為什麼這篇20公斤等於幾cc鄉民發文收入到精華區：因為在20公斤等於幾cc這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Mazda6680 (SEALs)看板Military標題[新聞] 淺談海軍新一代輕型巡防艦建造...
淺談海軍新一代輕型巡防艦建造案、雷達與英國軍事政策因素
聯合新聞網 (梅復興專題) https://reurl.cc/Ge78Vy
媒體報導，海軍新一代「輕型巡防艦」兩艘原型艦建造案以及該艦所將使用的CMS330戰鬥
管理系統以及旋轉式3D陣列雷達均已於日前完成簽約，正式啟動！
事實上，在去年的拉法葉（康定級）巡防艦性能提升案與日前才剛簽約的2000噸級輕型巡
防艦（輕巡）案先後都選用英國BAE公司的「匠師」（ARTISAN）似已成為我國海軍下一代
的標準艦用中程區域搜索雷達。
「匠師」（ARTISAN）英國軍方的正式型號為「997式」（Type 997），而ARTISAN其實是
「先進目標指示，狀態意識與導航雷達」（Advanced Radar Target Indication
Situational Awareness and Navigation）的縮寫。該雷達於2013年正式服役，開始為皇
軍海軍廣泛使用，在其11艘23型（Type 23）巡防艦、兩艘伊麗莎白級航空母艦，三艘大
型兩棲母艦上安裝，迄今使用經驗相當滿意。
此外，巴西與智利也都有在現役艦艇上使用（共四艘）。故該型雷達目前仍有至少二十套
在服役。此外，皇軍海軍八艘目前正興建中的26型（Type 26）下一代巡防艦也將配備此
雷達。是以，「匠師」堪稱新進、但技術也足夠成熟的現役主戰艦艇用雷達。
雖然聲稱採用了SAMPSON主動電子掃描陣列（AESA）雷達的技術，但「匠師」其實仍屬被
動電子掃描陣列（PESA）的三維（3D）雷達。它可同時精確測定目標方位，距離與高度。
該雷達天線採用兩面背對背的陣列，以每分鐘30轉的速度旋轉，以提供360度的涵蓋。由
於是被動陣列雷達，所以採用了一個16單元的全固態發射機，作業頻率為S波段（2-4 GHz
）。
不過，「匠師」的確使用了與SAMPSON基本上相同的波束產生器和數位前端接收器，所以
大大的降低了技術風險與成本。同時，因為沿用了英國空軍現役Commander陸基長程防空
雷達的訊號處理架構，這意味著「匠師」亦具有即時獨立處理個別接收波束之能力，有助
辨識與抗干擾等性能。
「匠師」雖仍是被動陣列雷達，但使用了SAMPSON主動陣列雷達的一些關鍵技術與次系統
，所以相當先進，性能優良。
「匠師」目前分為三型：ARTISAN 100/200/300。海軍究竟選用了哪一型尚未公開，但三
型彼此之間差距並不太大，主要是系統總重（分別為：730/760/900公斤以下）與有效追
蹤距離（分別為：110/135/200公里以上）上的出入。無論哪種子型號，由於總重不大，
甲板以上部分（主要為天線）不至於會太重，故可安裝在桅端較高的位置，從而優化對超
低空或水面目標的偵測距離。
根據原廠資料，即便是「匠師」的最基本型（「匠師」100），亦可追蹤高達一千個目標
，並可追蹤網球或小型飛鳥截面積大小，航速高達三馬赫的空中目標。有效偵測範圍從兩
百公尺以內到兩百公里以上，對飛彈類的小型目標有效追蹤距離亦可達35公里。水平波束
寬度低於二度、仰角精度則在1.8度以下。最大仰角涵蓋達70度。
英軍聲稱「匠師」雷達因拜數位化適性波束成型（digital adaptive beamforming）技術
之賜，抗干擾性能極佳。數位化適性波束成型可透過動態的調適訊號參數（功率、方向、
相位等），來優化特定方位的雷達訊號波束暨或降低其他來源／方位的訊號並改進訊號對
干擾加雜訊比（SNIR），從而較有效的克服干擾。
這不僅可提升對敵方電戰反制的抗拒能力，也對確保頻譜日益受到行動通訊，衛星廣播，
WiFi無線上網等民用通訊活動擠壓的S波段軍用雷達運作韌性深具意義。此外，原廠已於
數年前透過修改軟體來提升「匠師」雷達對彈道飛彈之偵測與追蹤性能，並已於2019年開
始在實兵演習中測試對反艦彈道飛彈的偵測功能。
英國的政策調整
值得注意的是，法國政府雖然在去（2022）年夏天正式批准了該國的「海軍集團」（
Naval Group）公司對我海軍六艘拉法葉級巡防艦進行中期性能提升，並提供了「絲綢」
（SETIS）戰鬥管理系統與Captas-1拖曳式聲納陣列等系統與工程技術協助，但卻拒絕出
口法國Thales公司（暨其旗下外國子公司）所製造的雷達，甚至還禁止了繼續輸出我國已
使用多年的STIR射控雷達，致使海軍興建後續沱江級飛彈巡邏艦以及輕型巡防艦案都不得
不另覓雷達來源。
這當然是跟法國總統馬克宏希望跟北京維持良好關係的雙面政策有關。但英國在過去數年
來，卻同意對台灣輸出潛艦紅區裝備並對潛艦國造案極為重要的工程技術協助，同時自去
年以來，還批准提供了技術與性能相對先進的「匠師」水面艦用雷達，明顯有加碼支持台
灣的意味。事實上，早在2010年代中期，英國就曾有意對台灣輸出獵雷艦技術，並曾考慮
出售AESA主動電子掃描陣列海軍雷達。而去年美國海軍甚至還主動向台灣簡報了某種英國
製造的艦用防空飛彈系統，以供我未來建軍規劃參考。
英國政府日前雖鑒於前首相特拉斯女士（Liz Truss）即將訪台呼籲強化軍事援台而預先
發表立場，指稱英國目前的對台政策並未與特拉斯在任外相或首相時有所不同，但實際上
近幾年來倫敦已在低調調整其兩岸關係的運作尺度。
英國政策的演化固然是配合美國的戰略重心挪移並呼應美國近一年多來開始鼓勵第三國（
盟邦）放寬對台灣提供軍備技術的立場，也與倫敦對北京片面撕毀香港《中英聯合聲明》
（稱其為「歷史文件」）後所做出的整體回應政策調控不無關聯，但更是英國過去數百年
來一直秉持維護「勢力均衡」的戰略思維之體現。那就是，協助扶持相對弱勢邦國抗阻單
一霸權崛起，以避免破壞區域（甚至全球）的態勢均衡。
倫敦對烏克蘭的軍事援助不斷升級，甚至還（代華府？）率先提供「暴風影」（Storm
Shadow）遙攻飛彈等先進武器，就是日雖已落的大英帝國在21世紀對其傳統大方略之最佳
演繹。事實上，英國對烏克蘭的援助動作或亦暗示了未來英國可能對台灣開放軍事協助的
尺度與進程邏輯，很值得我們密切觀察、參考和研究。而中短期內也應該可能察覺到英國
進一步逐漸（但仍舊相對隱斂的）放寬對台灣的軍事協助與安全合作。
輕巡案的省思與前瞻
最後，也順便淺談一下對輕型巡防艦案的相關觀察與評論。
過去六、七年來，海軍在潛艦國造方面或有所進展，但對於水面主戰兵力與海航兵力的更
新卻長期卻步。不僅因各種原因接連取消／延遲了四個主要建軍案（獵雷艦、微型飛彈突
擊艇、反潛直升機、飛彈巡防艦），等於放棄執行了超過一千三百億元已奉核編列的預算
。就連對三級作戰艦（沱江／塔江級）的量產原本都顯得意興闌珊。
從沱江原型艦完工（2014年12月）到第二艘塔江艦交船（2021年7月）相隔了將近七年！
而該級艦後續的建造，最後還是得依靠特別預算方得以推動得事實，更是水面作戰艦艇排
不上投資優序的明顯證據。相形之下，在同一期間內，中共海軍興建成軍了三千五百噸以
上之大型水面作戰艦艇（護衛艦、驅逐艦、大驅逐艦、航空母艦等）至少37艘。主事者延
宕了海軍新一代水面主戰兵力之構建與現役一二級艦之性能提升，將絕大部分精神與資源
都投注在優先推動潛艦國造上。
這種偏廢建軍模式的代價，在2022年8月共軍艦隻開始頻繁突入我領海鄰接區、甚至接近
領海基線，致使我水面偵巡兵力疲於奔命後尤其凸顯，從而更加劇了興建輕型巡防艦的急
迫性。這種犧牲中短期水面戰力發展以聚焦構建中長期水下戰力的做法究竟是否值得？風
險代價如何？實有必要認真檢討。
依目前規劃，兩艘輕巡的原型艦分防空，反潛二種構型。但排水量才兩千餘噸的載臺，無
論哪種任務都難以滿足。事實上，由於原型艦在當初概念設計時就沒有艦體聲納，而將只
裝備（拖曳式的）VDS可變深度聲納，且自身非但缺乏遠射反潛武器（如：濟陽級艦所用
的ASROC反潛火箭等），也沒有直升機庫，無法搭載直升機，必須仰賴岸基的直升機來執
行再偵潛與攻潛的任務。故其實際反潛能力將非常有限，甚至可說在反潛作戰方面根本就
沒有太大價值，尤其是在季節性海象惡劣、難以確保直升機全天候作業的台海周邊。
建造輕型巡防艦其實是因必須消化因主事者政策搖擺，而有意無意黃掉了的「震海計劃」
（4500噸級陣列雷達飛彈巡防艦）預算而不得不勉力為之，所以才倉促擠出來的案子，故
其原型艦規劃會存在缺憾或還情有可原。但後續艦量產時卻明顯有必要大幅修改設計，以
補正任務功能上的重大遺缺。
首先，既然這些被定位為二級艦的輕巡主要將扮演「工作馬」（work horse）的角色，那
就應該將構型統一，並以近海護航或所謂的「局部制海」（local sea control）為其主
要任務功能。在平時擔任偵巡任務，亦可抗阻共軍艦艇侵壓我領海線等的脅迫性（灰色地
帶）威脅，戰時則主要負責近海（尤其從海上交通線SLOC到台灣港口之間）的海域反潛清
掃，護航運補船團等攸關台灣生命線的任務。而能符合這種需要的二級艦則必須具備某種
程度的中短程防空能力（類似輕巡防原型艦的防空構型基準）以及有效的全天候反潛戰力
。後者應體現於中頻艦體聲納，VDS可變深度聲納暨或拖曳式陣列聲納，遠程攻潛武器暨
或飛行甲板及可容納大型無人機，甚至直升機的伸縮式機庫。
如欲容納這些裝備，量產型的輕巡艦體勢必有必要加大，排水量與設計裕度（design
margins）亦需增加。實際艦體大小與噸位當然仍待海軍造艦單位專業計算評估，但粗估
滿載排水量應該要在兩千五百至三千噸之間才可滿足需要。單位建造成本固然可能會因此
而提高，而反潛作戰又是相當依托兵力數量對比的任務，故輕型巡防艦後續量產型在價格
、規格／性能與籌獲數量之間的捨取折衷仍待海軍進一步量化分析。
對面中共平時不斷進逼的軍事脅迫以及戰時局部制海保障運補之作戰需要，海軍亟需更積
極的籌建合乎我實際防衛需要的水面作戰兵力。輕型巡防艦（至少目前規劃的二艘原型艦
構型）是否能滿足此需求，恐仍有進一步辯證與（在量產階段）修改精進的空間。但建軍
最重要的目的是要能滿足務實的作戰需求，故需以長遠的視野較從容、細膩、通盤的評估
規劃，不宜經常受政治或主事者影響而粗糙建案，倉促推動執行，最後不得不削足適履，
導致無法符合現實需要的軍事投資結果。
心得感想：
連拉法葉升級都用了英國BAE雷達，型號都確認了~~梅復興把該雷達性能也講得非常清楚
雖然沒有確認是ARTISAN 100/200/300 哪個等級，接下來就是等著輕航艦跟拉法葉順利推
出。海軍又可以有新玩具了
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推 CoachKuester: 法國真的很X 05/16 19:19
推 rommel1 : 英國艦用防空飛彈系統? 05/16 19:22
推 chyx741021 : 重點：會選擇英國雷達是因為法國禁止輸出Thales的 05/16 19:22
→ chyx741021 : 雷達（包括STIR射控雷達） 05/16 19:22
推 bla : 還好我們還有英國爺爺 05/16 19:23
推 suitup : 法國人就是跟中國人一個尿性 05/16 19:24
推 qsgjnmvb : 跟法棍買東西已經不可能了 05/16 19:25
推 rommel1 : 沿用4530船體弄輕巡算了,不用重新研發,省錢省時間 05/16 19:25
沒辦法這個噸位的派里級跟成功級工作馬都便宜好用耐操...等等等推 chyx741021 : 所以朱明先前那篇76砲射控雷達要選用義大利方案看 05/16 19:26
→ chyx741021 : 來是有所本 05/16 19:26
這個我沒記錯的話，更之前就有新聞了! 不是最近朱明突然通靈到的 要還明哥公道XD※ 編輯: Mazda6680 (61.227.152.238 臺灣), 05/16/2023 19:28:18
推 rommel1 : 看來法國相列拿不到...巡防艦的規格無解 05/16 19:29
推 rommel1 : 一級艦只能直上6500噸 05/16 19:31
推 kira925 : 又不是只有法國人有雷達... 05/16 19:31
→ kira925 : 如果STIR被卡掉那確實就真的只能買義大利方案 05/16 19:32
→ kira925 : 不過等等應該就又有人要跳出來狂推文了XD 05/16 19:33
推 chyx741021 : 康定級升級卻使用英國雷達確實不尋常，結果真正原 05/16 19:35
→ chyx741021 : 因是法國不給，連STIR都斷頭 05/16 19:35
→ kira925 : 如果藉機大統一也是OK拉 會買個快20具英國雷達 05/16 19:35
→ kira925 : CAMM也是很多人買 也算不錯的東西 05/16 19:36
→ chyx741021 : 所以海軍一直到輕巡開工前都在等美系雷達，果然不 05/16 19:36
→ chyx741021 : 是沒有原因的 05/16 19:36
推 rommel1 : 有時候在想 法國會協助搞垂發嗎? 連雷達都不給 05/16 19:36
推 Wooctor : 法國連STIR都斷貨真的有點誇張 05/16 19:39
推 madaoraifu : 法國又你 05/16 19:40
推 chyx741021 : *都在等美國戰系，不是雷達 05/16 19:43
推 ggeneration : 英國的TYPE31型還蠻適合我們下一代巡防艦 05/16 19:45
推 linbryan : 潛艦計劃是總統府在力推.如潛艦計劃都沒有.是不是代 05/16 19:45
→ linbryan : 表海軍也跟黃埔一樣 05/16 19:45
推 chyx741021 : 不過梅復興立場是反對潛艦國造的 05/16 19:46
推 xc091832 : 潛艦是海軍高層去遊說總統支持的 05/16 19:47
噓 polypress : 這篇看得我頭好痛，可以先弄清AESA跟PESA再來嗎 05/16 19:47
→ xc091832 : 梅也講很明白，水面艦會炸成這樣，是因為海軍將精神 05/16 19:48
→ xc091832 : 全部投入在潛艦 05/16 19:48
潛艦的重要性值得這個順序 有世界隊要幫忙不可能過了這個村這間店 台灣錯過一次了推 rommel1 : 明明水面艦的案子先起跑的 05/16 19:50
推 kira925 : 梅的意見是海軍高層而不是文人政府這邊的影響 05/16 19:51
過去的都不重要了，潛艦九月就要下水~~※ 編輯: Mazda6680 (61.227.152.238 臺灣), 05/16/2023 19:52:05
→ kira925 : 但潛艇本來就是ROCN悲願 而且認清現實自己來並沒錯 05/16 19:51
推 chyx741021 : 如果有看過梅的臉書，基本上他的態度對IDS是非常不 05/16 19:53
→ chyx741021 : 友善的，甚至到了暗指IDS是空中樓閣的地步 05/16 19:53
→ rommel1 : 梅本來就是不對稱派吧? 05/16 19:53
→ rommel1 : 跟美國智庫一樣 反對搞潛艦(大型載台) 05/16 19:55
→ kira925 : 他本來就不喜歡去玩潛艇 寧願先弄水面艦 05/16 19:56
→ kira925 : 也不能說錯 過去兩年一直被搞的時候確實很痛苦 05/16 19:56
推 xc091832 : 以現在兩岸軍事差距，可以在外海生存一週以上的只有 05/16 19:56
→ xc091832 : 潛艦，就算真接四艘提康跟紀德組隊，也拖不了多少時 05/16 19:56
推 andey : 英國人也跟美國學壞了嗎？先想縮寫再來湊單字。 05/16 19:56
→ xc091832 : 間 05/16 19:56
→ kira925 : 但潛艇在戰略上真的價值太高 4530卡關問題我不認為 05/16 19:57
→ kira925 : 真的能都往優先潛艇怪 這我是不認同的 05/16 19:57
推 rommel1 : 英國現在跟日本研發戰機,台灣可不可以順便一下... 05/16 19:58
→ kira925 : 說到縮寫 美國這幾年反而東西都沒縮寫 05/16 19:59
→ kira925 : AMRAAM...一大堆都念不出來了 05/16 19:59
→ giancarlo82 : 法國人都喜歡做事做半套耶..真討厭 05/16 20:04
→ fantasyhorse: 海軍不是說PESE落後？？ 05/16 20:06
推 chyx741021 : 輕型巡防艦要求比較低囉 05/16 20:06
→ fantasyhorse: 純粹不想用科科院的東西早講就好 05/16 20:08
技術含量還是有差啦..※ 編輯: Mazda6680 (61.227.152.238 臺灣), 05/16/2023 20:09:12
推 rommel1 : 說PESE落後是針對一級艦啦 05/16 20:08
→ rommel1 : 本來就比較低 海弓三變海劍二 05/16 20:09
推 chyx741021 : 不過梅這篇也有暗指震海艦是被刻意搞掉的 05/16 20:10
推 kira925 : 他個人意見居多拉 他就不是潛艇派 05/16 20:11
推 rommel1 : 不一定 上次陸基魚叉好像就是梅爆出來的 05/16 20:13
→ kira925 : 然後事有輕重緩急 4500 PESA就PESA沒什麼 05/16 20:13
→ kira925 : 6000要AESA就有點道理 但4000+AESA四面就你開玩笑吧 05/16 20:13
→ rommel1 : 輕巡好像也是他爆的 05/16 20:14
推 chyx741021 : 輕巡和Type-997都是他爆的 05/16 20:15
→ chyx741021 : Type-997、SETIS和Captas -1去年底他就暗示了 05/16 20:18
推 dobu : 贊成輕巡二合一 05/16 20:22
推 chyx741021 : 是說照這篇的說法，英國應該還有來推銷過SAMPSON… 05/16 20:24
→ chyx741021 : … 05/16 20:24
推 victoryman : 推 梅復興 05/16 20:27
→ victoryman : 輕巡兩構型合一的確比較好 05/16 20:28
推 xc091832 : 震海主要問題在與迅聯落後，到今年還在測海弓三，除 05/16 20:30
→ xc091832 : 非你能接受4530只裝斜射劍二跟蜂眼 05/16 20:30
→ xc091832 : 當然其他國家可以直接外購，不像臺灣處處受限，好不 05/16 20:31
→ xc091832 : 容易有國家肯買戰系還只有半套，要自己從頭發明輪子 05/16 20:31
推 Sianan : 2000噸這噸位就是防空、反潛都幹不好 我自己是把它 05/16 20:32
→ Sianan : 定性為放大的沱江 05/16 20:32
→ fantasyhorse: 4530那要求本來就超標 05/16 20:32
→ kira925 : 海劍二才是進度落後 海弓三之前就測好了 05/16 20:33
→ xc091832 : 但也得感謝法國人，若非他們賣半套，國務院還不見得 05/16 20:33
→ xc091832 : 願意放手給LM戰系出口許可，看連MH-60R跟E-2D都被卡 05/16 20:33
→ xc091832 : 死了 05/16 20:33
→ kira925 : 你應該感謝找對人施壓 國務院才沒在管法國人 05/16 20:33
→ kira925 : 要施壓有用的就是用國會壓 05/16 20:34
→ kira925 : 最近動起來也都是國會要人家去夾卵蛋 05/16 20:34
推 chyx741021 : 去年八月中國軍演應該也有影響 05/16 20:36
→ xc091832 : 看MDC整理上報的報導，不像是有測好的樣子 05/16 20:36
→ ashidaka : 梅應該也不算不對稱派,他對E2D就蠻支持的 05/16 20:38
→ chyx741021 : 中國的脅迫性威脅是有被寫進NDAA的 05/16 20:38
→ xc091832 : 震海真的可以檢討的話，川普時期LM就很積極想要參與 05/16 20:38
→ xc091832 : 開發，當時若沒有堅持由中科院負責，後面可能就會順 05/16 20:38
→ xc091832 : 利很多（但也不知道當時LM拿不拿得到許可，只是潛艦 05/16 20:38
→ xc091832 : 戰系都弄到了，水面艦理應更不敏感） 05/16 20:38
→ xc091832 : 梅先前支持雙船體巡防艦跟三船體微快，他應該是不夠 05/16 20:39
→ xc091832 : 炫的東西我不要派的…… 05/16 20:39
推 JOHN117 : 把兩型輕巡整合後，大概會得到4530裝華陽垂發+海劍 05/16 20:40
→ JOHN117 : 二+直升機庫+拖曳聲納 05/16 20:40
→ kira925 : 這部分沒很同意拉 LM手上只有自由級改要賣 05/16 20:40
→ kira925 : 當年他們就是賣不出去全球兜售圖紙 買了才真的慘 05/16 20:40
→ kira925 : 自由級本身太多問題 大家都知道肯定不想碰的 05/16 20:41
推 say29217074 : 民進黨這八年國防建軍方面如果震海沒亂搞就幾乎100 05/16 20:41
→ say29217074 : 分了 05/16 20:41
→ kira925 : 震海搞砸的也不是文人政府這邊阿... 05/16 20:42
→ kira925 : 大院也都抓去罵了還能怎麼辦... 05/16 20:42
→ kira925 : 軍方的人事是很現實的問題 不是想換就亂換 05/16 20:43
推 chyx741021 : 韓國的忠南級和法國FDI都是4000多噸四面AESA，所以 05/16 20:43
→ chyx741021 : 也只能說海軍有遠見但執行不力，中科院能力也不夠 05/16 20:43
→ kira925 : 海軍想要的不是忠南級這程度的武裝阿.. 05/16 20:45
→ kira925 : 別忘了他們那個模型裝24管Mk-41....忠南級只有16管 05/16 20:45
→ kira925 : 更之前大家猜測海軍可是裝到32管... 05/16 20:45
→ kira925 : 然後我們是什麼咖 能跟法國比造FFG..那叫好高騖遠 05/16 20:46
推 Sianan : 海軍要的是國際一流的軍艦 可惜我們確實沒那個能力 05/16 20:47
推 rommel1 : 現在法國又不賣雷達,無現貨可以用了 05/16 20:48
推 ckbling : 梅大的偏好是在有限的經費下建軍規劃要考慮短期威 05/16 20:49
→ ckbling : 脅 05/16 20:49
→ ckbling : 比如潛艇要能發揮完整戰力也要等測試完成+姐妹艦量 05/16 20:49
→ ckbling : 產 無法應付短期(5年內)的敵情 05/16 20:49
→ ckbling : E2D交期不會太長 而且要見效也不需要累積數量 他就 05/16 20:49
→ ckbling : 比較支持 05/16 20:49
推 kira925 : 就 有的時候東西有窗口 不搏這一把你未來就還是沒有 05/16 20:50
推 lordray1 : 為什麼法國能賣戰系，不能賣雷達，真奇怪？ 05/16 20:50
推 chyx741021 : 梅這篇也表達了SeaFire無望，之後的主力艦只能看能 05/16 20:50
→ chyx741021 : 不能等到SPY-7放行 05/16 20:50
→ chyx741021 : 不，照梅先前寫的內容，E-2D到手已經是2028的事， 05/16 20:53
→ chyx741021 : 剛好第一批E-2T差不多到壽限 05/16 20:53
→ scotch : CAPTAS-1真的很沒料，2500應該上的了2。 05/16 20:57
推 chyx741021 : CATAS-1是康定級要用的，這篇似乎沒講到輕型巡防艦 05/16 20:58
→ chyx741021 : 會用哪款？ 05/16 20:58
→ scotch : ARTISAN雷達已經整合上CMS-330了，所以這個組合比較 05/16 21:00
→ scotch : 容易理解，BAE現在也沒什麼其他貨，至少之後CMS-330 05/16 21:00
→ scotch : 會整合SPY-7所以要順疼順藤摸瓜也比較簡單 05/16 21:00
→ scotch : 康定級3500噸甚至應該是要能上CAPTAS-4 05/16 21:02
推 weimr : 中共讓中英聯合聲明變歷史文件，昔日霸主英國對台 05/16 21:02
→ weimr : 灣更加友善，只能感謝加速師了！ 05/16 21:02
推 chyx741021 : 依法國這種搞法，未來就算放寬雷達輸出我看海軍也 05/16 21:04
→ chyx741021 : 不敢用了，幻象用到退、康定級升級跑完就算了，法 05/16 21:04
→ chyx741021 : 國貨還是能避就避 05/16 21:04
→ scotch : 既然澳洲都開CMS-330、英國也開ARTISAN，不知道未來 05/16 21:05
→ scotch : 有沒有可能弄到IDS300或NULKA不然現在其實就只有放 05/16 21:05
→ scotch : 煙火一招 05/16 21:05
推 kira925 : 你不覺得海空軍都是這樣想嗎XD 05/16 21:08
推 ckbling : 照這樣下去說不定Tempest 會比肥閃有機會來台灣XD 05/16 21:10
推 kira925 : 很難 空軍這60~100架的單LM/NG不可能放棄 05/16 21:12
推 chyx741021 : 海軍搞不好先前還沒斷念，想說藉著康定升級看之後 05/16 21:12
→ chyx741021 : 主力艦法國能不能參一腳，現在應該也放棄了，輕巡 05/16 21:12
→ chyx741021 : 的戰系聲納應該都會另外找了 05/16 21:12
→ kira925 : L3 Harris有貨阿 美國之前也賣過 05/16 21:14
推 chyx741021 : 沱江那顆980應該也沒在用了吧，輕巡原型艦看要不要 05/16 21:16
→ chyx741021 : 直接拿去用XD 05/16 21:16
推 rommel1 : 現在斷念了 4530一級艦可能就放棄 05/16 21:19
推 RafaleF4 : 沱江沒有愛也是很正常的事，三級武庫艦…唉 05/16 21:29
→ fantasyhorse: 沱江還想怎樣XD? 05/16 21:30
→ fantasyhorse: 700噸都給你上防空飛彈了 05/16 21:30
→ driver0811 : 這篇講的真好 05/16 21:34
推 kira925 : 沱江是哪來沒有愛拉... 05/16 21:37
推 rommel1 : 本來以為二級艦會裝中科院的海鷹眼,結果是外購 05/16 21:38
推 chyx741021 : 海鷹眼連上艦都沒有，進度完全跟不上啊 05/16 21:38
→ fantasyhorse: 高雄不是有上四面，自己愛開4350怪誰.. 05/16 21:51
推 kira925 : 之前好像有拍到跟海劍羚一起出去玩了? 05/16 21:52
→ wowu5 : 這個輕巡除海劍二/雄三之外幾乎全套系統都是外購 05/16 21:54
推 Wooctor : 4530就是海軍自己玩到失控的 05/16 21:57
→ Wooctor : 而且與其要分成兩型，不如把功能合一然後放大到4500 05/16 21:57
→ Wooctor : 這個區間 05/16 21:57
→ Wooctor : 然後添加直升機機庫上去 05/16 21:58
→ wowu5 : 海軍夢中的4520噸是小型神盾艦，不是放大版的工作馬 05/16 21:59
→ wowu5 : 輕巡要二合一其實三千多噸就能達到 05/16 22:00
推 kira925 : 二合一就變拉法葉那樣阿 強化版有VLS 05/16 22:01
→ kira925 : 貪心點還可以上小四面盾 4500有機會達成 05/16 22:01
→ kira925 : 但是當然VLS不會太多管(我猜最多16管) 05/16 22:02
→ kira925 : 又或者類似CAMM 32洞 一洞一彈 05/16 22:03
→ kira925 : 4500大概就這麼多 機庫 8ASM 32發SAM 大的旋轉AESA 05/16 22:04
→ kira925 : 或者四個小的AESA配一個傳統長程雷達 05/16 22:04
推 ckbling : 換言之代表海劍二有三種戰系要搭配(國產海蜂眼、SET 05/16 22:04
→ ckbling : IS、CMS-330 中科院有得忙了 05/16 22:04
→ kira925 : 然後可以有艦艏聲納+拖曳聲納 05/16 22:05
→ kira925 : 工作馬這樣真的很理想了 就不知道怎麼玩的... 05/16 22:05
推 OpenGoodHate: STIR不是祖國荷蘭的雷達嗎 05/16 22:41
推 SIL : 既然都能從英國拿到雷達了，難道沒考慮連戰系都拿英 05/16 23:03
→ SIL : 國貨直接搭成套，還要去弄個法國戰系來拼裝？ 05/16 23:03
推 kira925 : 拉法葉的話一定要拼 05/17 00:04
推 chyx741021 : 做SMART-S和STIR的荷蘭信號公司，後來被法國Thales 05/17 05:42
→ chyx741021 : 併購 05/17 05:42
推 Pegasus170 : 法國人腋下總是曬得黑黑的呀！ 05/17 07:20
推 driver0811 : 沒人要的自由，買來技術互補，不知道會不會有超額 05/17 08:56
→ driver0811 : 利潤存在 05/17 08:56
→ say29217074 : 國防部長 參謀總長都文人政府任命的 不能這樣就不課 05/17 09:58
→ say29217074 : 責吧 難道三軍統帥管不到海軍建軍？ 05/17 09:58
→ huckerbying : 康定級因為原產權問題，只能找原廠幫忙 05/17 12:04
→ huckerbying : 就算你想用BAE戰系替代舊有戰系，BAE還是照樣要會 05/17 12:05
→ huckerbying : 同法方廠商跟他們拿原始數據來改 05/17 12:05
噓 ejsizmmy : 如果法國政府有意要阻攔，就不會由更具政府色彩的 05/17 23:32
→ ejsizmmy : 海軍集團承擔升級案的簽約公司 05/17 23:32
→ ejsizmmy : 這篇枚復興更像是單方面聽英國商人或海軍英派的說 05/17 23:36
→ ejsizmmy : 詞在講故事 05/17 23:36
→ ejsizmmy : 另外，唯一符合震海那案子的雷達，也只有海火一個 05/17 23:38
→ ejsizmmy : ，但那時海火根本連原版都沒造好，暗指震海案子問 05/17 23:38
→ ejsizmmy : 題出自商人也並不正確 05/17 23:38
→ ejsizmmy : 不過也有一個可能，就是原廠是算海軍集團，所以維 05/17 23:42
→ ejsizmmy : 護升級交給海軍集團施作比較好掩護 05/17 23:42
→ ja23072008 : 梅復興講的是沱江級和輕巡雷達，和既有STIR雷達出 05/18 00:19
→ ja23072008 : 口都受限制。康定級升級案完全是另一回事。 05/18 00:19
推 chyx741021 : 先前傳出康定級要用英國雷達時，版上也有討論過為 05/18 08:56
→ chyx741021 : 什麼不搭配風險比較低的法國雷達？現在看來不就是 05/18 08:56
→ chyx741021 : 被法國搞到了嗎？升級方案給半套、不輸出新雷達就 05/18 08:56
→ chyx741021 : 算了，連STIR都斷貨，這還不夠婊嗎？ 05/18 08:56
→ ejsizmmy : SPY6：誰？什麼雷達 05/18 18:27
→ ejsizmmy : 然後更離奇的問題來了，在這款火控雷達之外，此前 05/18 18:28
→ ejsizmmy : 台灣還有使用哪國的什麼型號的火控雷達？ 05/18 18:28
推 ejsizmmy : 如果英國願意賣Type997是真的不錯，但請別當作賣我 05/18 18:35
→ ejsizmmy : 們先進雷達是應該的，因為這件事其它國家都是一樣 05/18 18:35
→ ejsizmmy : 的 05/18 18:35
→ ejsizmmy : 這更包含長期支援STIR火控雷達這件事，請不要因此 05/18 18:36
→ ejsizmmy : 當作賣我們是應該的，因為台灣的國際軍售處境就是 05/18 18:36
→ ejsizmmy : 這樣 05/18 18:36
→ ejsizmmy : 對了我有個好奇想問，STIR雖然是THALES做的，但國 05/18 18:53
→ ejsizmmy : 籍是荷蘭，為什麼輸出許可是法國簽不是荷蘭簽 05/18 18:53
推 ja23072008 : 噗，不要把法國賣STIR當作是應該的。也是啦，沒有 05/18 21:23
→ ja23072008 : 出售就沒有延遲的問題。 05/18 21:23
推 mmmimi11tw : 欸~ 你們兩個討論理性哦☺ 05/18 21:29
→ ja23072008 : 盡力而為啦XD看到笑話很難忍住。 05/18 21:34
推 ejsizmmy : 沒問題，我還要提醒他不要人身攻擊 05/18 23:10