作者usualjoy (up)
看板Military
標題Re: [討論] 步兵 VS 甲車
時間Wed Dec 23 18:56:32 2015
: 推 rtwodtwo : 96/99 要是送的上來 也不用打下去了 12/22 21:53
: 反正對方上不來,這種阿Q正是現在陸軍思想
: 重點是,就算對方上來的是機步車,63A,我們的守備旅只有步槍可用要怎麼打?
: 推 Bcl2 : 技術上一開始先送少量集中敲開戰略要點也不是不可能 12/22 21:56
: → Bcl2 : 不過更要命的是國軍其實連IFV都快束手無策 除了陸航 12/22 21:56
安啦,解放軍124兩棲機步師和第1兩棲機步師已經木有63A啦,應該全更新成
05式兩棲突擊車和05式兩棲步兵車了。兩個海軍陸戰旅也都是兩款兩棲車,所以絕
對不會遇到96,更不會遇到99。
至少攻打臺灣的先鋒,兩個海軍陸戰旅兩個兩棲機步師都不會有96和99。
不過05式兩棲突擊車裝備的是105mm火炮,威力并不大,05式兩款車皮都很薄,
唯一有威脅的就是上面頂著兩枚紅箭73線導反坦克導彈,不知道未來會不會出
現紅箭10光纖制導的反坦克導彈,這個射程遠達5至10公里,會厲害一點。
所以國軍不用擔心遇到96和99.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.138.9.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1450868194.A.65A.html
推 O0OO : 105就可以正穿勇虎和60A3了 12/23 19:04
→ roseritter : 63A之前的砲 就號稱可以正面擊穿我方坦克 12/23 19:05
05兩棲突擊車的105mm炮就是63A上的改進型。
→ roseritter : 哇賽 射程5-10 km的車載反坦克飛彈 怎麼觀測的阿 12/23 19:06
線導,控制手用光纖操作導彈。不過目前還沒在05上觀察到這個,只有04裝甲車
上有裝備,不過04不是兩棲裝備,在124和1里面沒有裝備。
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 12/23/2015 19:12:07
→ roseritter : 超英趕美 佩服佩服 要不要改相同射程 射後不理 12/23 19:07
紅箭9是毫米波雷達制導的,可以實現射后不理的,但是射程絕對不會比5公里遠。
推 rtwodtwo : 這什麼黑科技啊 12/23 19:10
→ rtwodtwo : 光纖制導還可以遠達5至10公里 12/23 19:11
光纖細,所以線導可以導很長。
紅箭9和紅箭10雖然未在05上見過,但也不排除會裝在高機動戰術車上伴隨作戰。
※ 編輯: usualjoy (211.138.9.93), 12/23/2015 19:15:55
→ roseritter : 我當然知道是線導阿 不然是wifi嘛 12/23 19:14
→ roseritter : 線導 首先射手要能看到並鎖定目標 現在反坦克飛彈 12/23 19:18
→ roseritter : BGM-71 射程約4KM 紅箭新登場說5KM 我信10KM太扯了 12/23 19:21
→ roseritter : F 12/23 19:23
→ dopyu : 其實是路上魚雷XD 說不定能到10海里 12/23 19:28
推 neuralandre : M1應該明年就會進台灣了 12/23 19:34
→ dopyu : 樓上...沒看到預算前都不要太樂觀,就算買到也不能 12/23 19:36
→ kuma660224 : 等M1還不如等拖式RF型... 12/23 19:47
→ kuma660224 : 台灣這種環境也只有往海上打沒有阻礙 12/23 19:49
→ kuma660224 : 大部分時候車載飛彈不會比人攜飛彈好用 12/23 19:50
→ kuma660224 : 因為陸上地形太破碎複雜. 12/23 19:51
→ kuma660224 : 扛上屋頂或小丘才能看遠打遠 12/23 19:52
→ vt1009 : 沒直沒坦支援的後備步兵遇到05還能活嗎?... 12/23 20:18
→ dopyu : 可以死後用自己的血肉讓05的履帶卡住 12/23 20:23
推 t72312 : 可以逃就逃 逃不了投降 12/23 20:35
→ roseritter : 你不是還有土工嘛 先把自己的坑挖好xd 12/23 20:36
→ kuma660224 : 就算精銳步兵遇上裝甲部隊也是吃虧。 12/23 20:36
→ kuma660224 : 能贏的得是上級有調動ATGM來設陷阱圍爐 12/23 20:36
→ roseritter : 後備沒那東西 動庫裏也許有無後座力砲 12/23 20:37
→ kuma660224 : 沒直沒坦的情形通常是友軍已經完蛋。 12/23 20:37
→ kuma660224 : 台灣這麼小,每個軍團都有,除非擺錯地方 12/23 20:38
→ kuma660224 : 不要認為後備很重要,什麼都要有。只是個路障 12/23 20:39
→ dopyu : 我相信倉庫裡應該還有新阿姆斯特朗旋風噴射...(下略 12/23 20:53
→ dopyu : 沒辦法給對方壓力的人肉路障就只是單純送死而已 12/23 20:54
→ dopyu : 不要求裝備多好,至少要在大部分情況能基本的自衛 12/23 20:57
推 roseritter : 推樓上 連路障都算不上 算是路燈吧 12/23 20:57
→ dopyu : 真的不行就去仿RPG7算了,第三世界的小作坊都能產 12/23 21:05
→ dopyu : 沒理由台灣做不出來。後備一班一桿,戰力強大 12/23 21:05
→ kuma660224 : 你要守備旅給對方精銳海陸和裝甲車壓力? 12/23 21:50
→ kuma660224 : 別做夢,雜魚的功能就是擋路,等能打的來 12/23 21:51
→ kuma660224 : RPG神化了,其實沒有比多幾管66好多少 12/23 21:52
推 leptoneta : 是真的打算以一個軍團的反甲力來對付敵戰車連喔xD 12/23 22:07
推 Bcl2 : 真的是回到抗戰時國軍用兩個師打鬼子一個營的概念 12/24 00:16
→ dopyu : 大刀往鬼子頭上砍去 12/24 00:41
→ kuma660224 : 也沒有想要啦,陸地決戰是下下策。 12/24 08:29
推 AlbertSpeer : 96與99應該是行政下卸時從灘頭堡上岸投入作戰 12/24 10:18
推 AlbertSpeer : 所以海軍陸戰隊旅與兩棲機步師這些沒有96/99的先攻 12/24 11:16
→ AlbertSpeer : 下灘頭 接著行政下卸重裝備時 96與99才會登場 12/24 11:17
推 longyin : 99絕不會在臺灣出現,這個只在北方的重裝機步師裡 12/24 20:42
→ longyin : 有裝備 12/24 20:42
推 O0OO : 99只有不會在第一波搶灘上出現 等到灘頭堡建立了 12/24 22:49
→ O0OO : 差不多就會上岸掃蕩了 清剿才是需要重裝甲的時刻 12/24 22:50
→ O0OO : 要推進掃蕩 就算是美軍也不可能用薄皮甲車代主戰 12/24 22:52
→ PsycoZero : 北京軍區(現在叫什麼?)的部隊是要怎麼來台灣... 12/24 22:54
→ O0OO : 南京軍區雖然只有配96 但近來已經有99式跨區到南京 12/24 23:04
→ O0OO : 演習的紀錄 真正戰時 "有必要" 也不見得不能調動 12/24 23:05
→ O0OO : 料敵要從寬 12/24 23:06
→ O0OO : 如果台灣真的拿到了M1A1或A2 對方肯定也不可能只派 12/24 23:09
→ O0OO : 05式趴趴走 12/24 23:09
推 Bcl2 : 這就是M1的價值 逼對方以更大的成本來突穿 12/25 00:49
→ patentshit : 打到陸地決戰,陸軍要考慮的反而不是步兵反甲,而是 12/25 02:23
→ patentshit : 野戰防空問題,這情況下空軍大概已經重創,區域防 12/25 02:23
→ patentshit : 空也被打到破損不堪 12/25 02:23
→ patentshit : 陸軍會碰到滿天鐵炸彈 12/25 02:24
推 O0OO : 假設這時美國能介入提供區域防空 ,但地面部隊不願 12/25 04:03
→ O0OO : 投入也不打算和中國正面對決,你還是得靠國軍自己 12/25 04:04
→ O0OO : 把人家推出去 12/25 04:04
推 roseritter : 老共有野牛,真的要硬推99式也能送上來 12/25 06:42
→ kuma660224 : 量太少無法影響戰局。只是牽制騷擾。 12/25 12:45
→ kuma660224 : 如有美軍開始介入空優,就能隨意轟炸與砲擊, 12/25 12:48
→ kuma660224 : 國軍地面部隊推回會輕鬆很多。 12/25 12:48
→ kuma660224 : 說穿了反登陸重點是打船團,上岸兵力後勤補給全靠 12/25 12:50
→ kuma660224 : 船 12/25 12:50
→ kuma660224 : 如果沒船補給,已上岸的很快就失去戰力。 12/25 12:51
→ kuma660224 : 其實老美也不太需要派地面部隊幫忙。 12/25 12:52
→ kuma660224 : 只要搞定空優和打船就註定結局。 12/25 12:52
推 O0OO : 最有可能的有限介入大概是畫設禁航區之類的 12/25 15:40
推 O0OO : 我覺得中美雙方都不太敢互相對艦隊 或中國沿岸攻擊 12/25 15:42
推 O0OO : 應該會互相迴避 12/25 15:45
推 O0OO : 就像西方對烏克蘭或俄國對敘利亞的支援 要有什麼戰 12/25 15:49
→ O0OO : 果 還是得靠政府軍自己 12/25 15:49
→ kuma660224 : 那是因為烏克蘭本來就是傳統蘇聯勢力範圍 12/25 22:45
→ kuma660224 : 台灣則其實一直是美軍豢養大的… 12/25 22:45
→ kuma660224 : 沒有美帝長期支持,台灣不會存在, 12/25 22:48
→ kuma660224 : 只能倒向中國,而那卻會觸怒世界霸主 12/25 22:48