為什麼這篇1980年台幣匯率鄉民發文收入到精華區：因為在1980年台幣匯率這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者TheDream (努力面對每一天)看板home-sale標題Re: [閒聊] 到底是誰買不起房...
你才是連google都不會吧
拼命放大台灣收入前5%？
鄉民最愛講的中位數，台灣家戶可支配所得的中位數早贏過八卦板狂吹的日本啊
https://i.imgur.com/yxO4i9w.jpg
2021年日本國民生活基礎調查，日本家戶所得平均數564.3萬日元，中位數440萬日元。
這個家庭收入扣掉所得稅、健康保險以及厚生年金保險、住民稅等等，
可支配所得大概只剩 80% 左右。
日本家戶可支配所得中位數大約是 440 X 0.8 = 352萬日元。
2021年台灣的家庭收支調查報告，家戶可支配所得平均數 109.1萬，中位數 92.9萬。
全部換算成美元來做比較，2021年底美元對台幣匯率27.69，美元對日元匯率115.08
台灣 日本
可支配所得中位數(美元) 33550 30587
上面的數字都是台灣與日本政府公布的數據。
台灣的家戶可支配所得中位數比日本高，那些吹日本收入更高的人是活在平行世界？
那些吹日本收入更高的柵欄仔，難道連台灣自己的中位數都達不到嗎？
台積徵才 高中職以上不限科系､年薪逾70萬
https://ctee.com.tw/news/tech/745744.html
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1674267693.A.8B6.html
科技板的分享，第二年開始就有80萬年薪，做個六年以上，年薪破百是輕輕鬆鬆
https://reurl.cc/0655YY
有大學學歷，志願役簽下去，少尉起薪 50,560元，一年領14個月以上。
上面這兩個工作有很高的進入門檻嗎？ 是一般人眼中的高薪工作嗎？
鄉民看不起輪班技術員的工作、看不起志願役這份工作，
可是這兩個工作的待遇輕鬆屌打 『鄉民愛講的中位數年薪50萬』
有大學學歷，懂得上 ptt，像你一樣很會google的台灣人，
收入達不到台灣的中位數，是台灣環境的問題？還是魯蛇個人的問題呢？
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: 欸不是
: 只有我覺得沒錢的人很衰小嗎
: 薪水低就算了 來這邊想取暖結果還要被羞辱
: 拼命放大台灣收入前5%的那些族群
: 製造一種大家很有錢的幻想
: 欸不會去查一下政府公佈的收入級距表嗎
: 小學生 連Google都不會？
: 還是又有人要扯地下經濟
: 這邏輯跟放大5%那些人差在哪
: 買不起蛋白蛋黃 => 滾去買裝蛋盒的卡車區
: 薪水低房貸壓力大 => 現在誰還在用薪水繳房貸
: 沒頭期 => 誰叫你要用iPhone 喝星巴克
: 房價太高 => 滿街進口車 有錢人很多
: 這個板喔
: 怎摸樣都是多
: 不然就是叫你拿球棒革命打房東
: 這邊就當joke笑笑舒壓就好了
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675137859.A.272.html
推 kusomanfcu: 個人問題比較大 01/31 12:08
魯蛇千怪萬怪就是不會怪自己啊
→ piliwu: 今天大家都好兇XD 01/31 12:09
因為過個年而已，買房焦慮仔大量冒出
推 kidofking: 整天怪房價貴 不如好好提升自己價值 很困難？ 01/31 12:11
對魯蛇來說真的很困難
推 paunch: 錢多還要事少離家近，不然覺青無法接受沒生活品質 01/31 12:12
如果沒有特別技能，也沒有背景，根本辦不到錢多事少離家近
推 snow30288: 現在缺人缺到台積都能到名不見經傳的科大徵才了， 01/31 12:14
→ snow30288: 年收輕鬆破百。 01/31 12:14
→ snow30288: 再靠邀真的就是自己不努力了 01/31 12:14
真的，台積OP好好做個幾年就穩定破百了
推 F93935: 現在真的很容易年薪百萬了，十五年前沒那麼容易 01/31 12:18
→ F93935: 我鄰居外送仔正常跑都有六萬 還週休二日 01/31 12:19
十五年前年薪百萬很稀有，現在是大通膨時代，年薪百萬已經沒啥稀奇
→ piliwu: 有次去看預售屋，出來沒買遇到一個穿熊貓的外送仔 01/31 12:20
→ piliwu: 跟我說他訂了一 01/31 12:20
→ piliwu: 間 01/31 12:20
很多跑外送的人有兩份工作，正職上班賺，下班跑外送也賺
推 jaricho: 上次去看個預售屋也是 出來去隔壁超商買個飲料 結帳店員 01/31 12:31
→ jaricho: 看我手上牛皮紙袋 說他訂了一間 還說另一個店員也訂了一 01/31 12:31
→ jaricho: 間 01/31 12:31
你在反串吧XD
→ kusomanfcu: 咦 奇怪 幾年前就講了 01/31 12:39
懂這些的人就不會當魯空了
推 nelley: 日本65歲老人佔全體29%。日本資料有說高齡者世代只有332. 01/31 12:58
→ nelley: 9w日圓。這群佔了快1/3把平均拉低了不少。反觀台灣老人佔 01/31 12:58
→ nelley: 16啪而已。話說日本資料做的較細緻，還有分高齡者以外的 01/31 12:58
→ nelley: 世代685.9w日幣，有養小孩的世代是813.5w日幣 01/31 12:58
這邊比較的是中位數，特化的數據要比較不是不行，但這無法代表整個國家的中位數
推 leota: 太兇殘了 推 01/31 13:25
推 Narok: 就真的達不到啊 01/31 13:38
→ checkman: 叫股癌來學一下 還在房價所得比…. 01/31 13:40
推 checkman: 可支配金流 才是真槍實彈的買房力 01/31 13:42
噓 jeffguoft: 家戶 01/31 13:43
→ douge: 他們的所得還要扣掉消費稅 額外加上去的 01/31 13:44
→ checkman: 玩股票勝率只有兩成，買房勝率高，整天鼓勵玩股票，騙 01/31 13:44
→ checkman: 流量 01/31 13:44
→ jeffguoft: 要用這數據你得查一下平均每戶有多少人 01/31 13:45
→ jeffguoft: 我猜除完跟中位數大概差不多 01/31 13:46
→ jeffguoft: 幫你查了，2022平均每戶2.56人，33550/2.56 = 13105 01/31 13:51
天才啊...
主計總處2021年統計，國人年薪中位數為50.1萬 -> 這是有就業的勞工人數，約800萬人
你說的每戶2.56人都是有就業嗎？ 沒就業的話，你當作分母是除爽的喔？
33550是可支配所得，不是原始的總所得，你是不是沒繳過台灣的相關稅費啊？
無知就是力量啊，連查數據也查錯，果然魯空就是廢。
內文舉例的是2021年家戶收支調查報告，你是查不到平均每戶幾人嗎？
2021年家戶收支調查報告，平均每戶2.89人，平均每戶就業人數是 1.35 人，
總所得 131.4萬，平均可支配所得 109.1萬，可支配所得中位數 92.9萬。
你先告訴我上面的數字怎麼推出個人中位數年薪是50萬呢？
要討論不是不行，先把數字查清楚，把數字背後的意思搞清楚，不然感覺就是來亂的
推 kusomanfcu: 幫樓上查了 中油時薪185 正職 早午班 01/31 13:52
推 kusomanfcu: 最低工資 只要每個工作日加兩小時foodpanda 認真做 就 01/31 13:54
→ kusomanfcu: 差不多4萬了 01/31 13:54
→ KimWexler: 不要忘記還可以說是政府美化數據 01/31 13:54
→ kusomanfcu: 家戶是和沒收入的人一起算下去 幫你查好了 01/31 13:54
→ kusomanfcu: 你收入和12歲以下排在一起嗎？ 01/31 13:55
真的會被魯空笑死，家戶收入計算時連有沒有就業都不知道要分開算
→ KimWexler: 骨癌好像有說過ptt這個板比股板還直得看 01/31 13:55
房板就是好人多啊
→ jeffguoft: 數據會有失真的現象我沒啥意見，不過這篇引用那麼多數 01/31 13:56
→ jeffguoft: 字，剛好印證台灣薪資中位數還真的差不多50 01/31 13:56
主計總處2021年統計，國人年薪中位數為50.1萬 -> 這是有就業的勞工人數，約800萬人
2021年家戶收支調查報告，平均每戶2.89人，平均每戶就業人數是 1.35 人，
總所得 131.4萬，平均可支配所得 109.1萬，可支配所得中位數 92.9萬。
你先告訴我上面的數字怎麼推出個人中位數年薪是50萬呢？
推 kusomanfcu: 如果你和基本工資這麼接近 又要和無收入者一起平均 然 01/31 13:56
→ kusomanfcu: 後自豪 我覺得 你何必來房版 01/31 13:56
→ kusomanfcu: 什麼時後居然有人可以認為 便利商店 還有中油加油變 01/31 13:58
→ kusomanfcu: 成中產階級啦 01/31 13:58
→ kusomanfcu: 幾年前還有個1980年的被我這樣說過還在板上一直吵 01/31 13:58
→ kusomanfcu: 我怎算都單純基礎勞動力+一般年資 01/31 13:59
魯空想盡辦法要證明大多數的人跟他一樣魯啊
→ Tylose: 十幾年前，朋友台積小主管，跟我說裡面中文系體育系的都有 01/31 14:10
現在進去的人肯定更雜
→ toto123: 說真的很多人寧願找簡單行政4萬 也不要當作業員 01/31 14:18
→ toto123: 給人請的工作哪有什麼輕鬆高薪的 別想太多了 01/31 14:18
沒有特殊技能，也沒有背景，又不肯付出體力或時間，那領低薪不是剛好嗎？
推 checkman: 台積電也需要一般行政跟小妹 不然訂便當誰做 01/31 14:22
推 peteryen: 你不要這麼專業啦！我是覺得扣除科技業和三師、公職等 01/31 14:32
→ peteryen: ，過30歲還賺不到50萬，真的要檢討自己哪裡出問題了 01/31 14:32
要魯蛇檢討自己？ XD
推 jjoonnyy: 問題是年薪破百，能買什麼房子！ ？ 01/31 14:42
除了台北外，其它五都有許多千萬內的房屋，當然若是眼高手低就啥也看不上
魯空看不懂啦
推 chouwang68: 現在是每日一打臉的節奏？XD說好不打臉的，但是我喜 01/31 15:03
→ chouwang68: 歡。噴醒一個是一個，雖然可見的未來很大可能是全自 01/31 15:03
→ chouwang68: 動化時代，人力需求很可能趨近一個極低值。 01/31 15:03
魯空言論都禁不起現實的檢驗啊...被噴也是剛好而已
魯空吵少子化最好笑，資本家才要擔心未來奴隸太少，
魯空假裝憂國憂民來擔心少子化，還不就是買房焦慮爬滿身在發作XD
魯空替資本家擔心未來台灣少子化？
不就是：喝地溝油的命，操中南海的心 XD
推 nelley: 比中位數的話不正好比出日本少子高齡化超嚴重嗎wwwww100 01/31 15:23
→ nelley: 個裡有29個排在低收入那。 01/31 15:23
那是日本老人沒啥錢啊，台灣的老人可是很有錢的，
壯世代消費力強！3成以上月花4萬 最重視質感、服務
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3791459
根據聯合信用卡處理中心發布的信用卡交易數據，台灣每月消費總額以60歲左右為消費力
冠軍，單月總額近270億元；單筆消費力則以80歲以上為最高。
→ piliwu: 日本房價不漲連消費都沒動力了 01/31 16:03
→ piliwu: 台灣房價上漲老人普遍消費能力都很驚人 01/31 16:04
房價上漲時，人民的心理帳戶裡面錢會變多，會更願意消費
推 Diver123: 好奇您對台灣房價所得比全球第18名的看法 01/31 16:07
台灣房屋的價格高，這是真的。
台灣的房貸利率偏低且有長年限，台灣房屋的持有成本偏低，這些也是真的。
在台灣擁有房屋的負擔率，並沒有像房價所得比呈現的這麼高。
2022年 安聯財富報告 (不含房地產)： https://i.imgur.com/kEAO1OF.jpg
人均淨金融資產，台灣排名全球第 5，輸給美國、瑞士、丹麥、瑞典。
台灣人的金融資產這麼高，華人又愛買房，所以房價高沒啥好意外的
推 Steinadler: 樓上...這版討論到爛了 房價所得比意義不大 01/31 16:28
→ Steinadler: 每個國家的持有成本 稅制都不同 變數那麼多 卻只想用 01/31 16:30
→ Steinadler: 一個房價所得比來看 根本不客觀 01/31 16:31
房價所得比真的是很老梗的問題XD
→ Diver123: 感謝樓上分享，我最近才來房版不曉得@@ 01/31 16:35
推 Diver123: 感謝原po分享 01/31 16:38
許多問題板上都討論過了，可以多爬文增加對台灣房地產的了解
→ LTpeacecraft: 都拿中位數出來了，還是找中位數以上的特例出來； 01/31 18:30
→ LTpeacecraft: 所以等於那些中位數以下都是不努力的魯蛇。呵呵， 01/31 18:30
→ LTpeacecraft: 果然是買不起房就是不努力的房版思維。路上一堆魯 01/31 18:30
→ LTpeacecraft: 蛇，看來出門務必當心 01/31 18:30
→ Tylose: 怎麼總有人一直拿高房價在嘴，哪個國家都會區房價會便宜的 01/31 18:40
→ Tylose: 台灣小，人口密度高，所以普遍房價會比較高，但鄉下還是低 01/31 18:40
→ Tylose: 沒辦法像外國一樣鄉下便宜到嚇死人 01/31 18:40
外國鄉下許多房子就是用送的也沒人要 lol
推 showbon902: 夢大喔好愛你的文章 01/31 18:58
推 a96932000: 簽志願役……是能有多少門檻？ 01/31 19:04
→ a96932000: 要跟我說半數受薪階級的體格健康都不符合兵役體檢標準 01/31 19:05
→ a96932000: 嗎？ 01/31 19:05
收入比志願役少的人，沒資格抱怨台灣低薪，應該先檢討自己為啥收入比志願役少
※ 編輯: TheDream (1.165.136.15 臺灣), 01/31/2023 20:51:53
噓 fragment1000: ...... 01/31 22:11
→ OBTea: 台灣地下經濟又比日本發達，家戶所得可能還低估了 01/31 22:12
→ OBTea: 台灣人又喜歡砸錢在房地產，所以就算深跌也很快就彈起來 01/31 22:13
推 DIDIMIN: 就離不開舒適圈，整天怨天怨地 02/01 10:45