多。
棕22是延長青年公園 有一點點早期30路的味道
但似乎想繞許多古亭的舊聚落 反而讓這條路線變得很卡卡
: 25. 74/284
: 景華街懶人向路線。
兩條路線班次多 但都只有單向 對於景美新店要回景興路居民而言還是只能乾瞪眼
乖乖地等15-20分鐘一班的棕2
話說284堪稱是首都救援投手的經典傑作
284原本在大有時期瀕臨腦死 丟給首都以後 稍微改路線
外加從東湖延伸到汐止 卻發揮了出奇強大的救援力道 密度一路往上加
已經是景興路最密集的路線
不輸給幾年前爆紅的652
: 26. 278
: 已經沒落，文山區內乘客不太多。
278從景美到民生社區一段票還不錯啦 278區最近也多了不少
和284很像 都是從臺北南邊繞到東邊的路線
其實我認為278還算可以救 但沿線勁敵不少
74 284 254/672都有不少重疊
就端看欣欣要怎麼救援了 真心期盼278有復活的一天
: 27. 52
: 比278更沒落，主要是拚不過292。
: 但聽司機說公館-新南-和平-敦化是很好的客源
其他沒提到的路線
28.679
木柵直達南港內湖的唯一路徑 班次不多
前年底開了區間車 但主要是以深坑地區為主
相較於文山直達松山 其實文山直達南軟 內科或汐止的快速公車
才是我認為相對有可能 而且開得起來的
值得一提的是 679和282是少數同時通過木柵站和動物園站的路線
這兩站 搭捷運只要一分鐘 但搭公車卻要繞20分鐘 不管是282還是679都是如此
29.556
文山直達內科的少數路線
從902區改過來 原902縮到麟光
當初或許北市府認為 文湖線直通 加上文山區在內科上班的人數應該是北市之末
因此除了內科專車唯一未到達文山區以外
從文山區能直達內科的路線也是各行政區最少的
其他還有到達的 278在民權東路六段勉強算一條
而556的業績 或許可能就是北市府一直不敢開文山直達內科的主因吧
當然 556本身路線沿線有不少勁敵 例如285 到了內湖瑞光路還有不少路線
間接讓這條路線業績無法提升
30.松江新生 643 644 648 650
其實這些都算是新店客運的同根生兄弟路線
但都通過文山最寬闊的羅斯福路
而這五條路線 松江新生 650密度最高
加上644 648 643的輔佐
使得羅斯福路一帶的公車密度 根本是錦上添花
文山區能和臺北市區一樣方便的地區也就是這裡
31.666
石碇市區的唯一路線 分支眾多
此外 和660一樣都是以深坑為主力
早期北碇線縮到景美改過來 搭乘人數中等 文山區非主要戰場
32.795
木柵往平溪的路線 平常班次不多
偶爾搶660 666往木柵的客源
但近年平溪線時常塞爆
795似乎成了不少平溪旅客的替代方案
而在元宵節前後更和天燈公車構築出沿線難得的公車大隊
33.849
以烏來往新店為主力 文山區順路撈客
34.290區
原本落落長290分出去的路線
290停駛後獨立至今
搭乘人數不多 但由於深入不少新店景美的住宅區
因此還有一定客源 部分班距還繞到崇德隆盛國宅
35.793
原本和796一樣以北客木柵站為終點
但後來改延伸到動物園 不過營運還是輸796一大截
總結文山區的路線特性
1.因為道路狹小的單向循環多 例如251 660在景美國小一帶都是單向設站
2.上下學 平假日 寒暑假 尖離峰 時段落差大
使得路線不是極度擁擠(236) 就是人數不多(237)
而且是數條路線擁擠 但多數路線 路線重疊但使用率卻不高
3.住宅和山中聚落一樣 分布在廣大且地勢崎嶇多變的山區 路線串成相對繞路
為了滿足各個聚落 許多路線被迫設計得很繞路 也因此影響營收
4.道路狹小 也決定了部分地區能否有公車的命運
個人建議交通局和公運處
可從統整本區目前的公車路線開始
依照所跑的小區域進行分類
重疊率高的路線一組(EX 236 530 棕11 政大-公館完全重疊)
同組路線可相互COVER 冷門替代熱門 熱門COVER冷門
以此為基礎多多宣導利用替代路線分散人潮 分散該組的各路線使用率
此外 雖然本區通勤內科南軟的人數應該是臺北市各行政區比較少的
可能只多過萬華北投 也可能真的是12區之末
(個人認為本區居民的上班族以中正大安信義 以及新店 四區佔多數
忠孝復興站很多都轉到藍線 確實比較少往北
另外 本區退休老人 當地教職員 居住比例高於其他區域 也降低了通勤數量
否則以目前連外道路的寬度和設計 對外通勤壓力會更大)
但還是有一定的比例 加上文湖線未通過木柵大部分區域
因此我個人認為往港湖的快速公車還是有一定的可能啦
也不一定要開新路線 把目前跑信義快的幾條 抓一條拿去往內科也可以
不過最後我反而認為 除了公車以外
真正需要改善的 或許不是業者 而是都市計畫
公車 就業機會和都市計劃 多項因素需要相互搭配
如果文山區道路系統無法容納這麼多居民和公車路線的話
未來本區人口政策應以柔性控制為主 建照發照從嚴審核
部分偏遠或山區住宅應不予發照 或修改人口規劃密度
偏向於住宅帶觀光的北投也是如此
將人口政策移往就業機會相對較多 交通也相對便利許的內湖或南港才是正解
但講歸講 長期的政策執行 似乎確實是準備朝向於部分"高密度+純住宅"的方向而行
關於公車和住宅政策 一言難盡 就不再多提了
而未來 通過本區的236 650將轉型成幹線公車
接下來就要來看欣欣和新店客運 對於其他路線的調度和營運能不能無縫接軌
--
因為管理不善，而在2015年由英國顧問公司《Skytrax》 所調查公布的全球最佳航空公司
排名榜中由冠軍跌落到第三位，且2016年又跌到第四位，名次一路節節下跌；且因為2016
年投資燃油衍生工具錄得虧損84.56億港元， 不敷成本之下導致今年2017年多次傳出可能
會有大規模裁員動作，造成基層乃至總監等級員工皆人心惶惶，唯恐不安，不知今後發展
何去何從；2017年再跌到第五，冠軍頭銜一去不復返，前有低成本航空夾擊，後有各國的
其他國籍業者的激烈競爭，導致抬頭多次被某報一路拉長為全球頭銜名稱最長的國泰航空
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.9.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1521394270.A.D8B.html
※ 編輯: gishileh (1.160.9.128), 03/19/2018 01:32:46
推 kutkin: 班距不穩定你要改什麼都市計畫.... 03/19 01:33
有時候一個成功的都市計畫 是大眾運輸可以成功的關鍵→ justforl221: 284在大有時期就已經有繞到松山車站，並非是首都接手 03/19 02:29
→ justforl221: 以後才改繞到松山車站 03/19 02:29
感謝指正 似乎繞駛松山車站比想像中還要久推 a126963138: 景興路505改一下尾端也不錯羅斯福-景中-景興-興隆 03/19 02:54
505和74 284的循環不太一樣我原本是想 拿路線比較短的74來改 相對比較好掌握
搭配密度差不多的284 這樣就足夠
推 me410: 556班次減後就沒搭了，否則一段票真的很划算 03/19 06:58
→ taxlaw1991: 雞生蛋 蛋生雞 先有穩定路線還是先有乘客的問題 03/19 07:06
推 alexsh: 但我得說，與其在公館轉236/530，在台電大樓轉比較舒服 03/19 07:58
→ alexsh: 236要是再延緩衝區到古亭國小，公館人潮應該可以舒緩不少 03/19 07:59
→ alexsh: 如253/671緩衝區拉到台大/台電大樓應該也有同效 03/19 08:00
我也是這麼希望沒錯 不過欣欣不太會這麼輕易鬆綁金雞母的緩衝區※ 編輯: gishileh (1.160.9.208), 03/19/2018 08:35:25
推 alexsh: 其實延伸台電大樓，效應已經有一點了，週邊的店家應該蠻有 03/19 09:15
→ alexsh: 感 03/19 09:15
推 oadas: 284體質本優 只是大有無力照顧 278東湖段幾次縮線 僅憑景德 03/19 11:08
→ oadas: 站規模也很難大幅提升班次 03/19 11:08
推 visa9527: 現在要找到像 284 這種全程中間多段都有上下客需求的也 03/19 11:24
→ visa9527: 不容易了，多次上下車帶來的營收在段次制下滿可觀的 03/19 11:25
推 visa9527: 不過也會擔心公車整併時 284 這種類型的第一個被開刀 03/19 11:27
推 shun01: 政大...真的該遷校了 03/19 11:40
政大遷校 臺北市和文山區都會抗議吧文山區唯一的優勢-學校+名校的文教區 優勢會立刻驟減
說什麼應該也會強力挽留
不過政大的氣候真的比較差 冬天有冬雨 夏天午後雷陣雨多
在臺灣本島的淺山地帶名列前茅
推 chihchuan: 284很棒 03/19 12:23
推 chihchuan: 而且284緩衝區好大，從昆陽到公館才一段票xd 03/19 12:25
推 hunng5: 236假日還有出遊的人潮（深坑老街，動物園等） 03/19 13:53
推 hunng5: 還有北車動物園深坑一車直達的（全程約40-60分） 03/19 13:58
以前文湖線沒通車時 要搭236回家還會擠不上去XD文湖線通車至少把往動物園的鎖在文湖線
推 boa000: 不只40—60分吧，以前我在深坑唸書236坐到公館都快一小時 03/19 14:12
→ boa000: 了 03/19 14:12
推 Odakyu: 正常吧 木柵到公館平常最快20-25分 03/19 14:14
→ Odakyu: 塞車的時候需要40分 到深坑1h差不多 03/19 14:14
推 chihchuan: 10點後從公館搭回木柵大概25分鐘內 03/19 16:17
推 hunng5: 之前假日搭的時候，深坑坐回北車 03/19 16:18
→ hunng5: 4x分，還不用一個小時 03/19 16:18
推 abcde2048: 236夜深坑站到公館大概30分鐘就到了 公館到和平路口5 03/19 19:10
→ abcde2048: 分左右 03/19 19:10
→ abcde2048: 不過跨年的話時間就跟白天差不多 03/19 19:10
236不管區間全程 不管尖離峰時間 往深坑會比往台北車站快因為辛亥路口是個很大的瓶頸點 因為紅綠燈的設計
往公館臺北經常要等兩次或以上的紅燈
尖峰差異就更明顯了
※ 編輯: gishileh (1.160.9.208), 03/19/2018 21:53:12
推 shun01: 如果台北市有能力拓寬政大前面的路我就信他們真的肯挽留 03/19 23:27
→ Odakyu: 其實學校門口的路都是我們的地 但學校不敢碰 03/20 00:05
※ 編輯: gishileh (1.160.9.208), 03/20/2018 10:33:30