[爆卦]1947序曲背景是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇1947序曲背景鄉民發文收入到精華區:因為在1947序曲背景這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者buffet1981 (Gutermensch)看板clmusic標題[閒聊]關于台灣經典樂壇的...


1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。

2. 台灣有人演奏大陸近代作品嗎?比如前面提到的樑祝,還有黃河鋼琴協奏曲,當然
這一個政治意味濃一點。不過本人覺得,從純音樂角度來聽,這個很耐聽的。很多大陸
人以此為精神動力。就像很多人膜拜貝多芬一樣。

3. 台灣知名樂團能舉幾個例子麼?比較好的唱片能否也說幾張。

4. 問了樂團當然要問樂手了,哈哈,台灣怎麼看朗朗和李文迪這兩人?話說我都挺喜歡,
不過因為偏愛肖邦,所以喜歡李雲迪更多點。

5. 大家有什麼問題也講出來好了,我盡量回答。作為一個資歷尚淺的經典樂迷,
回答不了的問題我找牛人來幫我解答,哈哈

--
增進了解吧

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Piaf:建議可以從蕭泰然的1947序曲開始聽起... 07/25 10:46
sevenfeet:李文迪? 台灣的電視我只看過錢文迪XD... (逃 07/25 11:46
pendereee:老實說梁祝沒那麼耐聽,試試馬水龍梆笛協奏曲. 07/25 11:54
pendereee:什麼是二次創作工作我不太懂,台灣有很多努力的作曲家 07/25 11:56
pendereee:近年來演奏家演奏台灣作曲家的作品也非常普及了 07/25 11:57
MP56:經典<->古典 肖邦<->蕭邦..牛人...處處充滿匪區用語~XDD 07/25 12:04
percus:經樓上一提醒... 07/25 12:12
neof:那也不錯呀,有各地來的朋友~:p 07/25 12:13
buffet1981:打錯了,是李雲迪,肖邦鋼琴比賽第一名 07/25 12:20
buffet1981:古典在大陸也有人用,不過個人覺得經典更好 07/25 12:21
buffet1981:人名翻譯就不用說了吧,大家都有各自的習慣,Chopin 07/25 12:22
buffet1981:二次創作就是像樑祝這樣,從民間戲曲發掘出來的作品 07/25 12:24
wetteland:中國那幾首曲子有啥藝術價值呢??跟屁差不多吧 07/27 15:12
wetteland:只有帶有嚴重民族自卑感的中國人也以此為傲 07/27 15:13
eaquson:老闆 一份雞排要切不要辣 07/27 17:22
percus:請問wetteland如何認為跟屁差不多? 07/27 18:30
percus:我認為不完全滿意,但以當時來說是了不起的作品。 07/27 18:31
percus:就說台灣吧,如果蕭泰然的民族樂派風格作品比較好, 07/27 18:31
percus:那可是五六十歲的老人跟人家二十歲年輕人比... 07/27 18:32
buffet1981:不知道上面有些人在說什麼哦,習慣性無視 07/28 22:55

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作者: percus (PERCUSsion) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Fri Jul 25 12:10:03 2008

※ 引述《buffet1981 (Gutermensch)》之銘言:
: 1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
: 和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
: 音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。

走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,
都用了不少民間素材在創作。
他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。

至於經典的現代作品,
各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)
柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
再找找一定很多人都有重要作品。

: 2. 台灣有人演奏大陸近代作品嗎?比如前面提到的樑祝,還有黃河鋼琴協奏曲,當然
: 這一個政治意味濃一點。不過本人覺得,從純音樂角度來聽,這個很耐聽的。很多大陸
: 人以此為精神動力。就像很多人膜拜貝多芬一樣。

梁祝跟黃河很常在演阿...每年都一定有幾場,
今年樂興之時在新竹之春才演過一場這兩首的組合。
但我倒覺得從音樂角度,
剛開始聽很新奇很好聽,但並不一定耐聽..
如果要跟那些民族樂派大師比,
有些方面還有些不足。

: 3. 台灣知名樂團能舉幾個例子麼?比較好的唱片能否也說幾張。

國家交響樂團(or 台灣愛樂)

最近才出一張NSO Live的馬勒四與蕭士塔11,
應該是他們第一張正式出版的CD。
最近Guenter有說會與唱片公司簽錄音計畫,
不知道會不會實行。

台北市立交響樂團

有六七片與陳秋盛合作的錄音品,
聽過一張,普普通通,沒太大問題,沒太大特點,
不過當然是與外國錄音比啦,
台灣能出這樣的已經不錯了。

台灣交響樂團(知名啦,好不好再說)

早期有很多錄音,品質不太好,
但是以早期台灣唯一的職業交響樂團來說,
也有過它的輝煌時期吧。

台北愛樂管弦樂團(這幾年...)

有很多現場實況錄音,錄音品質不佳,
但早期與梅哲合作的十幾片水準還不錯;
雜音錯音都會出現,但詮釋很精彩。

長榮交響樂團

剛開始與林克昌的那些CD我聽過一些,
也是詮釋非常精彩,
不過最近我聽了幾場他們的現場音樂會,
覺得實力沒有提升上來,
對如此年輕的樂團來說很可惜。

高雄市交響樂團

從來沒聽過...

另外,一些水準較高的學生樂團或是專業人士組成的非職業樂團如
台北世紀交響樂團、樂興之時管弦樂團、愚韻管弦樂團、
普羅藝術家樂團等等都是偶出佳作,
有時有讓我驚豔的媲美職業樂團的演出。

: 4. 問了樂團當然要問樂手了,哈哈,台灣怎麼看朗朗和李文迪這兩人?話說我都挺喜歡,
: 不過因為偏愛肖邦,所以喜歡李雲迪更多點。
: 5. 大家有什麼問題也講出來好了,我盡量回答。作為一個資歷尚淺的經典樂迷,
: 回答不了的問題我找牛人來幫我解答,哈哈

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buffet1981:多謝解答 07/25 12:18
stantheman:呵呵 我是樂興之時的前工作人員 謝謝你的肯定喔 07/25 13:45
OscarJeff:台灣早期還有江文也、郭芝苑、許常惠等等 梁祝黃河也不 07/25 16:05
OscarJeff:會說不耐聽啦 它們的作曲方式其實比較接近國樂 聽慣國樂 07/25 16:06
OscarJeff:的耳朵來聽應該都會很喜歡 個人覺得是習慣問題@@ 07/25 16:07
percus:我覺得像梁祝在管弦樂法上沒有蕭泰然的細膩 07/25 21:09
percus:還有其實我跑過國樂團XD 07/25 21:11
stantheman:梁祝畢竟是兩個大學生寫出來的作品啊 已經很強了 呵呵 07/25 21:12
percus:我買過江文也的CD跟譜來自己研究研究過.. 07/25 21:12
percus:倒不是聽得很懂...:P 07/25 21:12
percus:s大也是啦.. 07/25 21:12
percus:不過話說回來,江文也應該算是對岸比較熟知的作曲家吧? 07/25 21:13
percus:根據我剛剛低分過關的台灣音樂史說.. 07/25 21:13
percus:他除了是台灣人以及來台灣巡迴過一兩次以外, 07/25 21:13
percus:重要作品都在北京發表的吧.. 07/25 21:13
buffet1981:樑祝實際上是集體創作,何佔豪去年在雜志上長篇辟謠 07/25 23:24
buffet1981:陳鋼這個人比較會吹牛,我聽過他的演講,很虛 07/25 23:25
buffet1981:當然他對樑祝的貢獻是不可抹煞的,但非決定性因素 07/25 23:26
buffet1981:具體可看音樂愛好者雜志,去年的,具體期數忘了 07/25 23:27
percus:集體創作..? 07/26 00:55
percus:其實陳剛的創作頗多阿,只是沒梁祝這麼有名罷了。 07/26 00:55
percus:怎麼知道不是決定性因素? 07/26 00:56
percus:我沒記錯的話,採集以及小提琴獨奏部分都是他寫的啊? 07/26 00:57
OscarJeff:陳鋼有出過個人作品專輯,好像是"蝶戀花"?全英文的,應 07/26 06:18
OscarJeff:該是國外的唱片公司錄製的。不過聽聽何占豪的其他協奏曲 07/26 06:19
OscarJeff:作品,會覺得他在此曲中應該是佔有及重的比例@@ 07/26 06:20
OscarJeff: 極 07/26 06:20
buffet1981:蝶戀花是陳其鋼的作品,1959年的時候他才幾歲呢 07/27 09:23
buffet1981:後來讀的是中央音樂學院,而陳鋼一直在上音 07/27 09:24
buffet1981:不過陳其鋼的主要經歷是在巴黎,跟陳鋼等人差別較大 07/27 09:25
OscarJeff:不好意思記錯了XD 我一直很想要那張專輯orz 07/27 17:52

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作者: chinhao (霧裡的愛樂人) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Fri Jul 25 13:00:46 2008

※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言:
: ※ 引述《buffet1981 (Gutermensch)》之銘言:
: : 1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
: : 和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
: : 音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。

: 走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
: 他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
: 幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,

我很久沒有注意台灣音樂會的演出情形了
您提到1947序曲在國內很常被演出,那就您所知大概是幾次?
最近三次演出是什麼時候呢?

蕭泰然的協奏曲演出情形又是如何呢?

: 都用了不少民間素材在創作。
: 他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。
: 至於經典的現代作品,
: 各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
: 像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)

金希文的雙協奏曲在NAXOS有錄音

: 柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
: 再找找一定很多人都有重要作品。

馬水龍最有名的應該是梆笛協奏曲,其他作品我就不清楚了。

至於其他幾位,有沒有人願意介紹他們的重要作品及演出情形?

對我來說,作曲家的作品很重要
但是演出情形更重要。
因為只有演出,才會讓聽眾認識並了解作品

--
no music, no life.

--
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◆ From: 130.245.246.70
※ 編輯: chinhao 來自: 130.245.246.70 (07/25 13:09)
yxl:1947序曲 今年227和228好像連續演出了兩天(不同形式) 07/25 13:15
yxl:4月有蕭泰然音樂會 可惜協奏曲都只有演出一個樂章 07/25 13:16
henri10:我研究所時也演了至少一次 07/25 18:21

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作者: dewenhsu (dewen) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Fri Jul 25 13:02:45 2008


原住民電台曾播出介紹 史惟亮 教授 的節目,
( 好像是公視製作的一系列本土音樂家紀錄片 ? )
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=102473

他是一位讓我十分尊敬與佩服的學者.
為了自己的理想, 奉獻犧牲, 連天倫之樂都放棄了,
最後不幸得癌症身亡, 令人不勝欷噓.

不過他留給後人的豐富資產, 例如台灣古典音樂的啟蒙,
雲門舞集與現代音樂創作, 鄉土音樂的田野調查與保存,
這些是永遠不能抹煞的.

http://findbook.tw/book/9789570121346/basic

--
我希望每一天都活得有意義,而離開塵世時問心無愧。

摘於吳嘉瑜《史惟亮─紅塵中的苦行僧》
「一九七六年十一月,史惟亮給女兒依理的信…」

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◆ From: 220.132.160.122
※ 編輯: dewenhsu 來自: 220.132.160.122 (07/25 13:12)
lljh80305:那是我高三時播出的留聲-華人音樂家紀錄片 有十位 07/25 21:44

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作者: HsiehTC (出塵) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Fri Jul 25 17:08:34 2008

※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言:
: ※ 引述《buffet1981 (Gutermensch)》之銘言:
: : 1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
: : 和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
: : 音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。

: 走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
: 他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
: 幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,
: 都用了不少民間素材在創作。
: 他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。
: 至於經典的現代作品,
: 各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
: 像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)
: 柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
: 再找找一定很多人都有重要作品。

其實蕭泰然老師的作品我覺得國人還蠻常演奏的
除了說序曲,一些小提琴的經典名曲很多人很愛演
像蘇顯達老師就很喜歡(之前愚韻就有跟蘇老師演出小提琴的協奏曲)
非常的不賴

至於各大院校的老師也常常做一些作品
我自己是不知道有不有名
但我知道那些老師都會開發表會

不知道鍾耀光老師算不算?
他的曲子一開始聽覺得有點不適應久了覺得還不錯耶
有人聽過嗎,他曲子也做的蠻多的





: : 3. 台灣知名樂團能舉幾個例子麼?比較好的唱片能否也說幾張。
: 國家交響樂團(or 台灣愛樂)
: 最近才出一張NSO Live的馬勒四與蕭士塔11,
: 應該是他們第一張正式出版的CD。
: 最近Guenter有說會與唱片公司簽錄音計畫,
: 不知道會不會實行。
: 台北市立交響樂團
: 有六七片與陳秋盛合作的錄音品,
: 聽過一張,普普通通,沒太大問題,沒太大特點,
: 不過當然是與外國錄音比啦,
: 台灣能出這樣的已經不錯了。
: 台灣交響樂團(知名啦,好不好再說)
: 早期有很多錄音,品質不太好,
: 但是以早期台灣唯一的職業交響樂團來說,
: 也有過它的輝煌時期吧。
: 台北愛樂管弦樂團(這幾年...)
: 有很多現場實況錄音,錄音品質不佳,
: 但早期與梅哲合作的十幾片水準還不錯;
: 雜音錯音都會出現,但詮釋很精彩。
: 長榮交響樂團
: 剛開始與林克昌的那些CD我聽過一些,
: 也是詮釋非常精彩,
: 不過最近我聽了幾場他們的現場音樂會,
: 覺得實力沒有提升上來,
: 對如此年輕的樂團來說很可惜。
: 高雄市交響樂團
: 從來沒聽過...


: 另外,一些水準較高的學生樂團或是專業人士組成的非職業樂團如
: 台北世紀交響樂團、樂興之時管弦樂團、愚韻管弦樂團、
: 普羅藝術家樂團等等都是偶出佳作,
: 有時有讓我驚豔的媲美職業樂團的演出。

還有我謝謝這個原PO
因為我是愚韻的團員(樂興也一陣子了)
很開心你喜歡我們的演出
謝謝



: : 4. 問了樂團當然要問樂手了,哈哈,台灣怎麼看朗朗和李文迪這兩人?話說我都挺喜歡,
: : 不過因為偏愛肖邦,所以喜歡李雲迪更多點。
: : 5. 大家有什麼問題也講出來好了,我盡量回答。作為一個資歷尚淺的經典樂迷,
: : 回答不了的問題我找牛人來幫我解答,哈哈


我想請問
不知道大家知道歐陽伶宜老師嗎
他近年來也常常灌錄CD
大家對他的評價還好嗎
我要說,他真的是個用心的好老師
對學生很用心
對自己的事業不馬虎

希望大家都注意到這樣的好老師


--
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◆ From: 61.230.65.97
Lipatti:推這位歐陽老師 不推另一個歐陽 07/25 18:23
lattecat:樓上是說男的嗎XD 07/25 18:42
percus:順便問,歐陽老師跟廖皎含合作的貝多芬Cello全集好嗎? 07/25 21:08
Falla:鐘耀光的作品算是比較不前衛的,其實很好聽懂 07/26 01:11
OscarJeff:鐘耀光是近年十分活躍的作曲家,作品不但多,演出次數也 07/26 06:26
OscarJeff:頻繁,甚至還有出版錄音,而且作品類型十分廣泛,舉凡管 07/26 06:27
OscarJeff:樂、管弦樂、國樂、室內樂、聲樂、劇場音樂、舞蹈音樂, 07/26 06:31
OscarJeff:還有很多改編作品,真的很猛;不過他其實是香港人,最近 07/26 06:32
OscarJeff:幾年才移居到台灣,所以不知道算不算這個討論的對象XD 07/26 06:32
HsiehTC:哈哈對呀,所以我才想說算不算討論範圍@@ 07/26 12:33
HsiehTC:關於歐陽老師的CD我看到的都是他學生買的,我自己本身倒是 07/26 12:35
HsiehTC:沒聽過... 07/26 12:35
stantheman:鍾耀光超酷的要創作外 每天還要批一堆公文 哈 07/26 13:14

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作者: percus (PERCUSsion) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Fri Jul 25 21:05:15 2008

※ 引述《chinhao (霧裡的愛樂人)》之銘言:
: ※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言:
: : 走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
: : 他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
: : 幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,
: 我很久沒有注意台灣音樂會的演出情形了
: 您提到1947序曲在國內很常被演出,那就您所知大概是幾次?
: 最近三次演出是什麼時候呢?

我是指,以國內非委託創作之作品,
也不是特定作品發表會發表來說,
我至少知道五次,
首演(那時我還太小),
前年228音樂會,
音契那次228音樂會,
今年NSO專題音樂會,
今年NTSO蕭泰然樂展。
一般國內作品我覺得不容易有這麼多演出機會。

: 蕭泰然的協奏曲演出情形又是如何呢?

很少被演出,我只是說很被重視:P

: : 都用了不少民間素材在創作。
: : 他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。
: : 至於經典的現代作品,
: : 各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
: : 像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)
: 金希文的雙協奏曲在NAXOS有錄音

NSO下個月季也有這首。
金老師一直很得意的就是那片錄音的評論是
"繼布拉姆斯以來最偉大的雙協奏曲"

: : 柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
: : 再找找一定很多人都有重要作品。
: 馬水龍最有名的應該是梆笛協奏曲,其他作品我就不清楚了。
: 至於其他幾位,有沒有人願意介紹他們的重要作品及演出情形?
: 對我來說,作曲家的作品很重要
: 但是演出情形更重要。
: 因為只有演出,才會讓聽眾認識並了解作品

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◆ From: 124.8.20.197

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作者: stantheman (甜心寶貝) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Sat Jul 26 02:23:36 2008

※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
: 時間: Fri Jul 25 12:10:03 2008
:
: ※ 引述《buffet1981 (Gutermensch)》之銘言:
: : 1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
: : 和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
: : 音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。
:
: 走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
: 他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
: 幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,
: 都用了不少民間素材在創作。
: 他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。
:
: 至於經典的現代作品,
: 各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
: 像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)
: 柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
: 再找找一定很多人都有重要作品。
:
: : 2. 台灣有人演奏大陸近代作品嗎?比如前面提到的樑祝,還有黃河鋼琴協奏曲,當然
: : 這一個政治意味濃一點。不過本人覺得,從純音樂角度來聽,這個很耐聽的。很多大陸
: : 人以此為精神動力。就像很多人膜拜貝多芬一樣。
:
: 梁祝跟黃河很常在演阿...每年都一定有幾場,
: 今年樂興之時在新竹之春才演過一場這兩首的組合。
: 但我倒覺得從音樂角度,
: 剛開始聽很新奇很好聽,但並不一定耐聽..
: 如果要跟那些民族樂派大師比,
: 有些方面還有些不足。
:
: : 3. 台灣知名樂團能舉幾個例子麼?比較好的唱片能否也說幾張。
:
: 國家交響樂團(or 台灣愛樂)
:
: 最近才出一張NSO Live的馬勒四與蕭士塔11,
: 應該是他們第一張正式出版的CD。
: 最近Guenter有說會與唱片公司簽錄音計畫,
: 不知道會不會實行。
:
: 台北市立交響樂團
:
: 有六七片與陳秋盛合作的錄音品,
: 聽過一張,普普通通,沒太大問題,沒太大特點,
: 不過當然是與外國錄音比啦,
: 台灣能出這樣的已經不錯了。
:
: 台灣交響樂團(知名啦,好不好再說)
:
: 早期有很多錄音,品質不太好,
: 但是以早期台灣唯一的職業交響樂團來說,
: 也有過它的輝煌時期吧。
:
: 台北愛樂管弦樂團(這幾年...)
:
: 有很多現場實況錄音,錄音品質不佳,
: 但早期與梅哲合作的十幾片水準還不錯;
: 雜音錯音都會出現,但詮釋很精彩。
:
: 長榮交響樂團
:
: 剛開始與林克昌的那些CD我聽過一些,
: 也是詮釋非常精彩,
: 不過最近我聽了幾場他們的現場音樂會,
: 覺得實力沒有提升上來,
: 對如此年輕的樂團來說很可惜。
:
: 高雄市交響樂團
:
: 從來沒聽過...
:
: 另外,一些水準較高的學生樂團或是專業人士組成的非職業樂團如
: 台北世紀交響樂團、樂興之時管弦樂團、愚韻管弦樂團、
: 普羅藝術家樂團等等都是偶出佳作,
: 有時有讓我驚豔的媲美職業樂團的演出。
:
: : 4. 問了樂團當然要問樂手了,哈哈,台灣怎麼看朗朗和李文迪這兩人?話說我都挺喜歡,
: : 不過因為偏愛肖邦,所以喜歡李雲迪更多點。
: : 5. 大家有什麼問題也講出來好了,我盡量回答。作為一個資歷尚淺的經典樂迷,
: : 回答不了的問題我找牛人來幫我解答,哈哈
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: 推 buffet1981:多謝解答 07/25 12:18 : 推 stantheman:呵呵 我是樂興之時的前工作人員 謝謝你的肯定喔 07/25 13:45 : 推 OscarJeff:台灣早期還有江文也、郭芝苑、許常惠等等 梁祝黃河也不 07/25 16:05 : → OscarJeff:會說不耐聽啦 它們的作曲方式其實比較接近國樂 聽慣國樂 07/25 16:06 : → OscarJeff:的耳朵來聽應該都會很喜歡 個人覺得是習慣問題@@ 07/25 16:07 : → percus:我覺得像梁祝在管弦樂法上沒有蕭泰然的細膩 07/25 21:09 : → percus:還有其實我跑過國樂團XD 07/25 21:11 : 推 stantheman:梁祝畢竟是兩個大學生寫出來的作品啊 已經很強了 呵呵 07/25 21:12 : → percus:我買過江文也的CD跟譜來自己研究研究過.. 07/25 21:12 : → percus:倒不是聽得很懂...:P 07/25 21:12 : → percus:s大也是啦.. 07/25 21:12 : → percus:不過話說回來,江文也應該算是對岸比較熟知的作曲家吧? 07/25 21:13 : → percus:根據我剛剛低分過關的台灣音樂史說.. 07/25 21:13 : → percus:他除了是台灣人以及來台灣巡迴過一兩次以外, 07/25 21:13 : → percus:重要作品都在北京發表的吧.. 07/25 21:13 : 推 buffet1981:樑祝實際上是集體創作,何佔豪去年在雜志上長篇辟謠 07/25 23:24 : → buffet1981:陳鋼這個人比較會吹牛,我聽過他的演講,很虛 07/25 23:25 : → buffet1981:當然他對樑祝的貢獻是不可抹煞的,但非決定性因素 07/25 23:26 : → buffet1981:具體可看音樂愛好者雜志,去年的,具體期數忘了 07/25 23:27 : → percus:集體創作..? 07/26 00:55 : → percus:其實陳剛的創作頗多阿,只是沒梁祝這麼有名罷了。 07/26 00:55 : → percus:怎麼知道不是決定性因素? 07/26 00:56 : → percus:我沒記錯的話,採集以及小提琴獨奏部分都是他寫的啊? 07/26 00:57



以下文章是小弟為今年0522樂興之時管弦樂團在新竹市演藝廳所演出之
台積新竹藝術季之「梁祝黃河」雙協奏曲之夜所寫曲解的梁祝部分
可能可以回答大家對於梁祝創生歷程的一些問題









政治絕壁上的分飛彩蝶~《梁祝小提琴協奏曲》
林思佑

《梁祝小提琴協奏曲》與《黃河鋼琴協奏曲》已經成為了中國音樂史上的傳奇,甚至是神
話。前者從浙江越劇的地方村姑,搖身一變成為城市新貴,旋即又變成國際名媛,甚至在
2007年與「黃河頌」、「義勇軍進行曲」以及「東方紅」一同攬著嫦娥的腰飛上了太空,
成了名符其實的敦煌飛天,如今的梁祝豈止蜚聲國際,可能若干世紀後,連外星人都會哼
上幾句。從《梁祝小提琴協奏曲》到《黃河鋼琴協奏曲》,幾乎可說是現代中國的音樂創
作史與接受史的最佳教材。兩部作品相隔剛好十年,十年的時光變化,給予了這兩個中國
當代音樂神話許多足堪類比的辛酸與榮光,也讓這兩大作品在除了本身高超的音樂性之外
,帶給聽眾更多疼惜與感嘆。

《梁祝小提琴協奏曲》「正式」首演於1959年5月27號,地點是上海蘭心大戲院,它的「
非正式」首演是三週前的5月4號,地點就在上海音樂院演奏廳,由這部作品的作曲者陳鋼
與何占豪用鋼琴與小提琴,以慶祝五四青年節為名對校內師生首演。那是一個政治極度緊
繃的年代(不過1966年開始的文化大革命,則更加的狂亂)。1957年毛澤東先發動了「百
花齊放,百家爭鳴」運動,稍稍為中國的文化藝術帶來生氣,然而僅只一年,毛澤東眼見
批判共產黨的聲勢越來越大,便立刻回過頭來清算鬥爭知識份子,短暫的中國之春立刻消
逝。毛在1957年底訪蘇,在那兒發表了「超英趕美」的口號,隨即於1958年1月開始發動
大躍進,這個不可理喻的浮誇戰略在一年之內就在中國農村釀成了人類史上最大的饑荒。
到了1959年5月,這股無法阻擋的饑瘟襲擊了北京與上海,而《梁祝小提琴協奏曲》就是
在這種肅殺的春帷下揭幕。

為什麼在這麼嚴峻的政治氛圍下還能有這麼浪漫的音樂作品問世呢?這似乎是歷史的偶然
與平衡。由於大躍進的緣故,當時中國所有學生每年都要下鄉下廠與農民工人共食共住共
勞動。而上海音樂院的學生何占豪是這數百萬下鄉學生當中的一名。何占豪出生於1933年
的浙江諸暨縣,這是一個人文薈萃的江南鄉村,在元朝時出過一名偉大的畫家,即儒林外
史中的放牛娃王冕。何占豪在1957年時考進上海音樂院的管弦系,主修小提琴。不過他在
考進上音之前,先於1950年考進了浙江省文工團,在那時才開始接觸小提琴。1952年時轉
至浙江越劇團,擔任揚琴月琴與小提琴手。也因此何占豪的音樂啟蒙幾乎與西方音樂無關
,而是自然而然地沈浸在江南傳統的歌舞文化中孕育養成,(這也就是後來為何他在梁祝
正式首演時只能擔任小提琴群奏者之一,因為他說當時他的小提琴的演奏功力是全院倒數
第三)。何占豪在1958年冬天下鄉,勞動之餘,還必須與同學一起為鄉村農民演奏音樂,
但是當他們演奏貝多芬與莫札特給農民聽時,農人都說聽不懂,因而紛紛離開。何占豪說
有一次只剩下一個老婦人專注地坐在那裡聽他們演出,何占豪相當感動,便問老婦人為什
麼願意留下來聽,那老婦人回答說:「因為你們坐的椅子是我的」,當場讓所有上音同學
感到難堪。後來他們改變演出內容,決定改講相聲,沒想到反應比表演小提琴熱烈許多。
一連串的演出挫折讓這群純真而熱血的青年音樂人不斷反思到底該如何才能讓中國廣大工
農接受不同形樣的音樂,因而到了當年8月9號,在當時管弦系黨委書記劉品的號召之下,
何占豪與後來幾位在中國樂壇頭角崢嶸的同學們,(包括丁芷諾與擔任正式首演獨奏的俞
麗拿),等六位同學共同組成了「小提琴民族化實驗小組」,目的即在於如何以民族化的
方式重新轉化西方小提琴的演奏技巧與內容。他們在深入的理論探討與熱切的創作實踐中
,很快就有了一些成果,短短幾個月內把1950年中央音樂院創作的二胡曲「二泉映月」改
編成小提琴獨奏曲,同時何占豪更以它深厚的越劇功力,創作出《梁祝弦樂四重奏》,這
就是後來名滿宇宙的《梁祝小提琴協奏曲》之濫觴。當時的何占豪其實對他這個作品沒什
麼信心,但這作品被前來視察的中國文化部副部長錢俊瑞聽到了,便鼓勵他繼續往中樂西
奏的方向努力。

時序進入1959年,當時上海音樂院奉命籌製慶祝建國十週年的音樂獻禮,何占豪作為列席
籌製會議的唯一學生代表,領導交代他回去跟小組同學共同討論出製作主題。何占豪回去
後便和同學開始商議要選擇什麼主題作為建國十週年的慶祝曲目。在大躍進的政治氣氛下
,當時俞麗拿提議「大煉鋼廠」,另一成員沈西蒂提議「女民兵」(或說是全民皆兵),
而當時何占豪為了湊數,就在沒有特別期待的心情下提議「梁祝」。然後歷史的安排就是
如此微妙,當選題送到當時上音黨委書記孟波的手裡時,他紅筆一勾,就選了排在最後的
「梁祝」。據孟波後來的追憶是說他當時之所以選「梁祝」的原因純粹是因為他認為小提
琴的纖膩細緻觸感完全無法表現「大煉鋼廠」或「女民兵」的雄邁氣魄。但從一個更寬廣
的歷史視角來看,孟波這個決定其來有自。他在30年代的上海當學徒,晚上常跑去《黃河
大合唱》作曲者洗星海的住處求教以創作抗日歌曲,在1959年時就已經識破了大躍進下扭
曲的浮誇風,因而不盲目追逐那種不適合樂器性格的巨大創作,而且「梁祝」在1953年被
拍成電影,是中國第一部彩色電影,不僅民眾熟悉,更有無與倫比的歷史地位,因此選擇
了「梁祝」作為慶祝中華人民共和國建國十週年獻禮。但是這個決定在當時仍引起了院內
的大反彈,認為「梁祝」是封建主義下才子佳人的鴛鴦蝴蝶迷信故事,豈能作為敬獻新中
國的十年賀禮?但孟波辯稱「梁祝」決不是封建主義的象徵,而是對封建主義最深沈的反
抗,這就是革命的任務。後來又有人告到總理周恩來那裡,說孟波在搞狹隘的民族主義,
還驚動了當時的中國外交部長,位居十大元帥之一的陳毅,他親臨上音告誡孟波「不能排
斥西方優秀的藝術」。不過這些風波都沒有阻礙《梁祝小提琴協奏曲》的創生歷程。小組
在確定以「梁祝」作為創作題材後便快馬加鞭地寫作。

當時小組成員的創作原則是「民族化」與「群眾化」,不僅是要用西方樂器演出中國材料
,更要讓這些音樂能被群眾廣泛接受,因此他們捨棄自黃自到馬思聰所抱持的菁英主義創
作精神,而運用大量中國地方戲曲的元素將之溶淋於西方音樂的演奏當中,這自然少不了
何占豪飽滿越劇能量的灌注,故他便與丁芷諾負責創作,由俞麗拿與沈西蒂負責演奏,張
欣與朱英負責理論工作。在這個階段中,他們秉持「一定要讓群眾聽得懂」的原則以標題
音樂與多段體結構,把協奏曲按梁祝的情節分段,包括草橋結拜、三載同窗、長亭惜別、
樓台會、哭靈投墳等段落。同時在劉品提醒下,他們精鍊出越劇中最深刻的樂段,以作為
「梁祝」中最著名也是最優美的愛情主題與小快板主題。但是這幾位熱血的新生在完成旋
律後就面臨到了曲式結構問題,由於這六人都沒有學過配器與曲式學,沒辦法把弦樂四重
奏擴大為小提琴協奏曲,後來在劉品的建議下,何占豪求助於當時的作曲專家,上音副院
長丁善德,丁在瞭解問題後,在2月時隨即指派他的學生,時為作曲系四年級的陳鋼加入
創作小組,自此《梁祝小提琴協奏曲》的創作進入了第二階段。

陳鋼出生於1935年的上海世家,雖是何占豪的學長,但其實比何還小兩歲。陳鋼的父親是
鼎鼎大名的上海灘歌仙陳歌辛。陳歌辛創作出數百條至今仍保存完整的流行歌曲,其中最
著名的就是「玫瑰玫瑰我愛你」,這首歌是迄今中國唯一被西方翻唱的經典流行歌曲,
1950年代被美國爵士歌手Frank Laine翻唱成「Rose Rose I Love You」曾高踞美國流行
音樂排行榜第一名。陳鋼自小受家學陶冶,對西方音樂的認識遠高於何占豪。起初陳鋼因
為自己的畢業作品創作不及而婉拒加入,後來是丁善德免除陳鋼的畢業創作後,陳鋼才加
入創作小組。陳鋼加入後,丁芷諾說自己功成身退,未來的創作就交給陳何兩人,而這也
為五十年後的梁祝風波埋下不可預見的伏筆。雖說陳鋼與何占豪並不認識,但由於陳歌辛
年輕時曾到杭州越劇團體驗生活,還曾指導過何占豪,因此何一見到陳鋼便倍感親切,兩
人的合作也順利進行。陳何兩人各有長短,陳不會小提琴,但何會,何不會曲式結構和聲
配器,但陳會,因此兩人密切互補每個段落的完成都是兩人反覆討論修改的結果。而陳鋼
的曲式學見識對這闋小提琴協奏曲的的結構有了很大的貢獻。他把標題音樂與多段體結構
整併成西方單樂章的奏鳴曲式協奏曲,因而《梁祝小提琴協奏曲》有了兩種不同卻又統一
的結構名稱,它順著引子、愛情主題、草橋結拜、三載同窗到最後才加上去的化蝶段落劃
歸為俐落分明的呈式部、發展部,以及再現部。但是為了配合梁祝故事的特有性格,陳鋼
又對這個奏鳴曲式的單一樂章進行了一些調整,把他修改成所謂的「迴旋奏鳴曲」,凸顯
愛情主題佔據的最重要地位,以表現出梁山伯與祝英台間寤寐思服輾轉反側的迴環纏綿,
使得《梁祝小提琴協奏曲》在結構上既有西方精神,又具東方色彩,以下我們來討論此一
協奏曲的內容:

呈式部:
全曲起於煙霧朦朧般的的弦樂撥奏,江南風味的華彩長笛撥開青霧,引領更加柔和幽
雅的雙簧管開展出引子主題,整段引子把聽眾立刻帶往杭州西湖的春曉蘇堤上,輕柔溫和
的木管把整片江南都吹得綠油油而又紅透透的。隨後就進入了梁祝最著名的草橋結拜愛情
主題,整段主部採ABA三段式。代表祝英台的獨奏小提琴先以A弦在高音區奏出了清朗悠遠
的愛情主題,隨後又在渾厚的G弦上再奏一次。這個主題來自於越劇尹派創始人尹桂芳唱
腔中表達愛情的吟腔,聽起來便讓人有聲聲喚聲聲慢的綿密感,而整個主題是採用江南小
調的「起承轉合」四句體結構,同時又運用了越劇中尺調的深情曲調,使得整段主題既有
江南風格又有越劇色彩。中段象徵梁祝兩人的邂逅相遇,採用的是越劇中「弦下調」的音
調以對位法表現,暗示了梁祝間的凝視,代表梁山伯的大提琴與獨奏小提琴間淡遠的應答
,又彰顯出兩人心有靈犀盡在不言中的七世情緣。之後愛情主題由樂團再次引出,接著獨
奏小提琴自由華彩的演奏就如同天真爛漫的祝英台在遇見梁山伯後心靈上獲得的滋潤與解
放。迴旋曲形式第二主樂段小快板的「三載同窗」隨即湧現,獨奏小提琴以跳奏的方式展
現出克萊斯勒在「中國花鼓」中天光雲彩下的青春年華,豐富的弦樂群奏迴旋使人追想起
梁祝共讀共玩形影不離的細密深情。此一主題來自於越劇中的「百搭小過門」,亦即萬能
的過門橋段,因而這個主題可以在越劇中的其他作品發現,小快板的第二主題來自於民間
古箏曲「漁舟唱晚」,小提琴模仿古箏的流水感,豎琴模仿琵琶的促弦聲,以中國傳統音
樂的技巧與內涵來豐富交響樂的表現力道。但快樂的時光總是過得特別快,在一聲長長的
銅管哀息中,曲風立即轉為悲沈。愛情主題再次浮現,但此時的主題再現可說是淒淒不似
向前聲。獨奏小提琴失去了草橋結拜時的光芒而變得幽咽黯淡,樂團沈重遲滯的群奏則代
表了梁山伯依依不捨的應答,弦樂的斷斷續續的顫奏與獨奏小提琴長啼不絕的絮語同時並
置,把十八相送與長亭惜別的酸楚深刻地展現出來

發展部:
突然間,陰沈的定音鼓如烏雲蓋頂一般湧現,沈重的大鑼像來自烏雲背後無可違逆的神喻
一般,預言了一場曠古悲劇。顫抖的弦樂把不安的氣氛繼續向上推進,直至象徵封建壓力
的銅管肆無忌憚地齊鳴狂囂。銅管的主題是三載同窗小快板的變奏,但是陳鋼把他作了節
奏重音的改變,使得原本輕快的英台漫舞變成了冷峻難忍的父母之命,而小提琴以越劇散
板的節奏表達出祝英台的悲痛反抗,聽到小提琴此處的悲痛,讓我們腦海中立及浮現出祝
英台噙淚掐指而撲向床鋪抱枕痛哭的神情,然而銅管的齊奏卻不斷壓迫小提琴的詠歎,英
台之志與父母之命在這個段落中不斷鬥爭,而最後一次的強力濃烈銅管華彩奏也就表現出
英台父母硬要把女兒許配給馬文才的心態~表面上曲調熱熱鬧鬧風風光光,但實際上卻是
封建力量不可阻擋的號令,壓垮了英台最後一絲微弱的嘆息。確定得作馬家婦的祝英台隨
後心如死灰,曲調轉為黯然,此時梁山伯來訪,兩人相會,山伯表明心意願娶英台,然為
時已晚。木管把兩人牽引到樓台裡,小提琴與大提琴的卡農傳情就是祝英台與梁山伯兩人
的共同誓言。這段聞者夜哭聽者捶心的旋律來自於越劇《白蛇傳》中白蛇「斷橋回憶」的
憂切唱腔,又加上越劇大角張茵扮演祝英台時的悲憤哭腔。白素真的望夫之痛加上祝英台
的心死之哀,這兩位女子的悽厲絕境讓樓台之會成為苦中之苦悲中之悲的長恨之歌。但似
乎等不到山伯遠離,迎親的鑼鼓儀丈就立刻逼著祝英台登上花轎。此時本曲中唯一的中國
傳統樂器板鼓得醒目明白,起頭處即用京劇的導板節拍催逼英台立即上路,急促切分的弦
樂也在催逼著英台趕緊出發,英台在千逼萬迫中以越劇中囂板的緊拉慢唱與尺調哭腔表達
自己心中無人能曉的滿江悲痛。從紹劇二凡高腔改編成的鑼鼓吹管,又不斷在英台的哀泣
中竄出,花轎外鑼鼓暴鬧,花轎內卻懷著冰雪悲冤,形成了天地間最大的諷刺。一瞬間,
似乎連上天也聽到了英台的哀痛而開始流淚,突然間山崩土裂風嘯雲集樹倒葉落,一路上
兩條硬被掐合在一起的平行旋律,走至梁山伯的墳墓前,一聲巨大的鑼擂驚開了山伯之墓
,英台縱身而下,原本頑張的弦樂與鑼鼓吹奏也為梁祝殉情獻上他們最高貴貞潔與憐痛不
捨的頌歌,而最後強烈的銅管合奏昭示了這對情人重於泰山的愛情精神與生命價值。

再現部:
原本陳鋼與何占豪的梁祝在英台投墳便軋然而止,後來因為孟波認為「化蝶」是梁祝反抗
封建禮教的終極階段,因此陳何兩人才在首演前加上了「化蝶」作為整闋協奏曲的尾聲。
接自投墳後弦樂顫奏的餘韻,全曲一開始的神秘迷霧撥奏再次出現,長笛的華美清鳴這次
把人留駐在夢幻的仙境中,此次沒有入世的雙簧管帶領我們徜徉江南的青山綠水,而是只
有仙境才聽得到的滑奏豎琴把我們接引回梁祝的愛情主題。在樂團與小提琴兩次愛情主題
的歌頌後,本次的中段不是象徵兩人邂逅的弦下調再現,而是從崑曲《遊園驚夢》中提煉
而出兩人合舞的身影,把最細膩最華雅的商調式崑曲音樂與徵調式的越劇音樂巧補在一起
,將中國藝術中的抒情傳統推升到極致。在歷經了重重風霜考驗後兩人終於能在天上左右
,「驚夢」中柳夢梅杜麗娘優雅濃情而又曼妙婆娑的對舞身段,實現了昔日梁祝兩人在長
亭最深情而又純真的誓言。愛情主題最後一次重現,富麗堂皇的樂團總奏彷彿就像是《牡
丹亭》到了結局之際由皇帝親自證婚般的神聖隆重,兩人在玉帝前結為永世連理永不分離
。最後獨奏小提琴的低語彷彿在提醒所有人他們歷經的痛苦,祈願他們曾遭遇的悲痛將永
遠不會在人世重演。

這個全面運用了中國地方戲曲的偉大作品,在1959年蘭心大戲院首演結束之後,全場觀眾
鴉雀無聲,台上的學生們,包括俞麗拿與何占豪都擔心這是一個徹底失敗的作品,但沒想
到觀眾在沈靜半晌後爆出了原子彈般的掌聲與暴風雨般喝采,據說當時掌聲完全停不下來
,指揮樊承武只能把整闋協奏曲的後半段再奏一次以滿足觀眾的渴求。而《梁祝小提琴協
奏曲》在首演過後就立刻被全國電台播放,一夕之間便傳遍中國,甚至在1960年便到蘇聯
演出。擔任作曲者的何占豪與陳鋼可以說是少年得志,在二十多歲時就注定一生都將活在
梁祝的光榮中。不過當時還是有一些學院派的音樂家對梁祝淺薄的曲式結構提出批評,剛
剛自蘇聯留學回國的中央樂團指揮李德倫就是其中之一。但沒想到他在文革時期卻也是力
保梁祝最力的音樂家,因此被打入牛棚,這也就是後來他無法捍衛《黃河鋼琴協奏曲》純
正音樂性的原因之一。雖說在文革期間《梁祝小提琴協奏曲》被打成是大毒草,說工人聽
了梁祝開不動機器,,農民聽了拿不動鋤頭,解放軍聽了槍都打不準,負責製作工作的孟
波被鬥了十幾次,陳鋼也進了牛棚,而何占豪則因為小提琴沒有像《黃河鋼琴協奏曲》一
樣的紅聖經而練不得琴,文革期間只能在修正主義的大帽子底下養豬抄譜。但是文革一結
束後梁祝又立刻回到中國人的生活中,不僅中國人喜歡梁祝,即使是不瞭解梁祝故事的外
國音樂家也被梁祝抒情而溫婉的愛情主題打動,錄製了無數的唱片,因此今天在國外當我
們說到Butterfly Lovers,或許一些不懂中文的樂友也能哼出它的深情旋律。而何占豪以
二胡入曲的滑指技法,更拓展了小提琴的演奏世界,對小提琴演奏史做出了中國人的貢獻
。可以說「梁祝」是中國在全世界最常被聽到的聲音,後來也出現了數十種千變萬化的改
編版本,故而作曲者之一的何占豪認為梁祝是所有人民的精神財富與智慧財產,他更以這
個立場對陳鋼後來的一些「侵佔」舉動表達非常嚴厲的抗議。他認為陳鋼編造了許多梁祝
的創作神話,比如說陳鋼經常對媒體講:「梁祝是他愛情悲劇的縮影」,媒體因此引伸為
梁祝的愛情主題是來自於陳鋼失戀後的靈感,這讓旋律創作者何占豪極度光火,2002年陳
鋼以個人身份獲頒美國SCAM音樂獎,這更讓何占豪氣憤陳鋼抹殺了其他人的努力。這些因
集體創作造成的憤恨,到2007年6月上海音樂院80週年校慶音樂會時一次爆發出來。當天
上海音樂院邀請了當時首演的學生音樂家再度重現當年的演出實況,同樣由「寶刀已老」
的俞麗拿擔任獨奏,何占豪坐在二樓,陳鋼坐在一樓觀眾席。當主持人在介紹陳鋼又引用
了媒體上所描寫的陳鋼愛情故事時,坐在二樓的何占豪怒不可遏大聲叫喊:「… …那是
我作的… …」。兩人雖然皆同為上音教授,但目前的關係恐怕就像是楊鎮寧與李政道一
樣的緊張。昔日的雙飛彩蝶,到今天可謂是勞燕分飛。何占豪自己也認為其實作曲本來就
應該是一個人的事情,不可能是東一句西一句拼湊起來。不過陳鋼也只能感嘆地說共產中
國本來就是強調集體主義,至少那時大家還有真正分工負責集思討論的成分在,這比文革
時期作曲家只有江青一人,所有作品都只能說是集體創作來得有意義多了。但是不管如何
,昔日的集體精神到了今天都面臨革命情感崩解的現實危機,《梁祝小提琴協奏曲》中何
陳兩人關係緊繃,而《黃河鋼琴協奏曲》裡的殷承宗與儲望華更為誰才是主要作曲者而興
訟。只是音樂的美好不會因為作曲者的決裂而變質,作品生命的延續也不是仰仗作者的萬
壽無疆,而是一代代樂友的分享與傳承。今天的《梁祝小提琴協奏曲》是中國樂壇的傳說
也是神話更是一座難以超越的聖母峰,它讓所有中國人仰望,但也設下了一個難以超越的
障礙,不僅此後中國其他作曲家的光芒被掩蓋,連何陳兩人在步入成熟階段後的作品也難
以再被中國人接納,這或許是少年得志的代價,但陳何兩人異口同聲地堅信梁祝的成功是
來自於他們的純真與熱情,因此當他們長大之後便難以再回歸到原有的奮鬥純情當中。對
照目前疏離性格的作品充斥中國樂壇,他們還是願意相信只要保有梁祝的純潔與熱情,動
人而成功的音樂作品就會不斷流出,這是梁祝的生命,也應當是所有中國青年作曲家在創
作那些和寡的高曲時反思的來源!

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◆ From: 61.217.194.172
Lipatti:感謝您的分享 讓讀者不但瞭解了此曲創作的來龍去脈 07/26 03:15
Lipatti:還兼認識了此曲的架構 99年去北京時 就曾看到一個央視的 07/26 03:16
Lipatti:節目介紹此曲 還分別訪問了何占豪與陳剛 當初兩人就已 07/26 03:17
Lipatti:各說各話了 沒想到這樑子結到2007年還"大放異彩"呢! 07/26 03:17
Lipatti:不曉得您是否願意分享關於"黃河"的部份? 我對這首曲子後來 07/26 03:21
Lipatti:"拼貼"的亂七八糟的經過挺有興趣的 很想知道是怎樣的環境 07/26 03:22
Lipatti:與人心把洗星海的力作搞成這副德性... XD 07/26 03:23
stantheman:哈 l大你要看的話我寄給你吧 07/26 03:36
stantheman:其實我同時還寫了朱踐耳先生節日序曲的曲解 哈 07/26 03:37
cplinn:s大能不能都貼出來?我相信很多板友也很有興趣呢 07/26 05:14
Piaf:感恩感恩! 07/26 06:55
nimh:詳細...這個曲解棒!!! 感謝無私的分享 07/26 07:50
HsiehTC:你太強了,我也可不可以要(小聲@@) 07/26 12:30
eaquson:@@ 好用心的曲解 07/26 12:49
lightinghiei:有用心有推 期待您繼續發表對"黃河"一曲的見解^^ 07/26 15:16
buffet1981:哈哈,好文一定要推的。 07/26 21:51
buffet1981:再推最後一句話,純潔與熱情,不是政治能解釋的 07/27 00:55
buffet1981:曲高和寡的原因,卻正是學術思維的僵化與偏激 07/27 00:56
henri10:推。何占豪:你坐的椅子也是我的!老陳! 07/27 18:09

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作者: stantheman (甜心寶貝) 看板: clmusic
標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
時間: Sat Jul 26 18:12:17 2008

※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言:
: 標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
: 時間: Sat Jul 26 02:23:36 2008
:
: ※ 引述《percus (PERCUSsion)》之銘言:
: : 標題: Re: [閒聊]關于台灣經典樂壇的幾個問題
: : 時間: Fri Jul 25 12:10:03 2008
: :
: : ※ 引述《buffet1981 (Gutermensch)》之銘言:
: : : 1. 台灣近幾十年有沒有什麼經典音樂作品啊?像大陸經典音樂界近代對民族音樂的吸收
: : : 和學習,創作了許多用西洋樂器演奏的經典作品,比如樑祝小提琴協奏曲這些。台灣的
: : : 音樂人有沒有作類似的二次創作工作啊?請推薦一些,我想聽聽啊。
: :
: : 走民族路線的像蕭泰然就是超級大例子阿XD
: : 他的1947序曲算是國內很常被演出的國內曲目,
: : 幾個重要的協奏曲也算是頗被重視吧,
: : 都用了不少民間素材在創作。
: : 他的合唱曲目跟聖樂也在合唱、教會界很常被使用。
: :
: : 至於經典的現代作品,
: : 各大專院校作曲老師應該都有不少重要作品,
: : 像金希文老師一直得意於他的雙協奏曲廣被演奏..(他真的超得意= =+)
: : 柯芳隆、馬水龍、李文彬、賴德和等等隨便想就抓到這些名子,
: : 再找找一定很多人都有重要作品。
: :
: : : 2. 台灣有人演奏大陸近代作品嗎?比如前面提到的樑祝,還有黃河鋼琴協奏曲,當然
: : : 這一個政治意味濃一點。不過本人覺得,從純音樂角度來聽,這個很耐聽的。很多大陸
: : : 人以此為精神動力。就像很多人膜拜貝多芬一樣。
: :
: : 梁祝跟黃河很常在演阿...每年都一定有幾場,
: : 今年樂興之時在新竹之春才演過一場這兩首的組合。
: : 但我倒覺得從音樂角度,
: : 剛開始聽很新奇很好聽,但並不一定耐聽..
: : 如果要跟那些民族樂派大師比,
: : 有些方面還有些不足。
: :
: : : 3. 台灣知名樂團能舉幾個例子麼?比較好的唱片能否也說幾張。
: :
: : 國家交響樂團(or 台灣愛樂)
: :
: : 最近才出一張NSO Live的馬勒四與蕭士塔11,
: : 應該是他們第一張正式出版的CD。
: : 最近Guenter有說會與唱片公司簽錄音計畫,
: : 不知道會不會實行。
: :
: : 台北市立交響樂團
: :
: : 有六七片與陳秋盛合作的錄音品,
: : 聽過一張,普普通通,沒太大問題,沒太大特點,
: : 不過當然是與外國錄音比啦,
: : 台灣能出這樣的已經不錯了。
: :
: : 台灣交響樂團(知名啦,好不好再說)
: :
: : 早期有很多錄音,品質不太好,
: : 但是以早期台灣唯一的職業交響樂團來說,
: : 也有過它的輝煌時期吧。
: :
: : 台北愛樂管弦樂團(這幾年...)
: :
: : 有很多現場實況錄音,錄音品質不佳,
: : 但早期與梅哲合作的十幾片水準還不錯;
: : 雜音錯音都會出現,但詮釋很精彩。
: :
: : 長榮交響樂團
: :
: : 剛開始與林克昌的那些CD我聽過一些,
: : 也是詮釋非常精彩,
: : 不過最近我聽了幾場他們的現場音樂會,
: : 覺得實力沒有提升上來,
: : 對如此年輕的樂團來說很可惜。
: :
: : 高雄市交響樂團
: :
: : 從來沒聽過...
: :
: : 另外,一些水準較高的學生樂團或是專業人士組成的非職業樂團如
: : 台北世紀交響樂團、樂興之時管弦樂團、愚韻管弦樂團、
: : 普羅藝術家樂團等等都是偶出佳作,
: : 有時有讓我驚豔的媲美職業樂團的演出。
: :
: : : 4. 問了樂團當然要問樂手了,哈哈,台灣怎麼看朗朗和李文迪這兩人?話說我都挺喜歡,
: : : 不過因為偏愛肖邦,所以喜歡李雲迪更多點。
: : : 5. 大家有什麼問題也講出來好了,我盡量回答。作為一個資歷尚淺的經典樂迷,
: : : 回答不了的問題我找牛人來幫我解答,哈哈
: :
: : --
: : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: : ◆ From: 140.122.45.75
: : 推 buffet1981:多謝解答 07/25 12:18 : : 推 stantheman:呵呵 我是樂興之時的前工作人員 謝謝你的肯定喔 07/25 13:45 : : 推 OscarJeff:台灣早期還有江文也、郭芝苑、許常惠等等 梁祝黃河也不 07/25 16:05 : : → OscarJeff:會說不耐聽啦 它們的作曲方式其實比較接近國樂 聽慣國樂 07/25 16:06 : : → OscarJeff:的耳朵來聽應該都會很喜歡 個人覺得是習慣問題@@ 07/25 16:07 : : → percus:我覺得像梁祝在管弦樂法上沒有蕭泰然的細膩 07/25 21:09 : : → percus:還有其實我跑過國樂團XD 07/25 21:11 : : 推 stantheman:梁祝畢竟是兩個大學生寫出來的作品啊 已經很強了 呵呵 07/25 21:12 : : → percus:我買過江文也的CD跟譜來自己研究研究過.. 07/25 21:12 : : → percus:倒不是聽得很懂...:P 07/25 21:12 : : → percus:s大也是啦.. 07/25 21:12 : : → percus:不過話說回來,江文也應該算是對岸比較熟知的作曲家吧? 07/25 21:13 : : → percus:根據我剛剛低分過關的台灣音樂史說.. 07/25 21:13 : : → percus:他除了是台灣人以及來台灣巡迴過一兩次以外, 07/25 21:13 : : → percus:重要作品都在北京發表的吧.. 07/25 21:13 : : 推 buffet1981:樑祝實際上是集體創作,何佔豪去年在雜志上長篇辟謠 07/25 23:24 : : → buffet1981:陳鋼這個人比較會吹牛,我聽過他的演講,很虛 07/25 23:25 : : → buffet1981:當然他對樑祝的貢獻是不可抹煞的,但非決定性因素 07/25 23:26 : : → buffet1981:具體可看音樂愛好者雜志,去年的,具體期數忘了 07/25 23:27 : : → percus:集體創作..? 07/26 00:55 : : → percus:其實陳剛的創作頗多阿,只是沒梁祝這麼有名罷了。 07/26 00:55 : : → percus:怎麼知道不是決定性因素? 07/26 00:56 : : → percus:我沒記錯的話,採集以及小提琴獨奏部分都是他寫的啊? 07/26 00:57 :
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: 以下文章是小弟為今年0522樂興之時管弦樂團在新竹市演藝廳所演出之
: 台積新竹藝術季之「梁祝黃河」雙協奏曲之夜所寫曲解的梁祝部分
: 可能可以回答大家對於梁祝創生歷程的一些問題
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: 政治絕壁上的分飛彩蝶~《梁祝小提琴協奏曲》
: 林思佑
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: 《梁祝小提琴協奏曲》與《黃河鋼琴協奏曲》已經成為了中國音樂史上的傳奇,甚至是神
: 話。前者從浙江越劇的地方村姑,搖身一變成為城市新貴,旋即又變成國際名媛,甚至在
: 2007年與「黃河頌」、「義勇軍進行曲」以及「東方紅」一同攬著嫦娥的腰飛上了太空,
: 成了名符其實的敦煌飛天,如今的梁祝豈止蜚聲國際,可能若干世紀後,連外星人都會哼
: 上幾句。從《梁祝小提琴協奏曲》到《黃河鋼琴協奏曲》,幾乎可說是現代中國的音樂創
: 作史與接受史的最佳教材。兩部作品相隔剛好十年,十年的時光變化,給予了這兩個中國
: 當代音樂神話許多足堪類比的辛酸與榮光,也讓這兩大作品在除了本身高超的音樂性之外
: ,帶給聽眾更多疼惜與感嘆。
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: 《梁祝小提琴協奏曲》「正式」首演於1959年5月27號,地點是上海蘭心大戲院,它的「
: 非正式」首演是三週前的5月4號,地點就在上海音樂院演奏廳,由這部作品的作曲者陳鋼
: 與何占豪用鋼琴與小提琴,以慶祝五四青年節為名對校內師生首演。那是一個政治極度緊
: 繃的年代(不過1966年開始的文化大革命,則更加的狂亂)。1957年毛澤東先發動了「百
: 花齊放,百家爭鳴」運動,稍稍為中國的文化藝術帶來生氣,然而僅只一年,毛澤東眼見
: 批判共產黨的聲勢越來越大,便立刻回過頭來清算鬥爭知識份子,短暫的中國之春立刻消
: 逝。毛在1957年底訪蘇,在那兒發表了「超英趕美」的口號,隨即於1958年1月開始發動
: 大躍進,這個不可理喻的浮誇戰略在一年之內就在中國農村釀成了人類史上最大的饑荒。
: 到了1959年5月,這股無法阻擋的饑瘟襲擊了北京與上海,而《梁祝小提琴協奏曲》就是
: 在這種肅殺的春帷下揭幕。
:
: 為什麼在這麼嚴峻的政治氛圍下還能有這麼浪漫的音樂作品問世呢?這似乎是歷史的偶然
: 與平衡。由於大躍進的緣故,當時中國所有學生每年都要下鄉下廠與農民工人共食共住共
: 勞動。而上海音樂院的學生何占豪是這數百萬下鄉學生當中的一名。何占豪出生於1933年
: 的浙江諸暨縣,這是一個人文薈萃的江南鄉村,在元朝時出過一名偉大的畫家,即儒林外
: 史中的放牛娃王冕。何占豪在1957年時考進上海音樂院的管弦系,主修小提琴。不過他在
: 考進上音之前,先於1950年考進了浙江省文工團,在那時才開始接觸小提琴。1952年時轉
: 至浙江越劇團,擔任揚琴月琴與小提琴手。也因此何占豪的音樂啟蒙幾乎與西方音樂無關
: ,而是自然而然地沈浸在江南傳統的歌舞文化中孕育養成,(這也就是後來為何他在梁祝
: 正式首演時只能擔任小提琴群奏者之一,因為他說當時他的小提琴的演奏功力是全院倒數
: 第三)。何占豪在1958年冬天下鄉,勞動之餘,還必須與同學一起為鄉村農民演奏音樂,
: 但是當他們演奏貝多芬與莫札特給農民聽時,農人都說聽不懂,因而紛紛離開。何占豪說
: 有一次只剩下一個老婦人專注地坐在那裡聽他們演出,何占豪相當感動,便問老婦人為什
: 麼願意留下來聽,那老婦人回答說:「因為你們坐的椅子是我的」,當場讓所有上音同學
: 感到難堪。後來他們改變演出內容,決定改講相聲,沒想到反應比表演小提琴熱烈許多。
: 一連串的演出挫折讓這群純真而熱血的青年音樂人不斷反思到底該如何才能讓中國廣大工
: 農接受不同形樣的音樂,因而到了當年8月9號,在當時管弦系黨委書記劉品的號召之下,
: 何占豪與後來幾位在中國樂壇頭角崢嶸的同學們,(包括丁芷諾與擔任正式首演獨奏的俞
: 麗拿),等六位同學共同組成了「小提琴民族化實驗小組」,目的即在於如何以民族化的
: 方式重新轉化西方小提琴的演奏技巧與內容。他們在深入的理論探討與熱切的創作實踐中
: ,很快就有了一些成果,短短幾個月內把1950年中央音樂院創作的二胡曲「二泉映月」改
: 編成小提琴獨奏曲,同時何占豪更以它深厚的越劇功力,創作出《梁祝弦樂四重奏》,這
: 就是後來名滿宇宙的《梁祝小提琴協奏曲》之濫觴。當時的何占豪其實對他這個作品沒什
: 麼信心,但這作品被前來視察的中國文化部副部長錢俊瑞聽到了,便鼓勵他繼續往中樂西
: 奏的方向努力。
:
: 時序進入1959年,當時上海音樂院奉命籌製慶祝建國十週年的音樂獻禮,何占豪作為列席
: 籌製會議的唯一學生代表,領導交代他回去跟小組同學共同討論出製作主題。何占豪回去
: 後便和同學開始商議要選擇什麼主題作為建國十週年的慶祝曲目。在大躍進的政治氣氛下
: ,當時俞麗拿提議「大煉鋼廠」,另一成員沈西蒂提議「女民兵」(或說是全民皆兵),
: 而當時何占豪為了湊數,就在沒有特別期待的心情下提議「梁祝」。然後歷史的安排就是
: 如此微妙,當選題送到當時上音黨委書記孟波的手裡時,他紅筆一勾,就選了排在最後的
: 「梁祝」。據孟波後來的追憶是說他當時之所以選「梁祝」的原因純粹是因為他認為小提
: 琴的纖膩細緻觸感完全無法表現「大煉鋼廠」或「女民兵」的雄邁氣魄。但從一個更寬廣
: 的歷史視角來看,孟波這個決定其來有自。他在30年代的上海當學徒,晚上常跑去《黃河
: 大合唱》作曲者洗星海的住處求教以創作抗日歌曲,在1959年時就已經識破了大躍進下扭
: 曲的浮誇風,因而不盲目追逐那種不適合樂器性格的巨大創作,而且「梁祝」在1953年被
: 拍成電影,是中國第一部彩色電影,不僅民眾熟悉,更有無與倫比的歷史地位,因此選擇
: 了「梁祝」作為慶祝中華人民共和國建國十週年獻禮。但是這個決定在當時仍引起了院內
: 的大反彈,認為「梁祝」是封建主義下才子佳人的鴛鴦蝴蝶迷信故事,豈能作為敬獻新中
: 國的十年賀禮?但孟波辯稱「梁祝」決不是封建主義的象徵,而是對封建主義最深沈的反
: 抗,這就是革命的任務。後來又有人告到總理周恩來那裡,說孟波在搞狹隘的民族主義,
: 還驚動了當時的中國外交部長,位居十大元帥之一的陳毅,他親臨上音告誡孟波「不能排
: 斥西方優秀的藝術」。不過這些風波都沒有阻礙《梁祝小提琴協奏曲》的創生歷程。小組
: 在確定以「梁祝」作為創作題材後便快馬加鞭地寫作。
:
: 當時小組成員的創作原則是「民族化」與「群眾化」,不僅是要用西方樂器演出中國材料
: ,更要讓這些音樂能被群眾廣泛接受,因此他們捨棄自黃自到馬思聰所抱持的菁英主義創
: 作精神,而運用大量中國地方戲曲的元素將之溶淋於西方音樂的演奏當中,這自然少不了
: 何占豪飽滿越劇能量的灌注,故他便與丁芷諾負責創作,由俞麗拿與沈西蒂負責演奏,張
: 欣與朱英負責理論工作。在這個階段中,他們秉持「一定要讓群眾聽得懂」的原則以標題
: 音樂與多段體結構,把協奏曲按梁祝的情節分段,包括草橋結拜、三載同窗、長亭惜別、
: 樓台會、哭靈投墳等段落。同時在劉品提醒下,他們精鍊出越劇中最深刻的樂段,以作為
: 「梁祝」中最著名也是最優美的愛情主題與小快板主題。但是這幾位熱血的新生在完成旋
: 律後就面臨到了曲式結構問題,由於這六人都沒有學過配器與曲式學,沒辦法把弦樂四重
: 奏擴大為小提琴協奏曲,後來在劉品的建議下,何占豪求助於當時的作曲專家,上音副院
: 長丁善德,丁在瞭解問題後,在2月時隨即指派他的學生,時為作曲系四年級的陳鋼加入
: 創作小組,自此《梁祝小提琴協奏曲》的創作進入了第二階段。
:
: 陳鋼出生於1935年的上海世家,雖是何占豪的學長,但其實比何還小兩歲。陳鋼的父親是
: 鼎鼎大名的上海灘歌仙陳歌辛。陳歌辛創作出數百條至今仍保存完整的流行歌曲,其中最
: 著名的就是「玫瑰玫瑰我愛你」,這首歌是迄今中國唯一被西方翻唱的經典流行歌曲,
: 1950年代被美國爵士歌手Frank Laine翻唱成「Rose Rose I Love You」曾高踞美國流行
: 音樂排行榜第一名。陳鋼自小受家學陶冶,對西方音樂的認識遠高於何占豪。起初陳鋼因
: 為自己的畢業作品創作不及而婉拒加入,後來是丁善德免除陳鋼的畢業創作後,陳鋼才加
: 入創作小組。陳鋼加入後,丁芷諾說自己功成身退,未來的創作就交給陳何兩人,而這也
: 為五十年後的梁祝風波埋下不可預見的伏筆。雖說陳鋼與何占豪並不認識,但由於陳歌辛
: 年輕時曾到杭州越劇團體驗生活,還曾指導過何占豪,因此何一見到陳鋼便倍感親切,兩
: 人的合作也順利進行。陳何兩人各有長短,陳不會小提琴,但何會,何不會曲式結構和聲
: 配器,但陳會,因此兩人密切互補每個段落的完成都是兩人反覆討論修改的結果。而陳鋼
: 的曲式學見識對這闋小提琴協奏曲的的結構有了很大的貢獻。他把標題音樂與多段體結構
: 整併成西方單樂章的奏鳴曲式協奏曲,因而《梁祝小提琴協奏曲》有了兩種不同卻又統一
: 的結構名稱,它順著引子、愛情主題、草橋結拜、三載同窗到最後才加上去的化蝶段落劃
: 歸為俐落分明的呈式部、發展部,以及再現部。但是為了配合梁祝故事的特有性格,陳鋼
: 又對這個奏鳴曲式的單一樂章進行了一些調整,把他修改成所謂的「迴旋奏鳴曲」,凸顯
: 愛情主題佔據的最重要地位,以表現出梁山伯與祝英台間寤寐思服輾轉反側的迴環纏綿,
: 使得《梁祝小提琴協奏曲》在結構上既有西方精神,又具東方色彩,以下我們來討論此一
: 協奏曲的內容:
:
: 呈式部:
: 全曲起於煙霧朦朧般的的弦樂撥奏,江南風味的華彩長笛撥開青霧,引領更加柔和幽
: 雅的雙簧管開展出引子主題,整段引子把聽眾立刻帶往杭州西湖的春曉蘇堤上,輕柔溫和
: 的木管把整片江南都吹得綠油油而又紅透透的。隨後就進入了梁祝最著名的草橋結拜愛情
: 主題,整段主部採ABA三段式。代表祝英台的獨奏小提琴先以A弦在高音區奏出了清朗悠遠
: 的愛情主題,隨後又在渾厚的G弦上再奏一次。這個主題來自於越劇尹派創始人尹桂芳唱
: 腔中表達愛情的吟腔,聽起來便讓人有聲聲喚聲聲慢的綿密感,而整個主題是採用江南小
: 調的「起承轉合」四句體結構,同時又運用了越劇中尺調的深情曲調,使得整段主題既有
: 江南風格又有越劇色彩。中段象徵梁祝兩人的邂逅相遇,採用的是越劇中「弦下調」的音
: 調以對位法表現,暗示了梁祝間的凝視,代表梁山伯的大提琴與獨奏小提琴間淡遠的應答
: ,又彰顯出兩人心有靈犀盡在不言中的七世情緣。之後愛情主題由樂團再次引出,接著獨
: 奏小提琴自由華彩的演奏就如同天真爛漫的祝英台在遇見梁山伯後心靈上獲得的滋潤與解
: 放。迴旋曲形式第二主樂段小快板的「三載同窗」隨即湧現,獨奏小提琴以跳奏的方式展
: 現出克萊斯勒在「中國花鼓」中天光雲彩下的青春年華,豐富的弦樂群奏迴旋使人追想起
: 梁祝共讀共玩形影不離的細密深情。此一主題來自於越劇中的「百搭小過門」,亦即萬能
: 的過門橋段,因而這個主題可以在越劇中的其他作品發現,小快板的第二主題來自於民間
: 古箏曲「漁舟唱晚」,小提琴模仿古箏的流水感,豎琴模仿琵琶的促弦聲,以中國傳統音
: 樂的技巧與內涵來豐富交響樂的表現力道。但快樂的時光總是過得特別快,在一聲長長的
: 銅管哀息中,曲風立即轉為悲沈。愛情主題再次浮現,但此時的主題再現可說是淒淒不似
: 向前聲。獨奏小提琴失去了草橋結拜時的光芒而變得幽咽黯淡,樂團沈重遲滯的群奏則代
: 表了梁山伯依依不捨的應答,弦樂的斷斷續續的顫奏與獨奏小提琴長啼不絕的絮語同時並
: 置,把十八相送與長亭惜別的酸楚深刻地展現出來
:
: 發展部:
: 突然間,陰沈的定音鼓如烏雲蓋頂一般湧現,沈重的大鑼像來自烏雲背後無可違逆的神喻
: 一般,預言了一場曠古悲劇。顫抖的弦樂把不安的氣氛繼續向上推進,直至象徵封建壓力
: 的銅管肆無忌憚地齊鳴狂囂。銅管的主題是三載同窗小快板的變奏,但是陳鋼把他作了節
: 奏重音的改變,使得原本輕快的英台漫舞變成了冷峻難忍的父母之命,而小提琴以越劇散
: 板的節奏表達出祝英台的悲痛反抗,聽到小提琴此處的悲痛,讓我們腦海中立及浮現出祝
: 英台噙淚掐指而撲向床鋪抱枕痛哭的神情,然而銅管的齊奏卻不斷壓迫小提琴的詠歎,英
: 台之志與父母之命在這個段落中不斷鬥爭,而最後一次的強力濃烈銅管華彩奏也就表現出
: 英台父母硬要把女兒許配給馬文才的心態~表面上曲調熱熱鬧鬧風風光光,但實際上卻是
: 封建力量不可阻擋的號令,壓垮了英台最後一絲微弱的嘆息。確定得作馬家婦的祝英台隨
: 後心如死灰,曲調轉為黯然,此時梁山伯來訪,兩人相會,山伯表明心意願娶英台,然為
: 時已晚。木管把兩人牽引到樓台裡,小提琴與大提琴的卡農傳情就是祝英台與梁山伯兩人
: 的共同誓言。這段聞者夜哭聽者捶心的旋律來自於越劇《白蛇傳》中白蛇「斷橋回憶」的
: 憂切唱腔,又加上越劇大角張茵扮演祝英台時的悲憤哭腔。白素真的望夫之痛加上祝英台
: 的心死之哀,這兩位女子的悽厲絕境讓樓台之會成為苦中之苦悲中之悲的長恨之歌。但似
: 乎等不到山伯遠離,迎親的鑼鼓儀丈就立刻逼著祝英台登上花轎。此時本曲中唯一的中國
: 傳統樂器板鼓得醒目明白,起頭處即用京劇的導板節拍催逼英台立即上路,急促切分的弦
: 樂也在催逼著英台趕緊出發,英台在千逼萬迫中以越劇中囂板的緊拉慢唱與尺調哭腔表達
: 自己心中無人能曉的滿江悲痛。從紹劇二凡高腔改編成的鑼鼓吹管,又不斷在英台的哀泣
: 中竄出,花轎外鑼鼓暴鬧,花轎內卻懷著冰雪悲冤,形成了天地間最大的諷刺。一瞬間,
: 似乎連上天也聽到了英台的哀痛而開始流淚,突然間山崩土裂風嘯雲集樹倒葉落,一路上
: 兩條硬被掐合在一起的平行旋律,走至梁山伯的墳墓前,一聲巨大的鑼擂驚開了山伯之墓
: ,英台縱身而下,原本頑張的弦樂與鑼鼓吹奏也為梁祝殉情獻上他們最高貴貞潔與憐痛不
: 捨的頌歌,而最後強烈的銅管合奏昭示了這對情人重於泰山的愛情精神與生命價值。
:
: 再現部:
: 原本陳鋼與何占豪的梁祝在英台投墳便軋然而止,後來因為孟波認為「化蝶」是梁祝反抗
: 封建禮教的終極階段,因此陳何兩人才在首演前加上了「化蝶」作為整闋協奏曲的尾聲。
: 接自投墳後弦樂顫奏的餘韻,全曲一開始的神秘迷霧撥奏再次出現,長笛的華美清鳴這次
: 把人留駐在夢幻的仙境中,此次沒有入世的雙簧管帶領我們徜徉江南的青山綠水,而是只
: 有仙境才聽得到的滑奏豎琴把我們接引回梁祝的愛情主題。在樂團與小提琴兩次愛情主題
: 的歌頌後,本次的中段不是象徵兩人邂逅的弦下調再現,而是從崑曲《遊園驚夢》中提煉
: 而出兩人合舞的身影,把最細膩最華雅的商調式崑曲音樂與徵調式的越劇音樂巧補在一起
: ,將中國藝術中的抒情傳統推升到極致。在歷經了重重風霜考驗後兩人終於能在天上左右
: ,「驚夢」中柳夢梅杜麗娘優雅濃情而又曼妙婆娑的對舞身段,實現了昔日梁祝兩人在長
: 亭最深情而又純真的誓言。愛情主題最後一次重現,富麗堂皇的樂團總奏彷彿就像是《牡
: 丹亭》到了結局之際由皇帝親自證婚般的神聖隆重,兩人在玉帝前結為永世連理永不分離
: 。最後獨奏小提琴的低語彷彿在提醒所有人他們歷經的痛苦,祈願他們曾遭遇的悲痛將永
: 遠不會在人世重演。
:
: 這個全面運用了中國地方戲曲的偉大作品,在1959年蘭心大戲院首演結束之後,全場觀眾
: 鴉雀無聲,台上的學生們,包括俞麗拿與何占豪都擔心這是一個徹底失敗的作品,但沒想
: 到觀眾在沈靜半晌後爆出了原子彈般的掌聲與暴風雨般喝采,據說當時掌聲完全停不下來
: ,指揮樊承武只能把整闋協奏曲的後半段再奏一次以滿足觀眾的渴求。而《梁祝小提琴協
: 奏曲》在首演過後就立刻被全國電台播放,一夕之間便傳遍中國,甚至在1960年便到蘇聯
: 演出。擔任作曲者的何占豪與陳鋼可以說是少年得志,在二十多歲時就注定一生都將活在
: 梁祝的光榮中。不過當時還是有一些學院派的音樂家對梁祝淺薄的曲式結構提出批評,剛
: 剛自蘇聯留學回國的中央樂團指揮李德倫就是其中之一。但沒想到他在文革時期卻也是力
: 保梁祝最力的音樂家,因此被打入牛棚,這也就是後來他無法捍衛《黃河鋼琴協奏曲》純
: 正音樂性的原因之一。雖說在文革期間《梁祝小提琴協奏曲》被打成是大毒草,說工人聽
: 了梁祝開不動機器,,農民聽了拿不動鋤頭,解放軍聽了槍都打不準,負責製作工作的孟
: 波被鬥了十幾次,陳鋼也進了牛棚,而何占豪則因為小提琴沒有像《黃河鋼琴協奏曲》一
: 樣的紅聖經而練不得琴,文革期間只能在修正主義的大帽子底下養豬抄譜。但是文革一結
: 束後梁祝又立刻回到中國人的生活中,不僅中國人喜歡梁祝,即使是不瞭解梁祝故事的外
: 國音樂家也被梁祝抒情而溫婉的愛情主題打動,錄製了無數的唱片,因此今天在國外當我
: 們說到Butterfly Lovers,或許一些不懂中文的樂友也能哼出它的深情旋律。而何占豪以
: 二胡入曲的滑指技法,更拓展了小提琴的演奏世界,對小提琴演奏史做出了中國人的貢獻
: 。可以說「梁祝」是中國在全世界最常被聽到的聲音,後來也出現了數十種千變萬化的改
: 編版本,故而作曲者之一的何占豪認為梁祝是所有人民的精神財富與智慧財產,他更以這
: 個立場對陳鋼後來的一些「侵佔」舉動表達非常嚴厲的抗議。他認為陳鋼編造了許多梁祝
: 的創作神話,比如說陳鋼經常對媒體講:「梁祝是他愛情悲劇的縮影」,媒體因此引伸為
: 梁祝的愛情主題是來自於陳鋼失戀後的靈感,這讓旋律創作者何占豪極度光火,2002年陳
: 鋼以個人身份獲頒美國SCAM音樂獎,這更讓何占豪氣憤陳鋼抹殺了其他人的努力。這些因
: 集體創作造成的憤恨,到2007年6月上海音樂院80週年校慶音樂會時一次爆發出來。當天
: 上海音樂院邀請了當時首演的學生音樂家再度重現當年的演出實況,同樣由「寶刀已老」
: 的俞麗拿擔任獨奏,何占豪坐在二樓,陳鋼坐在一樓觀眾席。當主持人在介紹陳鋼又引用
: 了媒體上所描寫的陳鋼愛情故事時,坐在二樓的何占豪怒不可遏大聲叫喊:「… …那是
: 我作的… …」。兩人雖然皆同為上音教授,但目前的關係恐怕就像是楊鎮寧與李政道一
: 樣的緊張。昔日的雙飛彩蝶,到今天可謂是勞燕分飛。何占豪自己也認為其實作曲本來就
: 應該是一個人的事情,不可能是東一句西一句拼湊起來。不過陳鋼也只能感嘆地說共產中
: 國本來就是強調集體主義,至少那時大家還有真正分工負責集思討論的成分在,這比文革
: 時期作曲家只有江青一人,所有作品都只能說是集體創作來得有意義多了。但是不管如何
: ,昔日的集體精神到了今天都面臨革命情感崩解的現實危機,《梁祝小提琴協奏曲》中何
: 陳兩人關係緊繃,而《黃河鋼琴協奏曲》裡的殷承宗與儲望華更為誰才是主要作曲者而興
: 訟。只是音樂的美好不會因為作曲者的決裂而變質,作品生命的延續也不是仰仗作者的萬
: 壽無疆,而是一代代樂友的分享與傳承。今天的《梁祝小提琴協奏曲》是中國樂壇的傳說
: 也是神話更是一座難以超越的聖母峰,它讓所有中國人仰望,但也設下了一個難以超越的
: 障礙,不僅此後中國其他作曲家的光芒被掩蓋,連何陳兩人在步入成熟階段後的作品也難
: 以再被中國人接納,這或許是少年得志的代價,但陳何兩人異口同聲地堅信梁祝的成功是
: 來自於他們的純真與熱情,因此當他們長大之後便難以再回歸到原有的奮鬥純情當中。對
: 照目前疏離性格的作品充斥中國樂壇,他們還是願意相信只要保有梁祝的純潔與熱情,動
: 人而成功的音樂作品就會不斷流出,這是梁祝的生命,也應當是所有中國青年作曲家在創
: 作那些和寡的高曲時反思的來源!
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: ◆ From: 61.217.194.172
: 推 Lipatti:感謝您的分享 讓讀者不但瞭解了此曲創作的來龍去脈 07/26 03:15 : → Lipatti:還兼認識了此曲的架構 99年去北京時 就曾看到一個央視的 07/26 03:16 : → Lipatti:節目介紹此曲 還分別訪問了何占豪與陳剛 當初兩人就已 07/26 03:17 : → Lipatti:各說各話了 沒想到這樑子結到2007年還"大放異彩"呢! 07/26 03:17 : 推 Lipatti:不曉得您是否願意分享關於"黃河"的部份? 我對這首曲子後來 07/26 03:21 : → Lipatti:"拼貼"的亂七八糟的經過挺有興趣的 很想知道是怎樣的環境 07/26 03:22 : → Lipatti:與人心把洗星海的力作搞成這副德性... XD 07/26 03:23 : → stantheman:哈 l大你要看的話我寄給你吧 07/26 03:36 : → stantheman:其實我同時還寫了朱踐耳先生節日序曲的曲解 哈 07/26 03:37 : 推 cplinn:s大能不能都貼出來?我相信很多板友也很有興趣呢 07/26 05:14 : 推 Piaf:感恩感恩! 07/26 06:55 : 推 nimh:詳細...這個曲解棒!!! 感謝無私的分享 07/26 07:50 : 推 HsiehTC:你太強了,我也可不可以要(小聲@@) 07/26 12:30 : 推 eaquson:@@ 好用心的曲解 07/26 12:49 : 推 lightinghiei:有用心有推 期待您繼續發表對"黃河"一曲的見解^^ 07/26 15:16
呵呵 謝謝大家的厚愛
那我就緒把這場音樂會的另外兩個曲目解說貼出來跟大家分享
在進入黃河之前還有一部比較短的作品
是中國當代作曲家朱踐耳先生早年的作品「節日序曲」
不過畢竟我以前學的是政治
所以難免會有多一點的政治味在這些文章裡囉 哈
有音樂專業上的錯誤就麻煩前者給我一些指點喔



在從大躍進步入更狂亂的文革時期之前,我們要到先到1959年的莫斯科,認識一位後來影
響中國樂壇至深的作曲家~朱踐耳。

朱踐耳出生於1922年的天津,來自於上海的大世家,原名朱榮實,但是因為仰慕早逝的音
樂家聶耳(中國國歌「義勇軍進行曲」作曲者)而把自己改名為”朱踐耳”。他在1955年
時獲選到莫斯科音樂院學習作曲,但在這之前朱踐耳沒有受過真正的音樂訓練,他所有的
音樂知識幾乎是1945年以前他從上海租界電台中「聽」來的以及從豐子愷的「近世十大音
樂家」「看」來的,不過不拘中西駁雜海納的音樂經驗卻給了他更多往後音樂創作的素材
與靈感,雖然他從33歲起才正式學習西方音樂,但是前32年的閱歷累積,加上從1966年開
始的十年文革靈感沈澱,讓他耳順之年前起大量創作。這位大器晚成的作曲家從60歲開始
發表第一號交響曲,至今竟累積了十首交響樂作品及數十部大型管弦樂作品。最特別的是
他第八號交響曲,創作靈感來自於京劇的鑼鼓與京胡,因此僅有兩名演出者,一位是大提
琴手,一位是西洋打擊樂手。雖然已過古稀,但是他的創作視野與能量卻遠高於當代中國
的作曲新秀。而他的創作哲學可以說就是庖丁所體現「寓修道於技藝」的螺旋式上升觀念
,他強調音樂思維應當是虛實合一、情理合一、神形合一,寫作技法應當是古今合一,中
外合一,在美學觀念上應當是主客合一往來合一。他漫長創作之路的第一步就是他於1959
年於莫斯科所發表的《節日序曲》,此曲一發表便立刻被蘇聯廣播電台永久錄音收藏。而
在五年前的莫斯科,國際著名的作曲家蕭士塔高維契也寫了一首「節日序曲」,有人說這
是為了慶賀十月革命37週年紀念,也有人說這是為了「慶祝」史達林去世一週年所寫。不
過無論如何,蕭士塔高維契的節日序曲似乎給了朱踐耳一個創作的起點與基石。這兩個曲
子有極為相似的結構,兩首序曲都起於雄麗的銅管吹奏,華麗的起手之後,皆由木管部承
接發展,快速的弦樂群奏緊追在後,而打擊樂所蓄積的能量在各部間醞釀,迸發成序曲的
的第一高潮。不停歇的號角聲響讓我們不斷回想起開頭的節慶歡鬧,喧沸過後又轉為沈靜
而快速的流暢樂段,兩首序曲結束的處理手法則更加相似,皆為大規模管樂的齊鳴振響,
在演奏出樂曲起頭的的瑰偉動機後,於澎湃的節慶情懷中結束。兩曲不僅結構類似,配器
方法亦接近。唯一不同在於蕭曲中蘊含兩個主題,而朱曲則採一個主題的重複變奏。然兩
者曲風都不具備各自的民族色彩,反倒都有些美式鼓號樂隊進行曲的味道。不過對蕭士塔
高維契來說,這種異國情調或許是對於出自於史達林之後的自我平反,但是對朱踐耳來說
,卻是實踐他中西合一古今合一理想的起點。青年音樂家的創作宣言就從這裡開始宣頌。




革命驚濤中的險難孤舟~《黃河鋼琴協奏曲》

黃河湧萬里
四章道分明
江枯曲猶在
悠悠獨哀鳴
林思佑 ~聽《黃河鋼琴協奏曲》有感

要徹底瞭解《黃河鋼琴協奏曲》的起源所然,就不能不回頭提到他的「父祖」《黃河
大合唱》。

《黃河大合唱》的創作背景是1939年日本入侵中國攻佔武漢,詩人光未然(張光年)
逃往中國共產黨根據地延安後,在該年除夕時向延安的軍民高誦他的黃河詩章,立刻撼動
了延安軍民的內心。當時的「人民音樂家」洗星海(1905~1945)也在人群中深受光未然
詩歌的觸動,便以西方清唱劇的形式,在六天之內於他陝北窯洞的病榻中振筆疾書,於三
月三十一日時完成了《黃河大合唱》。四月十三日在陝北公學的禮堂首演。當時物資困乏
,因此不得不把西洋樂器與胡琴放在一起,低音提琴是由汽油桶做成,而幾十把大盆中的
杓子就成了表現黃河湧濤的打擊樂器。即便此時的編制殘破,這個作品一完成便受到了中
國各界的注意與歡迎。雄邁的合唱氣勢與熟悉的家鄉小曲,配合上光未年亦俗亦雅的詩句
,立刻為當時前途黑暗一片的中國帶來了振奮的力量與撫慰的希望。1942年毛澤東發表影
響重大的延安文藝講話,確立了「文藝必須為政治服務」的文化戰略。自此《黃河大合唱
》就成了號召工農兵階級共同抗日的精神武器。在1949年中華人民共和國建立後,這個作
品仍舊被視為是新中國對抗帝國主義侵略的文化象徵。

然而到了1960年代中期之後,由於中國發動大躍進,造成人類歷史上最大的災難,主
導此一政策的毛澤東不得不退居第二線,把權力下放給走務實路線的劉少奇鄧小平等開國
元勳。但是不甘寂寞的毛澤東為了重新奪回權柄,便利用學生發動文化大革命,整肅全黨
官僚。並以破四舊立四新之名,重構全國對毛澤東的個人崇拜。當時毛澤東指派了他的愛
人江青主導全國藝文發展。江青與當時的國務院總理周恩來勢同水火,因此在握有權力後
,便下令禁演《黃河大合唱》此一與共產黨患難與共的音樂作品。原因無他,只因為作詞
者光未年是周恩來的好朋友。後來江青更數度「暗示」全國音樂界人士說《黃河大合唱》
的曲不錯,可惜詞有問題,這個作品應當留曲不留詞。在權力如日中天的江青如此明顯地
「暗示」之下,當時中國的音樂家,或求騰達,或求自保,便開始思考如何為這一個觸犯
當權者逆鱗的作品變臉,這時候一個關鍵的鋼琴家~殷承宗便出現了。

殷承宗在1941年時出生於廈門鼓浪嶼,自小就是音樂天才,在1962年時便在莫斯科獲
得第二屆柴可夫斯基鋼琴大賽的亞軍(據說他未能奪冠的原因是因為中國在1958年無預警
發動八二三砲戰導致的蘇中關係緊張)。他在1965年成為中國中央樂團的鋼琴獨奏家。而
在1966年便爆發了長達十年的文化大革命。當時不僅中國的故舊文化要被清算破壞,所有
西方資產階級的玩物也同樣要被批判鬥爭,鋼琴這個西方樂器之王自然是首當其衝。不管
是為了自保,還是為了輸誠,1967年5月12日,殷承宗與同學找了台車把鋼琴推到天安門
前,當眾表演樣板戲《白毛女》,表明鋼琴一樣可以為政治服務,自此殷承宗成了江青跟
前的紅人,不僅在文革時期把名字改成殷誠忠,後來在1973年時獲得江青推薦加入共產黨
,成為中央樂團黨委副書記與第四屆人大副委員長,甚至由於這些奇功,江青還特批從西
方訂了一架鋼琴來犒賞這位文藝先鋒。而他在天安門露天演出這個驚人之舉,不只造就了
他個人後來一帆風順的黃金十年,也為中國的鋼琴教育留下香火,不被文革的颶風所毀滅
,中國也才能夠在20世紀末孕育出李雲迪與郎朗等明日之星。1968年中央樂團推出以鋼琴
為伴奏,京劇唱腔為主體的革新樣板戲《紅燈記》,獲得了很大的成功與當局的認可,在
這個基礎之上,殷承宗再度受命籌組《黃河鋼琴協奏曲》創作小組,成員包括劉庄、儲望
華、盛禮洪、石叔誠、以及許雙星等六人。這闋協奏曲終於在1969年底問世,署名「中央
樂團集體創作」。1970年一月在中央樂團的協奏下於北京人民大會堂首演,由殷承宗擔任
鋼琴獨奏,李德倫指揮。周恩來親臨演出,演出完畢後周恩來大喜樂說:「星海活過來了
」,此後這個作品便像樣板戲一樣的風行普遍,在當時中國可謂是家喻戶曉。

由於《黃河鋼琴協奏曲》乃起源於一個高度政治性的時代,它不僅必須概括承受《黃
河大合唱》的反帝角色,更必須在更加複雜的政治鬥爭中包攬所有的政治壓力,因而《黃
河鋼琴協奏曲》的每一個音符可以說都是依照政治正確的意志來組合排列。就它的形式來
說,在反帝反資的路線下,《黃河鋼琴協奏曲》捨棄西方典型協奏曲的三樂章奏鳴曲形式
,改以中國傳統的「起、承、轉、合」敘事結構創作。其次《黃河鋼琴協奏曲》曲風雖然
有濃厚的19世紀中葉浪漫主義情調,並比延安時期的《黃河大合唱》運用更多西方作曲技
巧,但它卻是走老大哥蘇聯的俄國傳統厚重風格,故而它聽起來不僅僅有蕭邦的激越的革
命情懷,更有拉赫曼尼諾夫沈重的家國憂思。無怪乎後來當費城交響樂團錄製此協奏曲時
會揶揄這個作品是蕭邦、李斯特、柴可夫斯基、拉赫曼尼諾夫的集體創作。而《黃河鋼琴
協奏曲》的第三樂章原名「黃水謠」,這個名字可徹底惹火了當時的藝文總司令江青。江
青認為《黃河大合唱》裡的「黃水謠」歌詞中說道:「河東千里成平壤,麥苗肥,豆花兒
香,男女老少喜洋洋」,這根本是在頌揚國民黨對日抗戰時的功績,妄想與國民黨組成統
一戰線,這是走教條主義的王明路線(王明乃中共前期重要領導人,被稱作共產國際派,
主張必須按照馬克思的革命程序,先聯合資產階級反抗帝制與帝國主義侵略)。而把此樂
章繼續命名為「黃水謠」只會像洗星海一樣「缺乏階級意識與階級思想」,因此下令把「
黃水謠」更名為「黃河憤」,以昭階級鬥爭之目標。光是《黃河鋼琴協奏曲》的形式就面
臨的重重的政治審查才得以合法存在,也就是在這種動輒得咎的政治氛圍中,《黃河鋼琴
協奏曲》四個絢美而又「正確」的樂章一一浮現:

第一樂章~黃河船夫曲
這一樂章直接改編自《黃河大合唱》的同名序曲。鋼琴在此表現出多重角色,細密的
琶音不僅象徵黃河澎湃的激流,更是行游怒濤上船夫的化身。透過鋼琴的敘語,船夫與黃
河的關係既緊張也溫和,在中段後曲風一度轉為柔淡,隨後又重現黃河險灘的氣勢,呈現
出船夫與驚浪搏鬥的險困與信心,而樣板戲中常見的橋段,如快速半音漸強音形、打擊樂
器的巨響長擂,很自然也很適切地營造出黃河奔飛亂石崩雲的氣魄。

第二樂章~黃河頌
此曲亦直接改編自《黃河大合唱》的同名歌曲。本曲一開始的大提琴吟奏立即消解了
前一樂章中黃河激憤的面貌,而令人回想起黃河是華夏文明的母親與搖籃。隨後出現的鋼
琴就像是在黃河所沖流出的沃土上,向所有人訴說中國過去輝煌的歷史與目前遭遇的沈痛
考驗。樂團所扮演的黃河在身後汩流不回,而鋼琴所代表的中國兒女心聲卻愈加悲憤,在
一個自然卻又愕然的時機中銅管部吹奏出原合唱曲中所沒有的中華人民共和國國歌~「義
勇軍進行曲」旋律。這當然是出自於刻意的政治安排,卻也突顯出近代中國在面臨西方百
年壓力而不斷革命的悲慘歷程中,中國人最後還是選擇共產黨為神州土地尋找希望。

第三樂章~黃河憤
前面已經說過,本曲的命名具有階級鬥爭意圖。不過就內容來說,它反而是四個樂章
中政治意味比較低的一闋樂曲。本曲由三部分組成。起頭由竹笛的蒼幽吹奏入手。這與前
述《梁祝小提琴協奏曲》的形式雷同,在此處不過是把溫婉的江南風格換成龍門客棧般的
大漠笛聲,連同緊跟在後的鋼琴流水令人追想起「黃河百害,唯富一套」的塞外江南情懷
,開展出更加優雅的「黃水謠」。原曲由女聲合唱團演出,此處利用古箏形貌的鋼琴琴音
,以水銀瀉地般的怡然方式,流暢地表現出黃河在河套綠野帶來的富饒與恬靜。但這份安
適隨後就被沈重如定音鼓般的鋼琴低音部打破,原本高雅的古箏情調被嗚咽阻滯卻又連綿
不斷的的揚琴聲韻所取代,像是冷澀凝絕暗恨別生的琵琶在秋風中淒厲泣語。這個段落源
自《黃河大合唱》的「黃河怨」,是一個受日軍侵辱的女子對母親黃河的悲訴,此處的鋼
琴也就扮演了母親與女兒的雙重身份。女兒的悲淚在滾入黃河後鋼琴便立刻轉化為焦急與
怨恨,但心疼的母親又要給兒女施予撫慰,因而在樂曲將入尾聲之際便產生了鋼琴的焦慮
與樂團的溫慰兩種衝突風格的交繞與起落,雖然矛盾悖離,卻又圓滿融貫。

第四樂章~保衛黃河
這個樂曲理當是《黃河鋼琴協奏曲》中距離原曲面目最遙遠,也是最具政治色彩的一闋。
起手的銅管華彩奏便吹出中國在文革時期的準國歌,起源自陝北小調的「東方紅」(文革
時期義勇軍進行曲的作詞者田漢被鬥倒,連帶義勇軍進行曲也變成有曲無詞,因而以演唱
東方紅的方式代替),自此這個三拍的的強烈主題動機便在全曲中不斷閃現。隨後厚重的
鋼琴琶音帶領出「保衛黃河」原曲中的主旋律「風在吼,馬在叫,黃河在咆哮,黃河在咆
哮.......」此一主題不停地以卡農形式在鋼琴與樂團間傳遞,而每一次的轉傳,音樂的
強度就隨之增長,加上琵琶嘈嘈切切的攏捻催促,把涼州詞中雄飲美酒醉臥沙場的不羈豪
情與「保衛黃河」馬嘯風吼山驚河怒的滔天激憤徹底勾連在一起,而正牌國歌「義勇軍進
行曲」的精神也不停地在鋼琴的過門段落中湧現。在力量無限向上推進後,「東方紅」的
旋律終於撥雲見日(東方紅,太陽昇,中國出了個毛澤東,他為人民謀幸福,唉唷喂呀,
他是人民的救星),堂而皇之地昭現於世,大江東流最終匯聚成無限光明的「東方紅」,
而「保衛黃河」的主題又辯證地與「東方紅」交纏,如同比才在《阿萊城姑娘》的「法藍
多舞曲」中把兩個調性判然的舞曲與進行曲掐合成一個密不可分的新有機體。而這兩股強
大的能量,最後戲劇化且出人意表地收攏於一個至高無上的政治信念之下,亦即~國際無
產階級大聯合。作曲者以中國古法的「換尾」技巧,把激昂的「國際歌」(英特納雄那爾
,就一定要實現)巧妙而虔誠地放入《黃河鋼琴協奏曲》尾聲,作為此協奏曲(甚至是全
中國)最後也是最終極政治理想的依託與歸屬。至此,我們不禁會因「國際歌」的感染力
而落淚,也可能因政治力介入之深而歎惋!

從這些機關布置中我們可以很清楚的看到《黃河鋼琴協奏曲》是一個具有十足政治意涵的
藝術作品。它雖然也是為凝聚民心所作,但它就像是文革時期的紅小兵一般,把鬥爭的矛
頭直接指向了自己的父親《黃河大合唱》。原先的作者光未然與洗星海在這種激進的文化
鬥爭與政治算計中皆不支倒地。也因此我們在比較這兩部作品時,切莫把它們想像成是莫
札特《魔笛》與貝多芬《魔笛變奏曲》一般地具有傳承與發揚關係。《黃河大合唱》與《
黃河鋼琴協奏曲》的關係比較近似於《白蛇傳》與香港作家李碧華的《青蛇》。《青蛇》
明著是要幫白素貞與小青翻案,實際上卻顛覆了《白蛇傳》中所有的價值與秩序。也因此
《青蛇》不是《白蛇傳》的續集;同樣的,扛著紅旗反紅旗的《黃河鋼琴協奏曲》也不是
《黃河大合唱》的鋼琴版,連殷承宗自己也坦承摻入東方紅與國際歌的《黃河鋼琴協奏曲
》已經不是原本的《黃河鋼琴協奏曲》了,跟標榜抗日的《黃河大合唱》更是兩個完全不
同的作品。只是即使藝術要為政治服務,它本身還是不能因此逃避來自美學內部的批判,
任何政治性的塑造,到後來還是會面臨藝術價值的檢驗。高度政治化的《黃河鋼琴協奏曲
》在內部討論時便引來很大的批評。當時中央樂團的指揮李德倫便對這種極度政治化的編
曲手法相當不滿。但礙於政治現實,他這種有黑背景的音樂家怎可能扭轉江青的意識型態
?他唯一能作的就是在四人幫垮台後以「拒絕指揮」的消極方式表達音樂專業的抗議。在
殷承宗的主導下,「彰顯毛澤東政治高度的」「東方紅」以及「代表工農兵精神」的「國
際歌」通通都跑進了這首協奏曲裡頭,然而在2004年當記者問到他到底什麼才是原汁原味
的《黃河鋼琴協奏曲》,他僅以一抹無聲的微笑帶過這些不堪回首的回憶。但是還好,當
時這群作曲家的技藝還算高明,能把這些政治符號巧妙縫貼在協奏曲各處,不至讓觀眾心
生狗尾續貂的失落感,使得這闋鋼琴協奏曲不被愛樂者徹底遺忘。

然則成也政治,敗也政治。就在1976年文革結束四人幫倒台後情勢逆轉豬羊變色。原本被
禁演的《黃河大合唱》在嚴良堃革命情調式地改編後重新登上中國主流舞台。而原本被捧
在雲端的《黃河鋼琴協奏曲》則因江青色彩過於濃厚而被打入冷宮。既紅且專的主要作曲
者暨鋼琴獨奏殷承宗更被認為是「四人幫在中央樂團的代表」而從1976年開始遭受到長達
四年的政治審查,後來還是因為李德倫出面幫殷承宗擔保清白,殷承宗才能以保全,也才
能夠在1983年時成功申請赴美發展。而《黃河鋼琴協奏曲》在中國的復興很諷刺地是海外
一次次的成功演出所累積開展,也是因為這個緣故,《黃河鋼琴協奏曲》才成為中國在國
際上獨一無二的鋼琴作品。近年中國開始重新審視文革時期的歷史舉措,這闋協奏曲才在
這股懷舊情懷中回到中國,第一次與《黃河大合唱》一同被中國人欣賞。

藝術為政治服務的例子,《黃河鋼琴協奏曲》不是第一個,也不會是最後一個。當我們悲
惋殷承宗的處遇時,不妨把視野投向更寬廣的音樂史中。巴哈為得薩克森選侯垂青,為他
創作B小調彌撒;韓德爾為求昔日領主英王喬治一世的疼愛,為他創作水上音樂。但這些
音樂大師今日留給我們的遺澤不是那些紛亂的政治問題,而是超越人世束縛的偉大作品,
而那些往昔的政治鬥爭到最後都會變成音樂史課本中的趣談軼事。痛苦會過去,美麗會留
下來,在明日的音樂史中,《黃河鋼琴協奏曲》必定會因為他「古為今用、西為中用」的
獨特原創性而受到矚目,更會因它跌宕多變巧妙優雅的中西旋律安排並置而長駐人心。過
去被看成是為政治服務的換尾橋段,到了明日可能就是後現代主義者眼中的聖典模範。武
滿徹曾感嘆:「偉大的中國,怎麼會搞出這種作品?」蓋希文讓充滿自信的美國人在巴黎
流浪闖蕩,一個帶有濃厚中國特色的社會主義音樂作品,或許就如同今日的中國,是這條
甦醒巨龍給世界帶來的新震撼。歷歷在目,往事並不如煙。

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◆ From: 61.217.194.172
※ 編輯: stantheman 來自: 61.217.194.172 (07/26 18:18)
percus:大推阿! 07/26 19:08
lightinghiei:謝謝您的分享:) 內容詳盡又精彩^^ 07/26 20:42
Piaf:感恩!感恩! 07/26 21:16
buffet1981:很好。可是政治意味,實在是太強了 07/26 22:04
stantheman:哈 沒辦法 因為黃河完全就是一部政治作品囉 07/26 22:35
dewenhsu:黃河協奏曲有兩種版本,一種是有加"東方紅"的, 政治味較濃 07/26 22:40
stantheman:不過殷承宗在國外巡演的那版就是政治版的囉 07/26 22:40
dewenhsu:戒嚴時代梁祝黃河都是禁歌, 不過中華路的 XX音樂書房 07/26 22:40
dewenhsu:有賣盜版的錄音帶 ( 大陸平行輸入品 ? ) 07/26 22:41
dewenhsu:好像到 1986 年島內才有 Philips 的雙 CD 解嚴發行 07/26 22:42
stantheman:偶而石叔誠會演出低政治版 呵呵 07/26 22:42
stantheman:很妙的是在文化大革命時期 台灣中國皆禁演黃河大合唱 07/26 22:43
stantheman:因為殷誠宗的關係 所以目前大部分的黃河都是政治版 哈 07/26 22:43
dewenhsu:一般稱有東方紅的為 "殷誠宗" 版, 加了東方紅才過關的 07/26 22:47
dewenhsu:第四樂章用黃河頌不用東方紅的俗稱 "石叔誠"/"黃河頌" 版 07/26 22:50
dewenhsu:1986 Philips 那套雙CD就是石叔誠版.梁祝主奏是竇君宜 07/26 22:52
dewenhsu:這也是中國大陸所自製發行的第一套 CD 07/26 22:52
dewenhsu:這類曲子基本上都算是 "解放音樂", 統戰氣味濃厚 07/26 22:58
dewenhsu:當初搞垮國民黨, 黃河大合唱這類的音樂功不可沒 07/26 22:59
dewenhsu:所以這類音樂包含滯陸音樂家的作品, 戒嚴時代就通通封殺 07/26 23:00
dewenhsu:個人是覺得有其時代意義, 但要說有多偉大, 好像有點太過 07/26 23:00
dewenhsu:八卦 : 據說毛婆江清不喜歡銅管,所以黃河管樂部分較薄弱 07/26 23:30
dewenhsu:對岸同胞基於民族情感與時代背景(文革)對梁祝黃河有偏愛 07/26 23:31
dewenhsu:有的甚至說:梁祝勝過四大小提琴協奏曲,黃河鋼協天下無敵 07/26 23:32
dewenhsu:個人覺得這都是民族自卑感作祟罷了 07/26 23:32
dewenhsu:撇開政治味, 當作純音樂來欣賞即可 07/26 23:33
dewenhsu:不過瞭解樂曲創作的時代背景, 比較不會被誤導 07/26 23:34
stantheman:呵呵 但是第四樂章的銅管很響亮呢 哈 07/26 23:46
Lipatti:再次感謝分享! 請原諒我就我一廝彈鋼琴的小咖 我實在無法 07/26 23:59
Lipatti:"喜歡"上黃河鋼琴協奏曲 還記得當初我拿到樂譜 配著CD聽來 07/27 00:00
Lipatti:一邊聽一邊狂笑... XD 撇開裡頭的政治味不說 光是在鋼琴 07/27 00:00
Lipatti:獨奏的技法上 就看到許許多多"畫虎不成反類犬"的拙劣模仿 07/27 00:01
Lipatti:也難怪Takemitsu會有這樣的評論 :P 不過我其實有興趣的 07/27 00:02
Lipatti:八卦是 殷承宗跟石叔誠兩人的唇槍舌戰 據說也很"激烈"啊! 07/27 00:04
stantheman:這個作品真的很「妙」 我第一次聽到時也被嚇死了 哈 07/27 00:04
Lipatti:另...現在看來 1962那年的兩位冠軍Ashkenazy與Ogden 真的 07/27 00:05
Lipatti:比後來我所聽到的殷承宗好很多耶! (也許比賽時不太一樣吧) 07/27 00:05
stantheman:兩位冠軍??看來蘇俄那時真的是想表殷承宗 哈 07/27 00:06
buffet1981:不能說是“完全政治化”的作品,這一點實難苟同 07/27 00:27
buffet1981:東方紅源于陝北民歌,如果你們還說是政治,那我無語 07/27 00:30
buffet1981:什麼搞垮kmt,滯陸音樂家,這不是有色眼鏡麼 07/27 00:32
buffet1981:就算沒有文革,黃河大合唱本身也是保留曲目 07/27 00:33
buffet1981:請不要低估了大陸民眾對音樂的鑒別力,來抬高自己 07/27 00:35
buffet1981:這種喜愛,怎麼能是偏愛?你看過近期京滬演出計劃麼 07/27 00:36
buffet1981:如果非要講政治,我認為唱這樣的歌才有助于打勝仗 07/27 00:38
buffet1981:kmt系統的歌我也聽過,比黃河昂揚振奮的有麼? 07/27 00:38
buffet1981:關于技法和曲式,你可以從學院派的角度發表看法 07/27 00:40
buffet1981:學術自由,大陸目前也有人持這種看法 07/27 00:40
buffet1981:但學院派不深入民間,肯定寫不出這麼有能量的作品 07/27 00:42
buffet1981:學術上的吹毛求疵,實際上不利于音樂的推廣 07/27 00:43
stantheman:在文革時期一切藝術都是政治表演 黃河很難脫離這脈絡啊 07/27 01:01
stantheman:別聽到政治化就排斥 看看我最後一段 我對這作品仍舊 07/27 01:01
stantheman:充滿期許囉 07/27 01:02
percus:我同意樓上,同樣時期台灣也有很多政治化作品, 07/27 07:45
percus:台灣的中央合唱團錄製的大量劉德義老師(大師?)的作品, 07/27 07:46
percus:不是為了強調反攻大陸的意思,就是直接放給對岸當心理戰, 07/27 07:46
percus:政治味濃到不行,許多歌詞非常偏激, 07/27 07:47
percus:但絕對是非常重要的作品。 07/27 07:47
percus:而當時中央合唱團的團員的學生們就是現在台灣合唱界的主力 07/27 07:47
percus:不可否認一個為政治服務的職業樂團也可以帶動音樂。 07/27 07:47
buffet1981:覺得政治味道太濃的,去查查黃河大合唱歌詞 07/27 09:22
buffet1981:文革味道濃的,現在幾乎聽不到了 07/27 09:26
stanagain:黃河鋼琴協奏曲跟黃河大合唱是不同的作品喔 07/27 12:25
stanagain:b大不曉得有沒有讀這篇文章 07/27 12:25
buffet1981:作品的確是不同,但是聽到黃河鋼琴協奏曲,一般人 07/27 13:22
buffet1981:都是首先聯想到要大合唱,要抗日救國,奪取勝利 07/27 13:23
buffet1981:很少有人會聯想到文化大革命 07/27 13:23
buffet1981:文革中政治意味濃厚的作品不會流行到現在的 07/27 13:24
stanagain:所以你的推文根本是亂入 想用大合唱來蒙混過關 07/27 14:09
stanagain:要承認黃河鋼協有這麼困難嗎?我這篇文章也給諸大明老師 07/27 14:10
stanagain:看過 他也完全同意我的說法 承認黃河鋼協是政治作品 07/27 14:10
stanagain:跟他未來能不能成為一個經典作品根本是兩回事 07/27 14:10
stanagain:您根本不需要為了想要捍衛黃河鋼協的地位救拚了命地 07/27 14:11
stanagain:要否認黃河鋼協地政治色彩 您舉地東方紅例子真的很好笑 07/27 14:11
stanagain:殷承宗當時把東方紅放進黃河地原因就是因為他要彰顯 07/27 14:12
stanagain:毛澤東的政治高度 你說東方紅因為是起源於陝北民歌 07/27 14:12
stanagain:所以就不是政治作品 那樣板戲紅燈記用的是京劇唱腔 07/27 14:13
stanagain:難道就不是政治作品嗎?完全是硬凹一通 07/27 14:13
stanagain:黃河鋼協會流傳至今 我已經分析了他的原因 音樂有特色外 07/27 14:14
stanagain:中國這幾年重新流行起來的懷舊風潮也是其中之一 07/27 14:15
stanagain:章詒和都有勇氣回顧文革狂潮 您又何須睜眼說瞎話? 07/27 14:16
buffet1981:黃河鋼琴協奏曲從來就不是懷舊風潮之一 07/28 22:42
buffet1981:你盡可以到大陸的鋼琴論壇來問,星夜鋼琴網,流行鋼琴 07/28 22:43
buffet1981:都可以。只要是想聽鋼琴的人,都很欣賞黃河鋼協 07/28 22:44
buffet1981:我並沒有捍衛什麼,也沒有你想的那些政治意味 07/28 22:44
buffet1981:我只是陳述事實,你們希望聽到的,不也是大陸的事實麼 07/28 22:45
buffet1981:克萊德曼當初演奏歌頌毛的曲子走紅,是90年代的懷舊風 07/28 22:46
buffet1981:他很聰明的順應了懷舊風,90年代鋼琴遠不如現在普及 07/28 22:47
buffet1981:若現在還彈太陽最紅,毛主席最親,直接聯想就是90年代 07/28 22:49
buffet1981:那股懷舊風潮,無數文革歌曲在電視裡反復點唱 07/28 22:49
buffet1981:但黃河鋼協除外,從不屬于懷舊,卻一直流行于鋼琴界 07/28 22:50
buffet1981:其影響力承襲于抗戰、于大合唱,而不是承襲于文革 07/28 22:51
percus:但很多歷史資料跟研究資料都有提到文革與黃河鋼琴協奏曲 07/28 23:08
percus:密不可分的關係。 07/28 23:08
percus:我想S大說的文革並不是說想到黃河鋼琴協奏曲就想到文革 07/28 23:10
percus:而是陳述與我看過相同的內容,就是創作黃河真正的背景。 07/28 23:10
buffet1981:一句話,不遭人嫉是庸才。有本事自己去創作更受歡迎的 07/28 23:17
buffet1981:空喊口號,動輒以主義打擊異己,這才是文革本質。 07/28 23:18
buffet1981:版上這麼多人推蕭泰然,我知道其背景,談這個沒意義 07/28 23:18
percus:受不受歡迎與政治不政治是兩回事, 07/28 23:19
percus:同樣的,會欣賞評論以及會不會創作也是兩回事。 07/28 23:19
percus:我自己的音樂會,我會非常在意聽眾的想法,縱使他不會鋼琴 07/28 23:20
buffet1981:任何人文作品都會或多或少有時代的烙印,但這並不是 07/28 23:20
percus:我不贊成因為你不會這個,就沒資格評論。 07/28 23:20
percus:黃河鋼琴協奏曲非常受歡迎是事實, 07/28 23:20
buffet1981:判斷一個作品是否成功的標準 07/28 23:20
percus:他的政治背景也是事實。 07/28 23:20
percus:他的政治背景一點都不影響他的藝術性。 07/28 23:20
percus:但是為了推崇藝術性,更不該否定他的政治背景。 07/28 23:21
percus:就像S大提及的巴赫b小調彌撒, 07/28 23:21
percus:這首可以說是巴赫違反自我立場的一個作品。 07/28 23:21
percus:是缺錢需要資助人才創作的。 07/28 23:21
percus:但卻是一個非常偉大的作品。 07/28 23:21
percus:s大從來沒有說因為政治背景而使黃河鋼琴協奏曲不好。 07/28 23:22
buffet1981:因為你不會,所以你沒資格評,我也不認為這是正確的 07/28 23:22
percus:是的,因此我不會作曲,但我還是說,以我學鋼琴的角度, 07/28 23:23
buffet1981:可是誰在這裡開頭談政治的?並借此嘲諷別人的? 07/28 23:23
percus:黃河鋼琴協奏曲我不完全滿意,但以非歐洲國家的作品而言 07/28 23:23
percus:已經很棒了。 07/28 23:23
buffet1981:如果我要在這裡批評蕭泰然的某些作為,一樣可以寫很多 07/28 23:23
percus:我不認為有人故意挑起政治,我看到的都是頗中立的言論。 07/28 23:24
buffet1981:可是這樣做,有任何意義嗎?我不需要知道他是什麼背景 07/28 23:24
percus:如果您覺得被政治性言詞諷刺,可以向板主投訴, 07/28 23:24
buffet1981:我只要知道他,好聽,受人歡迎,有值得學習的地方,ok 07/28 23:24
percus:的確,這是您的欣賞模式,我完全尊重。 07/28 23:25
percus:但有些人希望追根究柢,不是為了發掘政治,而是為了完全 07/28 23:25
percus:透徹去了解作品。 07/28 23:25
buffet1981:我一開始發貼,也是出于這個目的,中間很多不友好的 07/28 23:25
percus:而在這個版上,也給予他們同樣的尊重。 07/28 23:26
buffet1981:我直接無視。但是這樣的打擊異己的方式,我看不下去。 07/28 23:26
percus:這樣吧,請您把您認為不妥的地方提出。 07/28 23:26
percus:因為我真的沒看到什麼打擊異己。 07/28 23:27
buffet1981:你認為這裡的言論中立,恩,我只能說,要麼您再看一遍 07/28 23:29
buffet1981:我就算指出來,您也不會認為那是攻擊或是嘲諷 07/28 23:30
eaquson:對那種憤青直接無視+1 Stephen Dedalus才是憤青典型呀^^ 07/28 23:38
buffet1981:誰開的頭,誰在這裡給人貼標簽扣帽子,eaq,你看清楚哦 07/29 00:08
dewenhsu:是指我說的 "滯陸音樂家" 嗎 ? 在這裡說聲抱歉 07/30 19:11
dewenhsu:查禁以前是新聞局幹的, 那時的說法是 "滯留匪區的作曲家" 07/30 19:12
dewenhsu:連演奏該作品的歌手演奏者都會被連坐,是白色恐怖的悲劇 07/30 19:13
dewenhsu:黃河大合唱, 甚至西貝流士的芬蘭頌, 都免不了聯想到政治 07/30 19:14
dewenhsu:但是並不影響到期作品的偉大. 07/30 19:14
dewenhsu:小提琴的話, 個人倒是很喜歡馬思聰的作品.... 07/30 19:15
dewenhsu:http://tinyurl.com/66te9q 這齣歌劇不知有網友欣賞過嗎 07/30 19:17
dewenhsu:任何事牽扯到政治就容易踩到痛腳...在此為失言道歉 07/30 19:38
dewenhsu:梁祝我自己就有十幾張 CD 版本, 不喜歡的話不會買這麼多 07/30 19:41
stantheman:徹底去政治化也是一種政治態度啦 但勸b大 你就跟半調子 07/31 15:33
stantheman:修禪人一樣 你執著於「空」 把「空」當「有」 那就是 07/31 15:34
stantheman:另外一種執迷不悟了 我這篇文章裡面平衡了政治與藝術的 07/31 15:34
stantheman:糾葛 即便是政治的部份 我也適用中性的詞彙描述這段歷 07/31 15:35
stantheman:史 我並沒有去批判殷誠宗的政治立場 如果你耿耿於懷於 07/31 15:36
stantheman:你的去政治化立場 其實你才是真正最政治化的人 07/31 15:36
inung:b大真無聊,我之前呆的所上在職班學姊寫的論文訪談過對岸音 07/31 18:31
inung:樂學院幾位老教授,他們都談到俄派鋼琴或當時政治氛圍對於整 07/31 18:32
inung:個文藝大環境的影響 07/31 18:32
inung:承認自己是社會主義國家以政治領導或干涉文藝工作有這麼困難 07/31 18:34
inung:嗎?你要不要去算算中國各大專文藝院校裡面有多少黨組跟黨委 07/31 18:36
buffet1981:你目的是要談政治麼?你只是借政治貶低作品的價值 08/01 15:44
buffet1981:我需要承認什麼?我是國台辦發言人麼?不在其位, 08/01 15:48
buffet1981:不謀其政。黨委領導的作品就一定是政治作品? 08/01 15:49
buffet1981:顯然你沒有認真看上文對樑祝創作過程的描述。 08/01 15:50
buffet1981:stantheman認為寫得很中性,但以我對人性弱點的分析 08/01 15:52
buffet1981:只要涉及政治,是個人都會從中性文字中看出立場來 08/01 15:52
buffet1981:所以我承認,看了是不爽。同樣的,有些同學也找到了 08/01 15:53
buffet1981:認為台灣勝出大陸一籌的論據。借此酸一酸大陸。 08/01 15:54
buffet1981:我認為無所謂,人知恥才能後勇。大陸觀念是落後。 08/01 15:55
buffet1981:只是覺得沒有必要舉些事情來酸台灣同學,這不是政治版y 08/01 15:57
buffet1981:己所不欲,勿施于人吧。 08/01 15:58
buffet1981:我上面的回帖已經盡可能以事實說明問題了。 08/01 15:59
buffet1981:在大陸黃河、樑祝確實是受大眾歡迎的。在他們心中, 08/01 16:00
buffet1981:並沒有多少政治的影子。如果我這樣對問題進行說明, 08/01 16:02
buffet1981:是去政治化。那stantheman是不是有點“泛政治化”呢? 08/01 16:02
buffet1981:可並沒有看到你對台灣本土作品有過什麼政治考查阿 08/01 16:03
buffet1981:如果你認為痛打100大板,然後再留下幾滴以示安慰 08/01 16:06
buffet1981:就算得上寬厚仁慈的話,那我覺得你的確適合參政 08/01 16:07
stantheman:憤青果然有因為自卑而產生的自大啊 哈 沒人說黃河鋼協 08/01 16:36
stantheman:是政治作品所以就很糟啊 憤青真的是反過頭囉 哈 08/01 16:37
stantheman:你今天也可以說巴哈的b小調謎薩是政治作品 不會有人 08/01 16:38
stantheman:否認你的說法 所以只有心理有鬼的人才不敢正視黃河鋼協 08/01 16:38
stantheman:起源的政治性 哈 08/01 16:39
stantheman:不知道您從我的文章中看出啥立場來啊? 我也只是還原 08/01 16:39
stantheman:黃河鋼協當初的創作脈絡 你要罵我太政治化 請你先去 08/01 16:40
stantheman:批判你們自己的文革史跟江婆吧 哈 08/01 16:40
Oistrakh:引言太長 08/06 00:00

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