為什麼這篇200匹馬力極速鄉民發文收入到精華區：因為在200匹馬力極速這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者iXgy (イキスギィ！)看板car標題[問題] 日系車是否馬力不實？時間Tue Mar 31 ...
小弟開的是日系車，
車子有近280匹的馬力，
今天有幸駕駛德國進口車，
雖只有184德製馬力，
但開起來卻比我那車子有力，
而且動力輸出很順，
油門輕輕踩，車子就像子彈一樣，
害我很怕撞到東西，不然到時候沒錢可以賠...
沒想到渦輪增壓車竟然比我那自然進氣的車子好開...
雖然他的引擎聲很像銅管仔車...
然後開山路切運動模式，
感覺又更有力，我根本無法駕馭...
這次經驗讓我很訝異也很沮喪，
原來不到200德製馬力的車，
也略勝近280匹馬力的日系車一籌...
我開始懷疑自己的車是否真的有200多匹的馬力，
會不會我其實一直活在謊言中...
各位，日系車的馬力是否不實？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.204.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1585657049.A.EDE.html
噓 gx9900824: 渦輪？03/31 20:18
推 mmppeegg: 最高扭力區間不同03/31 20:18
我開他那個車子低轉速就很有力，真的是車子貴就是不一樣...推 cefiro: BMW據說標的是輪上馬力，日系車大多是提供引擎馬力03/31 20:20
德製馬力都如此嗎？推 CaLawrence: 馬力是峰值 扭力有點像加速度03/31 20:20
他的扭力好像30.多，我的車扭力比他大，怎麼他的好像加速度比較快...
是有德製扭力這東西嗎...
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:20:48
推 cefiro: 以前Camry就有被測出來輪上馬力只剩8X匹03/31 20:23
推 xing1007: 就像老二一樣 德國比日本大很正常03/31 20:24
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:25:14推 KarlMarx: 不懂數值的定義就不要亂自我解釋....。03/31 20:26
推 finasoul: 看著馬力值，然後體驗不同輸出的扭力。03/31 20:26
→ x197909131: 戰神gtr呢03/31 20:26
→ finasoul: 扭力也有峰值啊，只是渦輪車低轉高扭，扭力高原贏NA03/31 20:27
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:29:09→ gx9900824: 要看扭力峰值在多少轉速才準 03/31 20:30
推 dcoog7880: 你開電動車就會懷疑渦輪車馬力不實了 03/31 20:30
→ gx9900824: 扭力30 要4000轉 扭力30 要3000轉 感受就差大了 03/31 20:31
→ flexin: 因為日系造的不是車，叫交通工具。 03/31 20:31
推 giunrz: 所以後來都以0-100為準 不然都心靈馬力沒個準則 03/31 20:32
推 la1209: 你開的該不會是350z吧 03/31 20:34
噓 CMLeeptt: 上馬力機了沒？ 用屁股檢定馬力的喔？ 03/31 20:36
→ KAOGUY0617: 變速箱和電腦問題 03/31 20:36
噓 Superleggera: 你的車壞了，樓下收 03/31 20:40
推 huei252: 因為你看規格時少考慮了引擎轉速和變速箱的因素 03/31 20:40
推 u04fup: 變速箱差異？ 03/31 20:41
推 tonyd: 沒錢收 送我口以嗎？QQ 03/31 20:41
推 MartyFriedma: 車重影響也很大 03/31 20:41
→ huei252: 都大學生了,引擎轉速*扭力*常數=馬力,剩下的自己想 03/31 20:41
→ Scape: 感覺日系車有把扭力高峰放後面的傾向，不曉得為啥 03/31 20:43
→ DYE: BMW的18x還是蠻弱的，怎樣也贏不了3.5V6 03/31 20:43
推 orzzz: 說說是哪兩台車 好讓我們研究研究 03/31 20:43
w213 vs 國慘camry推 ru04hj4: 變速箱也有差啊 03/31 20:44
→ DYE: 你這樣形容我覺得是偷改過 03/31 20:44
推 lkj12tw: 那德國車應該是w213 E200吧？ 03/31 20:44
沒錯→ DYE: 哦，還有一Camry3.5的確是蠻軟，可能跟20i差不多 03/31 20:46
推 juunuon: 先講哪兩台車 影響因素很多 03/31 20:46
※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:49:14※ 編輯: iXgy (101.14.204.204 臺灣), 03/31/2020 20:49:29
推 yohko86: 應該是你根本沒好好地拉轉去用盡它的馬力、扭力 03/31 20:49
推 joshau: 變速箱也會影響啊 03/31 20:56
推 Northgarden: 2GR-FE要到4000轉以上聲浪跟力量才會出來 03/31 20:58
→ Northgarden: 這顆引擎我覺得最棒的是80以上再加速的感覺 03/31 20:58
→ Northgarden: 蠻過癮的 03/31 20:58
噓 LexusNo1: 心靈馬力啊。 03/31 20:58
推 sorkayi: 歐洲車馬力課稅寫輪馬力 日本車是軸馬力到輪上可能勝一點 03/31 21:01
→ s7024546: 大概過150後E200就看不到你尾燈了 03/31 21:01
→ LexusNo1: 歐洲車標輪馬力日系車標軸馬力的根據？又一個都市傳說。 03/31 21:02
推 TaiwanNeko: NA比Turbo = = 03/31 21:03
推 sm981512: 272p而已 03/31 21:05
→ AHEAD099: 馬力是功率 扭力才是力道 03/31 21:07
噓 fan0226: 280p的蓋美麗你敢嘴，開不壞 03/31 21:11
噓 chi17: 德制馬力跟心靈馬力有87%像 03/31 21:24
→ zzahoward: 純粹是扭力高原的問題 還有Camry變速箱差太多 03/31 21:25
推 camryvvti: 這代表你是時候該換車了 03/31 21:27
推 pc2990: 馬力=極速 扭力=加速度 03/31 21:42
→ playdoom: 雲霄飛車很恐怖，但是坐飛機會嗎？速度差多少.......自 03/31 21:43
→ playdoom: 己想吧 03/31 21:43
噓 Northgarden: 不對 03/31 21:50
→ Northgarden: 人家說加速看扭力不是完全對的 03/31 21:50
→ Northgarden: 因為其實是在大扭力出來的時候馬力也是相對大的 03/31 21:50
→ Northgarden: 請去看力矩和功率的關係 03/31 21:50
推 Rinsian: na車轉速先拉到4000轉吧 03/31 21:51
→ axlfun: 用torque測一下就知道了啊，同一臺手機同一路段看看最大馬 03/31 21:52
→ axlfun: 力跟扭力（感覺）都不准 03/31 21:52
→ Northgarden: 這東西應該是普物就教過惹 03/31 21:52
→ axlfun: 我一台日系車手機實際測出來最大馬力還是有到310左右（規 03/31 21:55
→ axlfun: 格是328） 03/31 21:55
推 Northgarden: a大是G37嗎 03/31 21:57
→ arcross: 不是喔 最大扭力和最大馬力不一定是同時 03/31 21:58
→ arcross: 馬力=扭力x轉速 03/31 22:00
→ arcross: 所以最大馬力出現在最大扭力大幅下降前轉速持續上升時 03/31 22:00
→ justin332805: 不只是扭力吧還有變速箱的齒比差別 03/31 22:08
→ chi17: 馬力機普及化應該也有十年以上了,看不懂的永遠看不懂 03/31 22:12
→ aasslleepp: 根變速箱的搭配有關啦 03/31 22:18
推 khunmelo: 變速箱的調教也有差啊 03/31 22:18
→ aasslleepp: 再好的引擎搭破爛變速箱還不是白搭 03/31 22:19
→ aasslleepp: 280匹馬力經過變速箱出來剩80 當然輸w213 184匹全出 03/31 22:20
→ aasslleepp: 啊 03/31 22:20
推 hongsoso: 不好意思，日系265匹五速跟德國184匹九速，265加速還是 03/31 22:21
→ hongsoso: 快很多，camry該換了 03/31 22:21
推 mmppeegg: 拜託E200這軟腳車 只是起步調的跟TOYOTA一樣好嗎？ 03/31 22:23
推 cajole145: 變速箱…BMW ZF變速箱真的一流 03/31 22:26
推 RedLotus: 你第一天知道哦 03/31 22:32
推 mmppeegg: 不要被賓士唬了 200就是台爛車 龜車最愛 03/31 22:35
推 whitestripe: 這又讓我想到rx450h跑100氣喘如牛 x3 30i. 就輕輕 03/31 22:40
→ whitestripe: 鬆鬆那個笑話 03/31 22:40
→ whitestripe: 我說我開日系油電 開省油模式讓他的30i他也不理我 03/31 22:41
推 axlfun: 對啊，那臺是G37，Q50油電我還沒好好測過 03/31 22:42
→ axlfun: 當時主要想測瓦斯跟汽油差距，所以常常試 03/31 22:42
→ whitestripe: 首先 老車跟新車本來就不能比 以前是用std. 03/31 22:43
→ whitestripe: 現在則是sae. 這會對數字有小影響 03/31 22:43
→ whitestripe: 再來 以前的自排傳輸效率本來就差 多久以 03/31 22:44
噓 smisfun: 扭力看轉速，你體驗到的叫低轉高扭，確定一下你的車是幾 03/31 22:44
→ whitestripe: 前呢 以e90 m3.為例 很多人現在還把他當神拜 03/31 22:45
→ smisfun: 轉達到最高扭，就知道差在哪了 03/31 22:45
→ whitestripe: 03/31 22:45
→ whitestripe: e90m3馬力機出來平均在350匹左右 但是f世代大幅 03/31 22:46
→ whitestripe: 提升到平均400 03/31 22:46
→ whitestripe: 都是歐系車 還同個牌子耶 為何差那麼多??????? 03/31 22:47
推 whitestripe: 剛剛看到有人提350z 這又是一個好例子 03/31 22:54
→ xxxcc: 車不是拿來撞的 車不是拿來飆的 車不是拿來開山路的？ 03/31 22:55
→ whitestripe: 初代350z軸馬力287 現在的370z 軸馬力330上下 03/31 22:55
→ whitestripe: q50 3.7版本則是328匹 03/31 22:56
→ whitestripe: 輪馬力初代350 手排喔 手排大約在235-240 03/31 22:57
→ huei252: ㄧ般人開車很少超過3000轉，版上我以前還看到有超過3000 03/31 22:57
→ huei252: 轉怕聲音太大聲車會壞掉的言論，但偏偏na車通常得拉到400 03/31 22:57
→ huei252: 0轉以上才到扭力最大值 03/31 22:57
→ whitestripe: 370z看年份 但是平均會在285左右 03/31 22:57
→ whitestripe: q50軸馬力比較低 輪馬力平均反而比較高 約293-295 03/31 22:58
→ whitestripe: 更別提q50油電輪馬力平均約325 03/31 22:59
→ whitestripe: 同樣一顆引擎 依據廠商的小改都會有不同的輸出 03/31 22:59
→ whitestripe: 再來 說到歐系 我們就不能不提悲慘的瑪莎拉蒂 03/31 23:00
→ whitestripe: 瑪莎拉蒂軸馬力410-420那顆 輪馬力是悲慘的平均320 03/31 23:01
→ whitestripe: 你拿不同年代的車子來比 先不要提sae跟std 你連這 03/31 23:02
→ whitestripe: 個都不知道的話不要插嘴 阿如果你知道 你真的知 03/31 23:02
→ whitestripe: 道你就會知道這跟歐系 日系沒麼大關係 03/31 23:03
→ whitestripe: 甚至有過同車型 同引擎 甚至廠商數字都一樣 03/31 23:03
→ whitestripe: 可是因為不同年份ecu不同 輪馬力不同的狀況 03/31 23:04
推 whitestripe: 當然 你買一台歐系的180匹馬力的車子要自慰是跑車 03/31 23:10
→ whitestripe: 當然可以 這沒問題 03/31 23:11
推 yeay: 變速箱也有關係吧，你直接說是什麼車 03/31 23:11
推 Northgarden: 所以我才說低轉扭力大加速快是因為跟同級NA相比它在 03/31 23:14
→ Northgarden: 低轉速下的馬力（功率）比較大 03/31 23:14
推 axlfun: ECU影響很大是真的，我也有G35，FX35，EX35，最明顯的差距 03/31 23:28
→ axlfun: 就是VQ35HR的G35跟EX35，開起來天差地遠 03/31 23:28
推 whitestripe: 樓上的例子讓我想到640跟340 340感覺快很多 03/31 23:37
→ whitestripe: 640一方面車重 一方面ecu有差 改直通還放炮 03/31 23:38
→ whitestripe: 全油門手排模式一踩下去 我的天啊 好慢xddddd 03/31 23:38
推 axlfun: 6系列不知道為什麼總（感覺）沒特別會跑XD 03/31 23:39
→ whitestripe: 當然這樣講是誇張了點 其實還是快 只是跟340原廠 03/31 23:39
→ whitestripe: 比 體感上還是340原廠快有差 03/31 23:40
→ whitestripe: 我在想ex車重應該有差????(ex小弟真的不了解) 03/31 23:40
→ axlfun: 也可能三系列底盤比較差，所以開起來比較刺激？ 03/31 23:40
推 whitestripe: 這的確是一種想法xdddd 03/31 23:43
→ axlfun: EX其實是算是第一臺CUV，當初算是設計給女生開的，所以整 03/31 23:45
→ axlfun: 體很溫和除非打SPORT 檔，不然完全沒有一般Infiniti那種衝 03/31 23:45
→ axlfun: 勁。不過也因為這樣反而是我最喜歡開的一台，他底盤強化得 03/31 23:45
→ axlfun: 很好，整體非常協調，是所有Nissan車系裏面我開過操控最好 03/31 23:45
→ axlfun: 的車。穩定性也不差就是直線加速比較弱，拉到240電腦限速 03/31 23:46
→ axlfun: 需要一點時間。其他的都一下就玩完了XD 03/31 23:46
→ axlfun: 如果把EX跟X3一起架起來看，就會發現用料差很多，原廠下拉 03/31 23:47
→ axlfun: 杆EX至少是X3的兩倍粗 03/31 23:47
推 axlfun: 早期有些車評不太懂，説EX側傾什麽的，其實根本不會，只是 03/31 23:50
→ axlfun: 他的沙發比較大而已XD 03/31 23:50
推 qwe172839: 3.5NA在高速環境再加速不會輸2.0T吧 03/31 23:51
推 axlfun: 一般來說是不太會，我用瓦斯100-200大概13秒 03/31 23:56
推 whitestripe: 對 椅子還會影響貼背感xd 04/01 00:13
→ whitestripe: 這沒體驗過真的很難想像xdddd 04/01 00:13
推 edwardhsu: 歐洲車就是好開 04/01 00:16
推 axlfun: 椅子的確會影響，像W212或是X5那種椅子又薄又硬，我就沒辦 04/01 00:20
→ axlfun: 法接受，覺得難坐。NISSAN應該做傢具的，肯定屌打LAZYBOY 04/01 00:20
推 axlfun: 不過我有裝兩個瓦斯的turbo，汽油拉轉速慢，所以再加速表 04/01 00:24
→ axlfun: 現遠不如瓦斯 04/01 00:24
推 soulllful: 因為變速箱和渦輪 04/01 00:43
推 aabb927: 德製馬力大部分意思都是輪上馬力 04/01 00:54
推 aabb927: 還有現在德系車引擎調教、變速箱反應都有提升，車重越來 04/01 00:56
→ aabb927: 越輕，風阻等這些都會影響駕駛的體驗 04/01 00:56
推 syspetmax: 車子有沒有力 試看扭力不是馬力啊.....馬力是拉尾速用 04/01 00:58
→ syspetmax: 的...除非你的車是跑車才會把扭力高原調教成重疊於馬力 04/01 00:59
→ syspetmax: 峰值的地方... 04/01 00:59
噓 sh981215: 扭力 04/01 04:11
推 dai26: 哈哈～ 04/01 06:26
噓 SilverFocus: 你不知道影響加速感最大的是扭力嗎？ 04/01 07:02
→ nicejeffery: 搞不好有上晶片,你不知道而已 04/01 07:35
推 fongminp: 數據都輸你的車，還是比你的好開齁 04/01 08:16
推 whitestripe: 還在德制馬力是輪馬力 天阿...... 04/01 08:23
推 YJM1106: 有一些車廠習慣低報馬力（啊 MB沒這習慣） 04/01 08:51
噓 kikukuki: 先google一下渦輪跟自然進氣扭力峰值的轉速域好嗎 04/01 09:18
推 k94040129: 分享我朋友的車26xP搭CVT的輪馬力只有不到200P，悲劇 04/01 10:15
→ k94040129: ～ 04/01 10:15
推 mytears: 老變速箱和無渦輪的差異 04/01 10:30
推 boombastick: 渦輪和變速箱調教決定你對這部車的動力觀感，馬力大 04/01 10:57
→ boombastick: 但是變速箱太笨你也開不出動力感 04/01 10:57
推 lightnomo: 引擎特性，渦輪，變速箱都有影響 04/01 10:58
噓 yoyo850707: 你沒拉轉怎麼發揮最大馬力 油門踩太深車會壞？ 04/01 12:40
→ yoyo850707: 你以為2000轉時就能發揮277匹馬力嗎 04/01 12:41
推 Larsie: 德國渦輪車真的很有勁 04/01 12:50
噓 boycome: xin1007就標準沒幽默感又愛刷存在感秀下限 04/01 12:58
→ qwaszx771129: 這樣問代表不懂車 04/01 13:12
推 a1122dog: V=3.14聈脕0 04/01 23:44
→ sywer: 你應該該先好好補充知識，而不是懷疑人家馬力不實 04/02 12:55
推 suitup: 多讀點書 不要只會踩油門 這我阿嬤都會 04/02 14:22
推 hardylee: 稍微估狗一下 補充一點背景知識 你會覺得你的描述有夠 04/02 22:43
推 hardylee: 像國中生 04/03 23:19
推 awazikat: 你轉速沒上來啊 05/23 14:37