這篇來自贈物社團的媽媽，誤丟訊息給我；她想向某人借閱繪本，圖書館預約還要等，有些絕版買不到等，而我手邊剛好有幾本她需要的書單...

照片裡面是人權相關的繪本書籍，或者說和戰爭也有關聯的。

也想到幾年前在梓書房的大人繪本之夜，曾經帶過《不是我的錯》這本，下面是當時寫的心得，與大家分享；

《不是我的錯》
文 雷·克里斯強森
圖 迪克·史丹柏格
譯 周逸芬
和英出版社
大人繪本之夜 第七場《不是我的錯》2017/11月

朗讀完內容後，大家有些安靜，需要沉澱彼此的心情，
有位朋友說: 以為到黑白線搞圖片後，全文就結束，沒想到還有後頭的「和我沒有關係嗎?」黑白照片，更令人震撼…

「這是幾年出版的作品呢?」有朋友這樣問，原作是1973年，台灣是2000年出版；這可以是在描述國家、戰爭等議題，還有被邊緣化的角色
(例如台灣在國際社會角色)

可以討論的問題有較大範圍的社會，戰爭，國家等公共議題，我們先把範圍縮小到個人部分，也就是黑白線搞圖片裡的哭泣小孩，請問大家如果自己是那位哭泣小孩，會希望周圍如何對待你? 對你說什麼話嗎?

「沒有任何人拉我一把時，我就做，自己拉自己的人」
「我就曾是那位哭泣的小孩，不只同學，連老師都曾經是參與一起的人」
「教育現場的老師，如果有情緒方面的問題，可以有諮商輔導的管道嗎? 學生有，老師自己有嗎?」
如果這時有一個重要他人的角色，可能會改變一些什麼…
「那時有位同學，不在意他人眼光，就是願意和我講話，一起寫作業等，後來和同學的相處情形就改善很多…」
「我無法想像那個哭泣小孩的處境，因為我們的成長背景，從來沒發生過這樣的事情；即使你和同學很不一樣，同學也不會來欺負你；

現在的社會看似多元化，願意接受各式各樣的意見，但有真的接受嗎?
現在和過去的父母，都一樣沒時間陪小孩，為什麼現在的小孩和以前不一樣了呢?」
「國小時，整天都在玩耍；國中時，遇到了很棒的老師，可說是影響了我的一生。」
「小時候，爸媽沒有太多時間陪伴我們，放學後幾乎都得到安親班去；必須要不斷地和人相處」
「這本書有三個角色的出現: 哭泣小孩，圍觀小孩和訪問他們的人；為什麼大家都把自己定位在哭泣小孩呢? 沒有去看看和討論其他角色呢? 後面的社會，國家等公共議題也很值得探討」

「這是第一次來聽大人繪本，覺得很新鮮很特別，一本故事大家有不同的切入點，有人看到自己過去的點滴，有人看到更大的格局，很多的收穫」

在進行活動之前，我也翻了《孩子與惡》這本書，摘錄幾句有感的文字，也呼應朋友們的對話:

『多樣化說起來彷彿是文明與進步的象徵，但是在不好的情況下，卻因為各式各樣的價值觀實在太多了，使人無所適從。』P.240
『…在青春期到來之前，人已經是一個以兒童的型態高度完成的個體。以兒童的方式，從兒童的角度，他擁有多樣的能力與豐富的知識，對許多事物都有他自己的判斷力。但是在青春期的時候，這個以兒童的型態成長、成熟的人，卻從最根本之處顛倒，解體，必須再一次重新面對生長的過程。』P.240-241

『老師如果過於單純地認定霸凌是「惡」，當他發覺霸凌的跡象時，就會開始「調查」誰、在什麼時候施加霸凌、誰遭到霸凌等等，熱心於找出「犯人」。但是對諮商師來說，找出誰是犯人並不是重點，他在意的是，首先要傾聽一個孩子所說的話。這樣做的話，孩子會以他自己的方式進行各種思考，自己想出決策、自己實行。如此一來，就沒有必要再去判斷誰是「惡」徒。』P.189-190

每次活動前，我都會焦慮緊張，這次也不例外；事前我先找朋友練習這個故事內容，她有提到現場可能會有人掉眼淚或哭泣，你要如何回應等…週五晚上有朋友流眼淚了，我想那是一種感同身受，甚至回想起小時候過往點滴的眼淚，因為那時還不懂為什麼自己會被欺負，或者跟著去欺負人…現在再回頭看，已經有不同的心境，因為我們長大。

也很開心聽到朋友分享，一本書能有不一樣欣賞的角度心得被提出來討論，這是她以前沒注意過的；大人繪本之夜的用意，就是希望能讓更多大人看到創作者的用心。

#文長慎入
#我今天看到了一個頻道我想說來理性的與外國人討論順便跟大家聊聊我的想法
#本來想附上截圖想想還是放上自拍照比較不針對任何人
#我是法理建國派的皮筋兒

台澎不需要革命、推翻、正名或者修憲，台澎需要的是了解客觀史實後 #終止代管自決建國

以下幾點說明：
1️⃣推翻舊政府改由新政府取代就是「革命」，革命就只是個「推翻治理政權」的過程，但仍舊不會改變台澎沒有主權國家法人格的事實。法理建國派從未主張「推翻或者革命」 https://wp.me/pd1HGm-2I

2️⃣我們之所以要討論國際法規則，就是要探討出是非對錯，弄清楚到底為什麼台灣不被承認是一個國家？如果「有自己軍隊可以保護人民不受外來侵犯就可以成為主權國家」、「台灣很民主有選舉有民選總統」那國際社會不就早該承認台灣是主權獨立國家了嗎？為什麼沒有？因為國際社會就是依照國際法法理拒絕承認台灣是個主權獨立國家。 法理建國派的目標👉🏻 https://wp.me/pd1HGm-3M

3️⃣法理建國派的人要推動的就是「建立長期安定的國家」，這有外部與內部的方向要努力：

「外部」是依國際法法理來取得國家法人格，透過外交手段跟其他國家結盟合作來抵禦外力侵犯，確保長治久安。

「內部」是依民主和平的方式，讓大家能夠在一個客觀的事實基礎上，基於相同的認知、共識，及對未來的美好想像，彼此合作、同心協力建立一個屬於大家的國家。而不是透過武裝暴力的方式，去強迫他人臣服於自己。

4️⃣修憲改變不了台澎欠缺國家法人格的事實。👉🏻 https://wp.me/pd1HGm-1B

5️⃣叫什麼名字也改變不了台澎欠缺國家法人格的事實。
👉🏻內部自決權 vs 外部自決權、民族自決權 vs 住民自決權、自決權的行使 https://wp.me/pd1HGm-5S

6️⃣大家總說台灣看起來像是什麼都有了，有《蒙特維多國家權利義務公約》說的國家四個特點啊！那為什麼還不是國際法上的主權國家？

目前台澎現況：
#土地：有，台澎；但把金馬東沙包進來就建不了國。

#人民：有，原日籍台澎住民及其後代；所謂的去殖民化程序是因為台澎曾經是日本殖民地，依法理地位來說行使住民自決權以原日籍台澎住民及其後代的台澎人為主。
在行使自決權時，將中國難民及其後代算進來可能會造成法律上的瑕疵。無論中國難民及其後代是否參與自決建國程序，建國之後，他們都能直接歸化成為國民。可在新建國家的國際法上簡化歸順程序，實務上給中國難民及其後代方便，但法律上要知道人民是具有自由意志可以來選擇國籍，因此要尊重他們的自由意志。

#政府：宣布建國之後才會成立的行政組織；建國前不存在政府，目前 ROC 政權只是治理當局。

#外交能力：宣布建國、成立政府之後才有辦法展現的東西。

👉🏻問與答有回答過的：
Q&A73蒙特維多國家權利義務公約 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/277885027126719/?d=n
Q&A74承上題 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/278470730401482/?d=n
Q&A143: 應該有不少學者認定，有國家四要素就是國家。要如何打破這種觀點？ https://www.facebook.com/100047156705396/posts/318884103026811/?d=n
Q&A144承上題：https://www.facebook.com/100047156705396/posts/319474539634434/

7️⃣關於有人提到國際上有五個國家叫幾內亞，兩個國家叫剛果。所以中華民國也不會被真的以為是中國啊！

好的，腦力激盪之前，請大家先看這個🔗 https://www.facebook.com/media/set/?vanity=rotpnetwork&set=a.2763561250403580

1912.2.12建立，可被承認是中國代表政府的中華民國政權，為它想代表的主權國家「中國」取的國號叫「中華民國」；1949.10.1建立，可被承認是中國代表政府的PRC政權，為它想代表的主權國家「中國」取的國號叫「中華人民共和國」。

大家可以清楚知道中國主權國家（一個具有國家法人格的政治實體），內部出現兩個政權（ROC/PRC政權）在爭奪「合法政府代表權」。

中華民國政權只是可以作為中國主權國家的合法政府代表，它不是主權國家。
台澎領土主權歸屬未定，在國際法上欠缺國家法人格，是自主運作的單位。

中國內戰與台澎無關，請切割出來看。🙌🏻［英語繁中字］為什麼台灣在國際上無法加入WHO？原因與解決方法：https://youtu.be/lss2OdMhi90

👇🏻針對提到「五個幾內亞、兩個剛果」我大概查了一下：

1. 幾內亞共和國（法語：République de Guinée），通稱幾內亞（法語：Guinée）是位於西非的國家。

1958年幾內亞通過全民公投，成為唯一選擇不加入法蘭西共同體而獨立的法國殖民地。
👉🏻原法國殖民地，爾後去殖民化完成建國。

2. 幾內亞比索共和國（葡萄牙語：República da Guiné-Bissau），通稱幾內亞比索（葡萄牙語：Guiné-Bissau），是一個位於西非的國家，曾為葡屬幾內亞。

1956年幾內亞和維德角非洲獨立黨成立。1961年幾內亞和維德角非洲獨立黨開始組織武裝遊擊隊對抗葡萄牙，雖然葡萄牙增加駐軍至超過3萬5千人，該黨仍不斷擴張勢力。1968年幾內亞和維德角非洲獨立黨已控制幾內亞比索大部分地區。1973年9月24日幾內亞比索宣告獨立。同年11月，聯合國大會以93比7的投票結果，承認幾內亞比索獨立。1974年9月10日：葡萄牙正式承認幾內亞比索獨立。

👉🏻原葡萄牙殖民地，原主權母國承認幾內亞比索獨立。

我補上剛跟聖峰討教的回覆，幾內亞比索的部分很有趣：

1973年9月24日幾內亞比索宣告獨立
1973年11月，聯合國大會以93比7的投票結果，承認幾內亞比索獨立
1974年9月10日，葡萄牙承認幾內亞比索獨立
1974年9月17日，幾內亞比索加入聯合國

聯合國不是在1973年11月就承認幾內亞比索獨立了嗎？為什麼幾內亞比索不順水推舟，立即加入聯合國，而要等葡萄牙承認它獨立之後才加入聯合國呢？因為擁有領土主權的母國承認之後，才能真正完成獨立呀。
由此可知，聯合國大會決議並不等於國際法，即使大會通過決議承認某個地方獨立，也無法產生與擁有該地領土主權的國家承認獨立同樣的法律效果，仍舊需要擁有領土主權的母國承認獨立才能完成真正的獨立。

3. 赤道幾內亞共和國，簡稱赤道幾內亞（西班牙語：Guinea Ecuatorial；法語：Guinée équatoriale；葡萄牙語：Guiné Equatorial），中文亦簡稱赤幾，位於非洲中部。

1778年，葡萄牙同意讓給西班牙一些非洲沿海島嶼，以及大陸上位於歐果韋河和尼日河之間的領土。西班牙內戰後，西屬幾內亞得到了更多的開發。1959年，該地區被劃為斐南多波和木尼河兩個海外省。1964年1月，兩省取得內部自治地位。至1968年，在民族獨立運動和聯合國的雙重壓力下，西班牙同意給予其獨立地位。1968年10月12日，西屬幾內亞宣告獨立，改國名為赤道幾內亞共和國。
👉🏻領土主權原屬於西班牙，1968年主權母國同意其獨立建國。

4. 巴布亞紐幾內亞獨立國（英語：Independent State of Papua New Guinea），通稱巴布亞紐幾內亞（Papua New Guinea；巴布亞皮欽語：Papua Niugini；希里摩圖語：Papua Niu Gini），簡稱巴紐，是位於太平洋西南部的一個島嶼國家。

1919年一戰結束後，澳軍佔領德屬新幾內亞。1920年12月17日國際聯盟決定委託澳管理新幾內亞領地；二戰中新幾內亞一度為日軍佔領，戰後聯合國委託澳洲託管，1949年澳將兩部分合併為一個行政單位，稱「巴布亞紐幾內亞領地」。1973年12月1日實行內部自治。1975年9月16日脫離澳洲獨立，成為大英國協王國成員國。
👉🏻1975年脫離澳洲獨立
👉🏻延伸閱讀澳洲去殖民化建國 https://wp.me/pd1HGm-aY

5. 新幾內亞（英語：New Guinea；巴布亞皮欽語：Niugini；印度尼西亞語：Papua）領土主權屬於印尼。剛剛上面第四點，與這個有關。

19世紀受歐洲國家殖民侵略，國界大致上沿用昔日德、荷佔領地一分為二：位於東經141度以東的，屬於巴布亞紐幾內亞，由1975年開始脫離澳洲成為獨立的國家；位於東經141度以西的，屬於印尼的巴布亞省和西巴布亞省。這部份一直都有分離活動，要求從印尼獨立。

（但第五個，那不是國家是印尼的省份吧！而且也不是一摸一樣的國名，仔細看前四個很明顯擁有不同的國家法人格。）

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1. 剛果民主共和國（法語：République démocratique du Congo，簡寫為RDC），是位於非洲中部的國家，簡稱民主剛果（DR Congo）、剛果（金）（Congo-Kinshasa）。

民主剛果的前身為剛果自由邦與比屬剛果，於1960年6月30日獨立建國。由於建國時與鄰近稍早獨立的原法屬剛果同樣以「剛果共和國」做為國號，國際社會在兩國名稱後括注首都名稱以作區別，由於其首都為利奧波德維爾，又被稱作剛果共和國 (利奧波德維爾)（英語：Republic of the Congo (Léopoldville)），簡稱剛果（利）。1964年8月1日改國名為剛果民主共和國。

2. 剛果共和國（法語：République du Congo；基圖巴語：Repubilika ya Kongo；林加拉語：Republiki ya Kongó），簡稱剛果或剛果（布），是非洲中部的一個國家。

歷史上該地由班圖人的部落控制，後成為法國殖民地，通用法語，1960年獲得獨立。

（這兩個剛果具有不同的國家法人格，是國際法上的主權國家。）
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上面👆🏻的「五個幾內亞、兩個剛果」例子，大家有沒有發現主權母國的存在影響有多大？
可以參考 👉🏻 科索沃未完成法理獨立 https://wp.me/pd1HGm-by

👉🏻Q&A145&146:主權母國不同意就不能舉辦獨立公投嗎？https://www.facebook.com/100047156705396/posts/320089539572934/?d=n

再來仔細思考一下，二戰後去殖民化其實有兩個階段：
1. 殖民母國、主權國，放棄殖民地主權。
2. 第二階段領土上人民要決定自己的方向，看要建國，還是併入另一個獨立國家。所以台澎主權未定其實白話來說就是台澎人民什麼時候要來自決？

台灣人民根本沒意識到有第二階段。

釐清現狀是台澎領土主權歸屬未定（不要跟著中華民國政權課本➕上「論」），那台灣人要改變現況的方式，是真的針對台澎地位的問題在處理 嗎？之前台灣人說要從中華民國中獨立出來，但這主張基礎就不對了。

對台澎而言台澎真的只欠缺 #建國意志 而已。
❤️台灣有的優勢有：
1. 沒有主權母國的干涉，台澎領土主權歸屬未定是簽署《舊金山和約》及其子約的國家都不能漠視的法理地位。
2. 天然海島屏障，天然的戰略地位。
3. 台灣人有辦法透過民主自由選舉來掌控中華民國政權，使其承認「盟佔代管機構的身分」。
4. 台灣的民主、經濟、人民素養有一定的水準，建國後可以成長治久安的主權獨立的國家

👉🏻Q&A179:庫德斯坦與台澎狀況差不多嗎？https://www.facebook.com/100047156705396/posts/340078734240681/?d=n

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不要只聚焦在國家各項屬性，一定要注意的是國際法上的主權國家是具有國家法人格（statehood）的政治實體，一定要是法理獨立(de jure)，是國際法上沒有事實獨立這個政治詞彙。

Q&A21國際法是什麼？: https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4069042586461990/?d=n

Q&A23國家的各項屬性有什麼？: https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4074186395947609/?d=n

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#感謝你看到最後

中華民國政權洗腦教育是很成功，成功到大家少了釐清事情的勇氣。但永遠也不要小看了自己的力量，只要看清楚台澎法理地位的真相，就不會想再抱著中華民國政權再繼續虛耗下去。

法理建國派論述的對象是所有人，有困難的不會只是面對522萬人，而是把中華民當成台灣人的國家，以為台灣已經是國家的人都是法理建國派要談話的對象。

好好的國際法去殖民化路線不走，非要抱著中華民國政權不放，再來說沒有時間了，中共要打來了？是有什麼困難呢？希望台澎人要知道PRC政權之所以可以主張武統台澎，根本原因是ROC政權自1945年起光復台灣的騙局。

一中兩政權影響台澎有多深？看看現在從長輩開始教導的「不要談政治、不要管什麼國際法、要反共、以為228是國家暴力」等等，讓台澎人對中華民國政權光復台灣不敢質疑，現在仍舊會想替中華民國政權找出路。

有人說生活議題比建國重要！是這樣嗎？在疫情當前，一中兩政權仍舊影響著台澎不是嗎？大家這麼憤慨為什麼不能了解下盟佔代管身份購買疫苗的方法？盟佔身份買疫苗 https://www.facebook.com/100047156705396/posts/330699915178563/

方向錯了再怎樣用力走仍舊是錯的方向；方向正確了不管走得多慢多累終究會到達🙌🏻

在大多數台澎人都被中華民國流亡政權嚴重洗腦的情況下，民進黨如果馬上像我們這樣講得這麼直接，搞不好被嚴重洗腦的台澎人下次就讓中國國民黨重新取得執政權。

在台澎建國這件事上，取得中華民國政權執政權的本土派政黨（即：民進黨）最重要的任務固然是揭露真相，但也必須在適當時機及情境下以適當的方式揭露。

我們現在對一般民眾揭露真相就是在製造這個時機、塑造這個環境，在取得中華民國政權執政權的本土派政黨揭露真相前，有越多民眾對即將揭露的真相有概念、印象，乃至於理解，在真相被正式揭露時，台灣社會可能發生的動盪與不安就會越少，民眾對這個自己已經有些許印象的真相，接受度也會更高。

台澎建國從來就不只是少數政治菁英的事情，也不是靠少數政治菁英就能完成的事情。
台澎最終能否成為真正的主權國家，取決於像你我這樣的人能夠理解台澎還不是國家、台澎建國的必要性，及真正能有效建立國家的方法。

真相的揭露，知識的傳遞，是每個人都可以做的，也是每一個希望台澎成為國際承認的主權獨立國家的台澎人應該採取行動參與其中的事。

法理建國派主張的是「台澎住民自決建國」，不是「政治菁英宣布獨立」。法理建國派主張的是瞭解真相的台澎住民透過各種方式形成政治壓力，讓（知情且認同法理建國的）中華民國政權的領導人「從善如流」地承認中華民國政權沒有台澎主權、中華民國政權只是佔領代管台澎，然後承諾將終止代管，並協助台澎人完成自決建國程序。

台澎人了解客觀史實➡️時機成熟➡️中華民國政權執政黨順應民意承認「盟佔代管身份」➡具體建國步驟、行前具備條件以及終止代管自決建國後的工作 https://wp.me/pd1HGm-7P

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延伸閱讀：

👉🏻 《台澎法理建國指南》電子書：
https://drive.google.com/file/d/1yFXTxYOtkqrwEyV11w0kQyKujxEZsU8N/view?usp=sharing

👉🏻《台澎主權的未來請交給台澎人民決定》漫畫：
http://www.rotpnetwork.tw/TPSovDBYTP.php?LAN=TW

👉🏻二二八大屠殺 https://www.facebook.com/258660130833607/posts/4136986239667624/

👉🏻李明哲事件 https://wp.me/pd1HGm-5M

👉🏻九二共識 https://wp.me/pd1HGm-5w

👉🏻台灣有邦交國嗎？https://wp.me/pd1HGm-7H

👉🏻台澎在國際組織的參與（WHO、UN等）、台澎人在海外的身分問題（國籍、出身等）：https://wp.me/pd1HGm-cJ

👉🏻究竟「有效自決」能否改變中華民國政權的本質、解決台灣在國際社會面臨的困境？(上）https://wp.me/pd1HGm-iN

👉🏻究竟「有效自決」能否改變中華民國政權的本質、解決台灣在國際社會面臨的困境？（下) https://wp.me/pd1HGm-jB

👉🏻台澎建國是否必定「終將一戰」？台海中線的意義、防空識別區與「『共』機擾『台』」 https://wp.me/pd1HGm-k2

不太清楚汪小菲是誰，但他在2018年金馬獎後的一席言論，令我記憶猶新。

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猶記當年以《我們的青春，在台灣》（2018）榮獲金馬獎最佳紀錄片的導演傅榆當時在台上表示「希望有一天我們的國家可以被當成真正獨立的個體來看待」。結果來自對岸的影人收到通知，集體缺席了典禮後的酒會（除了婁燁之外）。

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當時台灣影壇似乎有一種默契，就是雖然知道兩岸間有政治歧異，但盡量不在金馬獎殿堂進行任何表態。但紀錄片工作者在影壇本來就是「獨立個體」，不用考慮兩岸市場等問題。在沒有包袱之下，發表這番言論並非出乎意料。那時兩岸許多名人傾巢而出，言論一個比一個極端嚇人，其中在台經營飯店的汪小菲的言論尤其具有代表性。

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他發文表態「⋯⋯等選舉了，給這幫台獨無知分子一個教訓」、「⋯⋯個別人對金馬獎的褻瀆無法抹滅這些電影人的付出。而我們酒店就是站好這個崗。不管怎樣，就是做好服務，誰要來搗亂，sorry，滾蛋。」後來鬧大了之後，他偷偷刪文，被媒體詢問之後，汪承認「最後用詞有些激動」。

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當時很多人站在汪小菲這邊，認為傅榆害了金馬獎，中共當局在2019年不再放行中國電影、影人參與金馬獎，也讓此說甚囂塵上。但在後來2019年香港反送中運動與日後越來越多新疆集中營的內幕釋出之後，我幾乎可以大膽說，傅榆其實根本救了金馬獎、也幫所有不敢表態的台灣影人解套了。

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你可以想像2019年、2020年金馬獎頒獎典禮上，所有與會的來賓對香港與新疆局勢不置一詞、歌舞昇平的樣子嗎？那才是一種「褻瀆」吧。

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最近，《衛報》發了一篇很精彩的專訪，訪談對象是現齡74歲的小羽毛（Sacheen Littlefeather，如圖示）。她在1973年代表以《教父 The Godfather》（1972）獲得奧斯卡最佳男主角的馬龍．白蘭度（Marlon Brando）上台領取奧斯卡，引發軒然大波。

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她在台上首先表明馬龍．白蘭度拒領這個獎項，並發言抗議印地安人在美國電影當中遭受嚴重的歧視刻畫，並喚起世人關注發生當中的傷膝谷圍城事件（Wounded Knee Occupation）。

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台下噓聲四起，但同時也出現如雷掌聲，反應兩極。與此同時，向來在執導、主演作品當中將原住民刻畫為化外之民的右派男星約翰．韋恩（John Wayne）立刻衝向台打算阻止小羽毛發言，結果當場被六名保安架走。事後世人才知，小羽毛不是一時興起，她早與馬龍．白蘭度演練無數次，連典禮製作人霍華．科赫（Howard Koch）也預先知情。

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在當年，在奧斯卡獎頒獎典禮上發表這種政治言論幾乎聞所未聞。但數十年後的今天，卻是家常便飯了。沒有美國人會跟你說「政治歸政治、電影歸電影」，一切都與政治有關。更重要的是，當你獲得致詞的機會，只要你為你的言論負責，你當然有「自由」說你想說的話。

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《衛報》記者史蒂夫．羅斯（Steve Rose）指出，小羽毛的發言致使當時美國政府刻意封鎖消息的傷膝谷圍城事件為世人所知，成功挽救不少人命。她的一席政治發言，從被嘲諷、詆毀，到現在已經正式獲得翻案，被認為促進了美國原住民地位的提升。顯然這也代表了奧斯卡獎不再「離地」，電影產業也能直接影響社會。

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而當時試圖衝上台拉人的銀幕英雄約翰．韋恩，現在的形象卻已經大不如前，在後來提名奧斯卡的《好萊塢的黑名單 Trumbo》（2015）之中，他力主麥卡錫主義迫害創作自由的嘴臉，反而更為新世代觀眾認識。遠離時代之下帶有偏見、人情考量等侷限的喧囂，以現代角度來看，反而更能看出是非公理。

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現在的金馬獎雖然少了中國電影，看似元氣大傷，但它是不是真的走向衰弱？當然，這要看你從什麼角度來看。在今年，金馬獎增設了最佳紀錄短片獎，也意味著更多紀錄片工作者能透過作品發聲，更具包容性，反倒不見金雞百花獎有任何超越的跡象。回顧近三年變遷，在汪小菲眼中，被「褻瀆」後的金馬獎，似乎越來越站穩自由立場，夠有「態度」。

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當然，這不代表我呼籲未來每個金馬獎獲獎者都要「表態」，每個人在台上都有想說什麼、不想說什麼的自由。但在民主社會，沒有人該因為自己說了什麼話，而被要求要「滾蛋」。

寰宇漫遊的團隊是在兩個星期前，接到總統府的邀請，想要做一個對談。府方的重點，是希望在蔡英文總統下星期出訪前，藉這個機會把蔡英文總統在外交上的理念，透過我們的節目跟大家做說明。

#蔡英文 #范琪斐 #外交政策 #出訪邦交國 #友邦 #動眼神經 #張嘉玲 #台美關係 #美中台關係 #中美貿易戰 #拚經濟 #國際新聞 #軍售 #國民外交 #民主自由 #台灣關係法 #台灣保證法


由於官方版本的出訪主要目的地是加勒比海友邦，但過境美國時間來回相加長達四天，我相信不是只有我而己，很多人很多很多人都會認為美國部分比友邦的部分更重要。所以這次我們在準備訪談時，我就確定了幾個主軸。

🔎第一：是蔡政府目前是否對美國太過傾斜?美國可信任嗎?川普可信任嗎?政黨輪替之後，美國的態度會不會改變?
🔎第二：是對中國，蔡英文上台之後，與中國關係倒退是事實，不管是那一邊造成的，蔡英文將來會如何處理與中國的關係?
🔎第三：是經濟，台灣在堅持民主體制與經濟發展中，一定要擇一嗎?🔎第四個主軸是如何看待我們與邦交國的關係。

所以我們先來看看第一個主軸蔡政府目前是否對美國太過傾斜?在討論這個問題之前，我們先看目前台灣跟美國川普政府的關係有多好，我在節目中以星等來評，現在是四顆星，馬英九時期是兩到三顆，改變的關鍵不在蔡英文，是在川普。是因為川普將美國與中國的夥伴關係轉成了對手的關係，刻意拉攏台灣。那這次蔡英文訪美，就是要看看台美關係是不是還是四顆星？

美方讓台灣總統來過境，一定會被中國抗議。美方會讓這位台灣總統來過境，多少有點背書的味道在，但又不能做得太明顯，把中國惹到翻臉。所以如果能過境美國本土，而且地緣上越接近華府，能見到的華府高級官員及國會高階議員的機會就更多，這是為什麼這次過境紐約是個big deal！

見到什麼人當然很關鍵，我的經驗是去之前，是一定不會講的，省得被中國知道了從中作梗。果然不管我怎麼問，她就講了些五四三，她還說了這個。

蔡英文：這幾年我們過境美國，在很多方面的待遇是有改善，那尤其是媒體新聞的同仁的採訪，也放寬了很多。

美方讓這位台灣總統過境多少有背書的味道，台灣媒體大幅報導台灣總統在美活動狀況，有助"外銷轉內銷"，這對選舉造勢是有幫助的。所以不要小看這個記者發稿的放寬程度。再加上之前的軍售正常化及眾多友台政策，所以目前看起來台美關係是好，但可以延續嗎?川普下台之後怎麼辦?這是為什麼小英會一直強調台美友好是兩黨共識。

蔡英文：美國其實對台灣的友善，跟對台灣安全的關心，它是跨黨派的，換句話說它的兩黨，還有它的國會議員，還有它的行政部門，其實對台灣的友善是蠻一致的。

這就是在說川普即使下台，換了民主黨上台，美國目前的友台政策是有機會會延續的。另一 個問題是美國會不會只拿台灣去當壓制中國的棋子或籌碼，大家擔憂的是美國把台灣用完就扔，這個問題我們用不同方式問了二次。

范琪斐：那時候就有很多民眾會講說，你看…美國就是拿我們台灣當籌碼，可是我想這個棋子說，我想在台灣民眾的心目裡面，我覺得這個是很難揮之不去的一個陰影。

動眼神經：美中貿易戰結束的話，妳覺得對台灣的角色，會不會有什麼改變？

蔡英文：台灣其實是一個很重要的存在，因為它就是一個民主自由的標竿，從威權社會走出來的一個民主自由的社會，而且它從過去的經濟相對融合的情況，在幾十年間，它變成是一個蠻成熟的自由經濟體嘛！那對很多的國家的發展來講，這都是一個很好的典範，這種典範的存在，對這個區域的穩定是有意義的，對很多的國家，它有一個示範的作用，台灣的存在本身，就是有意義的一件事情，如果你本身的存在是有意義的，而且是重要的一件事情，為什麼擔心自己變成棋子呢？

這是在說台灣要找到自己的定位，你找到自己的價值，就不用擔心凡事沒有話語權，不用擔心會被人家用完就扔。在蔡英文的想法，台灣的定位與價值，就是…

范琪斐：我們最大的價值是抗中嗎？
蔡英文：我們最大的價值是證明，再大的外來壓力，一個民主自由的國家是撐得住的。

我拿在台灣很多人在講的以色列模式來做例子。以色列在中東站得住腳的起源，不是因為幫美國在中東做代理人，1973年的十月戰爭，以色列同時遭到埃及跟敘利亞南北夾攻，當時全世界以為這下子以色列被滅國滅定了，結果以色列竟然打贏了這場戰爭，把這些阿拉伯國家打得稀哩呼嚕，以色列為自己在中東的地位卡下來了，第二個關鍵是以色列總理納塔亞胡在2003-2005年當經濟部長的時候，發展出以色列國防工業領軍的經濟政策，這讓以色列能兼顧國防及經濟濟發展。以色列模式最厲害的地方是將它的危機轉變成它的優勢。這個模式有沒有問題？有！有一個很大的副作用，就是中東危機降低時，賣武器的以色列經濟是不是就不好了呢？

但在台灣目前的狀況我們還不用去想這個藥丸副作用，先把藥丸做出來再講，這是為什麼蔡政府最近一直在強調潛艦國造的重要性，這是想要兼具國防跟經濟發展。

我另一個問題是民進黨一直強調民主自由，國民黨強調經濟發展，台灣選民似乎被強迫只能在民主跟經濟中選一個，我們真的不可能兩個兼顧嗎？

蔡英文：這個邏輯再重新轉一下，你如果沒有民主自由，你荷包守得住嗎？

范琪斐：可是沒有荷包的時候，也沒有民主自由。

蔡英文：任何的一個經濟發展到一定的程度，一定會面臨到公平正義分配的問題，也一定會發生環境保護的問題，勞工的問題。

蔡英文這是自由派思維的說法。民主跟經濟如果無法兼顧時，那個要放在前面？蔡英文是堅持民主要放在前面，不是將重點放在如何創造財富，而是放在如何公平分配財富。這個說法現在在美國在歐洲都有很多人主張。全球化是創造了很多財富，但這財富卻是極度集中，所以很多人都說一定要改，美國民主黨總統候選人裡像桑德斯，華倫都是這一派。這一派說法在年輕人中很受歡迎，但這個說法也被保守派批評，餅都還沒做出來，只會吵著如何分餅。

另一個是有關全球產業鏈轉移對台灣是不是有利？我有這個問題很久了，川普要的是製造業回到美國，也就是美國這麼大市場，最好都是美國公司自己來做自己來賺。所以任何政府只要跟美國是出超關係的，他都看不順眼，這次G20之後，跟中國貿易戰只不過停下來喘口氣，他馬上回頭就說要懲罰越南。

蔡英文：兩個面向，第一個面向是貿易的平衡問題，事實上我們跟美國的貿易或經濟的互補性其實滿高的，換句話說我們賣很多，其實我們也可以買很多回來，所以這個互補性是存在的，所以這種雙邊貿易的平衡這件事情，我覺得應該不是最困難的課題。

這個說法我還是覺得還是有些問題，川普主張的是單邊主義跟功利主義。他的重點是對美國有利，不是互利。所以在川普的心中，有任何國家跟美國的關係是所謂的互補關係，我還滿懷疑的，將來要跟美國買很多我想不是問題，但要賣很多的部分是我有問號的部分。

至於跟中國的闗係，我的問題其實只有一個，習近平上台之後，基本上是拒絕與蔡政府對話，在這樣的情況下怎麼處理跟中國的關係？

蔡英文：一方我們不挑釁，第二方面呢？我們要讓它不要有誤判，這是非常重要的，所以就為什麼當習近平講，一國兩制台灣方案的時候，我們就必須要講清楚，另外我們當然也要對國際社會講清楚。

最後一個問題是我自己臨時加上去的，現在民主這個觀念，在全世界都受到挑戰，川普總統在美國國慶日才舉行了一個法西斯味道很重的閱兵，俄羅斯總統普丁才說自由派思維己死，我常常在想，像我這種把自由民主的價值觀看得這麼重的是不是在歷史站錯邊了，蔡英文是這麼說的，我以她這段話來作為我們今天整個節目的結論。

蔡英文：每個時代的民主都會接受挑戰，因為你會開始質疑，這個民主是不是一個好的民主，你這個民主是不是跟我的經濟利益是衝突的，可是我們都忘了一件事，民主也是需要進步，民主要接受挑戰，當你經過挑戰，再進化過的民主跟自由，其實它跟經濟，你要的那個經濟利益是不衝突的。民主自由不是就是這樣自然存在的，它是每一天我們都要去守護它、強化它，讓它能夠接受不同時代跟各種樣態的那種挑戰，如果你把民主當做是一個靜態的存在，沒有錯！民主自由有時候會撐不住。

范琪斐：那我撐得住嗎？

蔡英文：我們應該撐得住，因為以台灣社會，雖然我們常常會有一時的情緒的集結等等，但是它總是有一種集體的理性的存在，所以妳問我對台灣的民主，我還是抱持一個比較樂觀的態度。