作者watwmark (水印)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的?
時間Thu Aug 10 10:41:44 2023
人類20~60歲, 人體代謝其實都差不多
30歲後容易發福, 主要是年紀變大 體力變差 活動量變少而導致.
另外我認為還有個主因是, 經濟能力變好 所以吃的也更好, 或該說吃太好.
日本人走路多所以不容易胖 也是錯的
以前有研究每天需要打獵採集的非洲部落人和美國現代人的的生活型態後發現
兩者的每天基礎代謝率其實差不多, 因為人體會自我調節基代
所以美國人胖子那麼多, 只是單純吃太多.
醣 吃進人體後會轉化成葡萄糖
葡萄糖是人類活動必需的營養素, 包含你的內臟 大腦都需要它.
糖 簡單說是人體完全不需要的營養素, 而且吃多了讓你大腦過量分泌多巴胺
導致糖上癮風險大增.
減肥的基礎觀念就那樣, 並不需要什麼高大上的醫學知識
就像健身, 其實學一點基礎操作 發力就夠了, 真正難的是持續規律的身體力行.
但大部分人做不到, 所以網路上才會一堆奇奇怪怪的減肥 健身觀念
那些都是用來呼弄沒毅力的胖子用的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.96.146 (臺灣)
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→ DEAKUNE: 糖是一半葡萄糖一半果糖結構喔 08/10 10:43
※ 編輯: watwmark (1.161.96.146 臺灣), 08/10/2023 10:44:30
→ DEAKUNE: 況且需要長期運作的器官其實更偏好FFA供能,葡萄糖儲量太 08/10 10:44
→ DEAKUNE: 低一下就消耗完了 08/10 10:44
噓 GAIKING: 嗆我嗆夠了沒 08/10 10:44
推 staristic: 確實,沒毅力的理由伯到處都是 08/10 10:45
→ BusterPosey: 美國餐點的份量都很鬼扯 不胖才怪 08/10 10:45
推 LoveMakeLove: 熱量赤字太難做到 一般台灣人基礎代謝率1800-2000 08/10 10:45
→ LoveMakeLove: 大卡 但每天攝取超過3000大卡多的當然變成脂肪儲存 08/10 10:45
→ LoveMakeLove: 起來。 08/10 10:45
推 wacoal: 確實,沒毅力又懶,一天打漁六天曬網,然後上網幹說沒用 08/10 10:45
→ LoveMakeLove: 油炸澱粉和含糖飲料 08/10 10:46
推 kuninaka: 本來就是吃太多 吃得不好 08/10 10:46
→ DEAKUNE: 肌肉吸收葡萄糖轉肝醣後很難釋出,所以你是靠肝臟的肝醣 08/10 10:47
→ DEAKUNE: 供能,血糖又會壓在100mg/dl,多餘必須排除(有毒) 08/10 10:47
推 hayate232: 肝糖消耗太快又容易餓 這大概是很多人減肥的死穴 08/10 10:48
→ hayate232: 最好是 脂肪和肝糖 一起慢慢消耗 08/10 10:49
推 zeus7668: 以為靠走路能瘦成日本人那樣 大概只有台灣人這樣認為 08/10 10:49
推 goseienn: 所以原po的結論就是,日本人不胖是因為吃太少? 08/10 10:49
→ hayate232: 日本 瘦的人 真的都吃很少.. 08/10 10:49
→ LoveMakeLove: 日本一天的飲食去關注日本人的X(推特)就知道了 08/10 10:50
→ zeus7668: 主要原因就是靠吃啊... 08/10 10:50
推 vergilmir: 你認為的那個才是主因..尤其是30後吃的東西跟小時候比 08/10 10:50
→ vergilmir: 天差地遠 08/10 10:50
推 kuninaka: 日本人的三餐 份量超少 08/10 10:51
→ kuninaka: 有點可怕 08/10 10:51
→ LoveMakeLove: 不過有氧運動比較能燃燒脂肪 08/10 10:51
推 k1222: 日本有些是省到很誇張的 08/10 10:51
→ LoveMakeLove: 日本人吃的量看了一下 熱量台灣人的一半 08/10 10:52
→ vergilmir: 日本推特上的日常飲食跟本少得要死,還在那邊說碳水 08/10 10:52
→ hayate232: 不過日本女生 沒在練只有瘦的 鳥仔腳 也不是很健康就式 08/10 10:52
→ kuninaka: 日本人帶便當的分量,也超少XD 08/10 10:52
→ kuninaka: 那個飯才一口吧 08/10 10:52
→ k1222: 鳥仔腳很少吧 日本女的腿型天生不好細 08/10 10:53
→ vergilmir: 瘦不代表健康啊,但是胖絕對不健康而已 08/10 10:53
推 waterjade: 應該要算同樣國家及飲食的人有沒有走路的差異吧 08/10 10:53
推 roger2623900: 我就胖 08/10 10:54
→ hayate232: 有陣子 突然爆肥 真的很難過 08/10 10:54
→ hayate232: 到現在 體脂率 還沒降到25以下過 08/10 10:55
推 LoveMakeLove: 蔬菜料理就知道了:台灣人用大量的油熱炒後還加肉 08/10 10:55
→ LoveMakeLove: 燥、日本人喜歡吃生菜,常去日本吃高麗菜絲和和風 08/10 10:55
→ LoveMakeLove: 醬吃到怕。 08/10 10:55
→ hayate232: 會想減肥 單純32% 真的太可怕 08/10 10:55
→ LoveMakeLove: 把健康的食材用不健康的料理方式變成垃圾食物是我 08/10 10:55
→ LoveMakeLove: 們台灣人的強項。 08/10 10:55
推 gm3252: 應該說台灣人吃太多啦 08/10 10:56
→ gm3252: 飲料零食宵夜加上去熱量就爆了 08/10 10:56
→ hayate232: 茄子 太難吃怎麼辦? 沒錯 油多一點 鹽多一點快炒就變 08/10 10:56
→ hayate232: 好吃了 08/10 10:56
→ minoru04: 那是美國人的強項吧 08/10 10:57
推 chigo520: 糖人體不需要你又說需要葡萄糖?? 08/10 10:57
→ hayate232: 台灣飲食西化 根本是幹話,明明就是把本來的中餐 08/10 10:57
→ hayate232: 精緻化之後的結果 08/10 10:57
推 s2500205: 日本人不是討厭吃菜嗎,看很多藝人都說愛吃肉,不愛吃 08/10 10:57
→ s2500205: 菜 08/10 10:57
推 Sinreigensou: 太中肯哈 08/10 10:58
推 zeus7668: 走路的差異小到可以忽略 走路心率連120都不到 熱量消耗 08/10 10:58
→ zeus7668: 就一點點 除非一整天走4.5小時以上 08/10 10:58
推 Samurai: 20~60歲代謝天差地遠,怎麼可能差不多 08/10 10:58
→ hayate232: 走路了不起多200-300 大卡 也是一碗飯就補回來的量. 08/10 10:59
推 chigo520: 印象中代謝好像真的差不多 有paper研究 08/10 11:00
→ minoru04: 沒辦法 只要提到日本就一定會有人神話走路 是有幫助可 08/10 11:00
→ minoru04: 是不會是主因 08/10 11:00
→ chigo520: 說沒用也太武斷…你飲食一樣不就多消耗那200大卡 08/10 11:00
→ chigo520: 一個月就6000了 08/10 11:00
噓 ssccg: 亂講一堆,葡萄糖就是一種糖,而所有糖當然也是醣 08/10 11:01
→ hayate232: 300大卡 長期下來 走路還是有用 只是你不能吃超過 08/10 11:01
推 n0029480300: 這篇推最後一段 重點就是持續並養成習慣 08/10 11:02
推 showwhat2: 我覺得不太對勁,美國人平均體重比較高,基礎代謝一定 08/10 11:02
→ n0029480300: 那堆奇怪的減肥方式看了都直搖頭 08/10 11:02
→ ZoeyDestiny: 美國是速食比生機食品便宜太多 08/10 11:03
推 wylscott: 1樓那是蔗糖的結構吧? 08/10 11:03
→ showwhat2: 比較高,而非洲人光是運動就能彌補體重身高差距。 08/10 11:03
→ Sinreigensou: 不能吃超過 所以日本人吃很少 08/10 11:03
推 k798976869: 少吃多動怎麼會沒用 每天走路多消耗100一個月就能減一 08/10 11:05
→ k798976869: 公斤惹 08/10 11:05
→ minoru04: 體重高可能體脂也高那基礎代謝就沒有很高 08/10 11:05
推 snocia: 以台灣人吃的熱量而言,最簡單的減肥方式是不要吃那麼多 08/10 11:05
推 zeus7668: 對 所以20年上班族會走到變骨灰直接往生 08/10 11:05
推 NewCop: 美國是把原本就已經很不健康的食材變成更不健康的食品.... 08/10 11:06
→ snocia: 台灣一堆人整天喊餐點份量太少的,那些餐點通常都將近1千 08/10 11:06
→ snocia: 大卡 08/10 11:06
推 maple2378: 代謝有差吧 我用計算機算 同樣身高體重20歲跟60歲BMR 08/10 11:06
→ maple2378: 差兩百 08/10 11:06
https://youtu.be/61FUIoCWeoU 另外, 運動對減肥一定"有幫助" 不然我每周去健身房報到好幾天去辛酸的喔
但減肥就像投籃, 左手只是輔助, 運動也只是"輔助"
飲食才是重點. 至少對台灣人而言肯定是.
※ 編輯: watwmark (1.161.96.146 臺灣), 08/10/2023 11:09:04
推 k798976869: 做工的人吃那樣其實可以 只是現代人沒做工也沒種田 08/10 11:07
→ maple2378: 不過一般人60歲後胃口應該也減少很多了 08/10 11:07
推 s2500205: 台灣傳統概念就是吃粗飽啊,近期才開始改變 08/10 11:07
推 v21638245: 蔗糖也是會分解成果糖跟葡萄糖,你說它完全沒用??? 08/10 11:07
推 Sinreigensou: 順便說美國人每天平均攝取3800大卡 08/10 11:07
→ snocia: 日本人或者WHO建議一天攝取的熱量2千大卡多很多台灣男性 08/10 11:07
→ snocia: 而言只有2餐,還不含點心飲料 08/10 11:07
→ minoru04: 我最巨的時候基礎代謝也不過2142而已 08/10 11:08
→ snocia: 對很多* 08/10 11:08
→ maple2378: 台灣一個雞腿便當熱量就破千卡了 我最近開始減肥去查 08/10 11:08
→ maple2378: 熱量看到直接嚇死… 08/10 11:08
→ maple2378: 什麼池x飯包那種熱量都超級驚人 08/10 11:08
推 LoveMakeLove: 沙拉油不夠啊! 08/10 11:08
→ s2500205: 一大碗滷肉飯配個湯就是一餐 08/10 11:09
推 chigo520: 代謝會趨近平衡哪會變骨灰…你本來沒有走 現在開始每天 08/10 11:09
→ chigo520: 走就是有影響阿…運動影響沒有想像中大不代表沒用好麼… 08/10 11:09
→ chigo520: 你讓那種過胖的胖子每天多走一小時 飲食不變 一定有差別 08/10 11:10
→ chigo520: 好麼 08/10 11:10
→ zeus7668: 就說了 走到變日本人那樣瘦不可能 你叫統神每天多走路當 08/10 11:12
→ zeus7668: 然有用 08/10 11:12
推 Retangle: 台灣早期都市傳說 路邊攤比麥當勞健康營養 08/10 11:12
→ minoru04: 也不用把雞腿便當想得那麼可怕 像我比如說一餐吃雞腿便 08/10 11:12
→ minoru04: 當 其他兩餐我就只吃水煮蛋加無糖豆漿 08/10 11:12
推 ymsc30102: 聚沙成塔囉 不要急著一兩個月就看到成效 08/10 11:12
推 no321: 便當說真的還好了 那種滿滿的澱粉沒肉沒菜還熱量才真的可怕 08/10 11:13
→ no321: *高熱量 08/10 11:13
推 Samurai: 基代2000很猛...一般男生應該1500上下而已 08/10 11:14
推 justgetup: 要瘦8成吃2成動,甚至10成吃都可以 08/10 11:15
→ justgetup: 單純靠飲食變瘦的人大有人在,而且心得很多 08/10 11:15
推 hayamakurata: 熱量精算就看之前自衛隊餐廳的新聞,看回文90%是「 08/10 11:15
→ hayamakurata: 台灣軍隊就是要讓你吃到吃到飽啊」 08/10 11:15
推 waterjade: 現在便當越來越多白飯塞滿然後菜只有一點來省成本的 08/10 11:15
→ minoru04: 有些食物熱量是很高可是不用想得那麼恐怖 去算一天甚至 08/10 11:15
→ minoru04: 一週的總量就好了 08/10 11:15
→ justgetup: 然後那個飯還會淋滷汁,這是最可怕的 08/10 11:15
→ ssccg: 基本上壞的糖是果糖,且果糖壞跟熱量是沒關係的 08/10 11:16
推 ymsc30102: 便當以前到現在一直都是滿滿的飯吧XD 08/10 11:16
推 popteamepic: 太誠實了 08/10 11:17
推 k798976869: 單純吃少不運動變瘦的體驗很可怕 走兩步路就很喘 肌肉 08/10 11:18
→ k798976869: 沒在用低代謝都分解光惹 08/10 11:18
→ justgetup: 台灣普遍會胖除了便當,手搖也是一個點吧 08/10 11:18
推 kinuhata: 難怪台灣運動風氣被其他國家海放 就是有人覺得走走路就 08/10 11:18
→ minoru04: 畢竟算起來飯的成本最便宜 不過台灣吃法還算好 之前看 08/10 11:18
→ minoru04: 新聞東南亞移工都喜歡吃一大盒白飯加一點肉跟蛋 然後沒 08/10 11:18
→ minoru04: 有蔬菜 08/10 11:18
推 stoma05: 日本女生帶的便當盒都蠻小的,問過同事她們都吃6、7分飽 08/10 11:18
→ stoma05: 而已。 08/10 11:18
→ kinuhata: 會瘦 08/10 11:18
→ justgetup: 我出國想找飲料店都是需要找半天的 08/10 11:18
→ tony15899: 人家比較常喝液體麵包 08/10 11:19
→ minoru04: 我上週在台中就是吃了兩間拉麵 然後都用走的 走了5公里 08/10 11:19
→ minoru04: 這樣就可以盡情地吃(?) 08/10 11:19
推 stoma05: 晚餐不吃的也很多,去聚會大家也只喝酒而已。女生通常都 08/10 11:20
→ stoma05: 喝沙瓦,所以我想熱量應該沒啤酒高吧。 08/10 11:20
推 the992255: 可是奧運選手飛魚一天不是吃8000大卡嗎? 08/10 11:22
推 k798976869: 酒熱量超爆高的 08/10 11:22
→ minoru04: 沙瓦一杯也快200畢竟是果汁糖漿混酒精 08/10 11:22
→ k798976869: 他訓練消耗超過6000吧 你有那運動量嗎 08/10 11:22
→ minoru04: 職業運動員一天的運動量就比你一個禮拜多了 08/10 11:23
→ justgetup: 1天8000大卡你有人家那個運動量嗎 08/10 11:25
推 bluecsky: 人家飛魚一天有半天以上時間都在運動 你能嗎XDD 08/10 11:26
→ fuhsi: 啤酒100cc約50~75卡,其實跟一般含糖飲料差不多 08/10 11:26
我是不喝酒, 如果是有長期飲酒習慣的人 建議看完這影片
https://youtu.be/pNmSBtv-Au0 另外我只知道酒的度數是和熱量成正比, 所以度數越高的酒熱量也越高
另外要注意的是下酒菜的部分, 通常都是重口味 熱量也偏高.
推 LittleLuo: 可憐的自衛隊想吃東西還要偷拿,不瘦才有鬼 08/10 11:27
→ bluecsky: 先不提強度 光是時間 專業運動員一天的運動時間就屌打 08/10 11:27
→ bluecsky: 一般人一周的時間了吧 08/10 11:28
推 wacoal: 怎麼有人拿最高強度的奧運選手來當問題啦 08/10 11:28
→ Ipluck: 確實 工作後想吃就直接買了== 08/10 11:28
推 bluecsky: 現代人很多時候想吃是因為時間到了就想吃 被訓練出來 08/10 11:30
→ bluecsky: 實際上並沒有真的是因為飢餓而想吃 營養攝取過量很常見 08/10 11:31
推 lovez04wj06: 每天多走路多200卡怎麼會沒用,一個月等於6000,飲 08/10 11:34
→ lovez04wj06: 食沒變化的情況等於少差不多0.8公斤脂肪,不想動才 08/10 11:34
→ lovez04wj06: 是藉口吧 08/10 11:34
→ lovez04wj06: 不知道為啥那麼多只多一點點沒用的奇怪論述,每天只 08/10 11:35
→ lovez04wj06: 多攝取250卡,一個月直接胖一公斤= = 08/10 11:35
推 mosuta23179: 自衛隊那是太離譜了,都吃不飽別說作戰連訓練都會出 08/10 11:35
→ mosuta23179: 問題 08/10 11:35
推 bluecsky: 不會沒用,但是很多人會過度誇大運動的效果,你說的正確 08/10 11:35
→ DEAKUNE: 過胖或過瘦都是營養失衡,身體缺乏需要的營養 08/10 11:36
→ bluecsky: 前提是你運動但是飲食攝取穩定不變,當然會瘦,畢竟多消耗 08/10 11:36
→ bluecsky: 但是很多時候則是因為我運動了,就補償心態又多吃了... 08/10 11:36
推 kuff220: 真的 一堆人懶得動 然後IG一堆網紅在賣減肥藥 08/10 11:36
→ mosuta23179: 運動還有後燃效應 08/10 11:36
→ kuff220: 說啥可以增加代謝速度zzzz 08/10 11:36
→ bluecsky: 一來一往當然不會瘦,只會更胖w, 08/10 11:36
→ bluecsky: 如果是這樣的人,還真的不如不要動不要吃比較快 08/10 11:37
→ DEAKUNE: 就像木桶理論,儲水量是以最短的來看 08/10 11:37
※ 編輯: watwmark (1.161.96.146 臺灣), 08/10/2023 11:38:30
推 waterjade: 早午餐不吃認真上班上課會餓 08/10 11:37
→ waterjade: 晚餐不吃認真看片打電動也會餓啊 怎麼會跟飢餓無關 08/10 11:37
→ DEAKUNE: 會餓就表示身體缺營養呀,你吃的它又不需要,吃等於沒吃 08/10 11:38
→ DEAKUNE: ,只好繼續給訊號 08/10 11:38
※ 編輯: watwmark (1.161.96.146 臺灣), 08/10/2023 11:40:38
推 lovez04wj06: 增加代謝最快的應該不是減肥藥而是喝水和早睡了,這 08/10 11:39
→ lovez04wj06: 事情很多也疏忽掉 08/10 11:39
推 jeffbear79: 其實就是列一個合理的飲食計畫,吃什麼買什麼都寫清楚 08/10 11:39
→ jeffbear79: ,後面就保持紀律照做就好。例如早餐規定香蕉+豆漿, 08/10 11:39
→ jeffbear79: 你走進超商就能無視所有東西只拿香蕉豆漿去結帳 08/10 11:39
→ k798976869: 欲望就像一個皮球 08/10 11:39
→ windr: 推早睡 這個也是效果明顯 08/10 11:41
→ windr: 這個算很基本的東西卻很常被忽略,夜貓子太多XDDD 08/10 11:42
※ 編輯: watwmark (1.161.96.146 臺灣), 08/10/2023 11:42:58
推 chigo520: 然後啤酒跟其他飲料比其實熱量也不高…只是下酒菜跟量 08/10 11:43
→ chigo520: 不自覺增加很多 08/10 11:43
推 SinPerson: 清淡說沒味道,口味重就要配手搖飲 08/10 11:52
推 Retangle: 自衛隊不是吃的比帝愛地下黑工還差 08/10 11:54
→ fuhsi: 酒一般來說度數約高你喝越少,所以熱量抓起來還是差不多 08/10 11:57
→ fuhsi: 說到底一天吃多少熱量都要算清楚即可 08/10 11:57
推 ikuiku1919: 控制飲食真的有用,台灣平常三餐絕對超過每日熱量,去 08/10 12:07
→ ikuiku1919: 看便利商店那些沒什麼料的便當都7百多大卡了,我現在 08/10 12:07
→ ikuiku1919: 每個禮拜5天吃低於所需熱量,2天放假放縱一下,沒特別 08/10 12:07
→ ikuiku1919: 運動體重也狂降到接近正常值,只是現在不運動就卡住了 08/10 12:07
推 KagamiRaito: 粗暴言論大可不必 08/10 12:10
→ peter0825: 看不懂 一下說人會自己調整基代 一下說要健身 08/10 12:12
推 foreverwings: 要一堆人 穩定運動 加吃一堆菜 08/10 12:20
→ foreverwings: 根本困難 會胖正常 08/10 12:20
推 NerVGear: 少喝點飲料是真的 一罐都200大卡 08/10 12:48
→ cn5566: 不用拿熱量找藉口啊 我現在一天不吃2400大卡體重會掉 08/10 13:16
→ cn5566: 前陣子回台灣拼命吃體重還是掉了 但是是肌肉-1%體脂+1% 08/10 13:16
→ cn5566: 現在回日本要吃得更用力才行.... 08/10 13:17
推 HyperPoro: 健身會提高基代啊 自己去測inbody 就知道了 08/10 13:26
→ Wall62: 瘦不代表健康啊,但是胖絕對不健康而已+1 08/10 16:05
→ Wall62: 把健康的食材用不健康的料理方式變成垃圾食物是台灣人的 08/10 16:05
→ Wall62: 強項+1 08/10 16:05
→ Wall62: 推你最後一段 08/10 16:15
→ Wall62: 道理很簡單 能持續下去的很少 08/10 16:15
推 Wall62: 推 08/10 16:16