作者j547 (j547)
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標題[心得] 用0050無腦多?要不要試試台指期
時間Sun Dec 20 20:29:34 2020
本文稍長請慎入。另本文僅就0050和台指期比較,非預測盤勢多空。 *有需要圖和附錄的麻煩再站內信小弟 三月以來股市超級熱鬧,當時的「春季大拍賣」,也吸引不少散戶投資人進場勇敢抄底,現
在再創歷史新高,各大媒體、社群都在討論如何買股票、該買哪一支,也讓不少投資人認為
現在再不投資就來不及了。筆者的朋友便是其中一位,深怕自己的錢因為這波資金狂潮而縮
水,所以也想找方法來投資,他研究的結果是指數型投資最適合他,所以問筆者是不是只要
無腦買0050來指數型投資就好。依照歷史經驗,指數型投資長期來看沒有輸過,確實是一個
好方法,
但台灣的指數型投資,難道沒有比0050更好的選擇了嗎? 先說結論,
只要你有資金夠多,可以無限轉倉台指期多倉,會比同合約價值的0050來得划算 ,
而且獲利更豐,虧損更低。但有一點很重要,筆者要講三遍,
是資金夠多的情形下! 是資金夠多的情形下! 是資金夠多的情形下! 因為一旦你無法負擔得起虧損而被迫停損,本文台指期的優點就沒辦法套用到你身上。
準備好開始我們再繼續往下看吧!
以下為本文立論的前提:以台灣加權指數為基礎,為了貫徹無腦多的信仰,台指期和0050都
只做多,跌到0也不停損,期貨到期就轉倉。為了計算方便,筆者先以現在比較靠近的
14,000點來計算,台指期跌到0需要準備280萬,所以就拿同等合約價值的280萬來全買0050
。
零、台指期:十倍槓桿的商品 首先,說明什麼是台指期,避免有讀者不知道這種商品的風險在哪。
簡單來說,期貨是一種 放大槓桿的商品,而且是放超級大。以本文的主角台指期來說,它目前的原始保證金是
133,000元,也就是你必須要有133,000元才能交易一口台指期,它每跳動1點是新台幣200元
,以2020年12月14日來說,它跌了36點,就設你買在12月13日的收盤價10,237,到12月14日
你就虧損7,200元;而以12月14日的收盤價為14,201,對做多來說,合約價值其實高達
2,840,200元,也就是你開了21倍槓桿在操作,
是一個非常高風險的商品。
所以本文要再強調一次,
錢不夠多的讀者,請勿參考本文;想開槓桿的讀者,也不要參考本 文。本文的立論基礎是在資金充足而可以視作買台指期不開槓桿的情形下
(現行就是麻煩讀 者先有280萬再說),和0050的比較。以上請各位讀者牢記,再繼續往下看。
(圖1:台指期商品規格)
一、交易成本:期貨每年幫你省1萬元 首先要比較的,是交易成本。台指期的交易成本是期貨交易稅+手續費,期貨交易稅是合約
價值的10萬分之2,故期貨交易稅 = 14,000點*200元*10萬分之2 = 56元;手續費是依各家
期貨商的報價不同而有變化,依筆者之前收到站內信報價的經驗,就先抓個最多的報價40元
,所以買賣一次需要96*2=192元,
一年的轉倉費用為192*12=2,304元。 0050的交易成本為手續費+管理費+保管費,因為本文的前提是不賣出,所以不計算證券交易
稅,而手續費為千分之1.425,再依各券商折扣而有不同,我們先以目前檯面上常見的28折
計算,手續費 = 280萬*千分之1.425*0.28 = 1,117元,雖然0050管理費及保管費目前為
0.32%及0.035% ,內扣費用 = 280萬*千分之3.55 = 9,940元。但因為0050還要去買股票,
所以會產生其他費用,所以目前總管理費用約為0.43%,也就是280萬*千分之4.3 = 12,040
元。
買進0050的成本為初始成本為1,117元,每年再加上12,040元。 (圖2,0050商品規格)
*再次說明,在此筆者只是先全部以280萬計算,0050的費用會以每天基金淨值計算,所以實 際上會有不同;但期貨方面的期貨交易稅也會因為交易價位不同而變化,故在兩者均有差異 下,都是先以14,000點計算,當然您也可以直接用百分比計算,只是筆者覺得用金額比較直 觀。 二、急需用錢的市價賣出:期貨可以幫你少賠1千元 此處的假設是投資人急著用錢,所以必須全部市價賣出的情況。台指期近月一檔價差就是
200元,所以你急著市價賣掉就是差
200元;0050的話,目前每一檔的差價為0.05元,若以最
接近14,000點時的2020年12月2日收盤價計算(加權指數為13,989),當日0050收盤價格為
115.4元,在不計手續費的情形下,以280萬元全部買入可以買到24,263股,剩下50元現金,
若市價賣出的差價為24,263股*0.05元=
1213.15元。
另外,期貨因為較早開盤及較晚收盤,交易時間較0050多出半小時;且因為現在有夜盤的關
係,
交易時間又較0050多出下午三點到隔天早上五點的時間,流動性較0050足夠;而且期貨
賣出後,基本上隔天白天就可以提領,0050還需要兩個營業日的交割時間。
(圖3:大盤技術線圖)
三、現金利息:期貨的準備金放在高利息的活存每年多2萬元 在280萬全數投入的情形下,前面提到0050會剩下50元現金,這筆錢放入任何存款應該都是
不計息,因為一般銀行的起息點都遠遠超過50元,故0050的現金利息為
0。
台指期的部分,目前原始保證金為133,000元,為避免突然的胖手指或消息導致期貨跌停,
導致台指期多倉部位直接被抬出去,所以放10%跌停的保證金,14,000點*10%*200元
=280,000元,所以我們要在保證金帳戶內放413,000元(有人或許會說可以少放一點,因為是
看維持保證金,但沒關係,筆者就用原始保證金計算),那麼使用保證金的人就會有
2,800,000 – 413,000 =
2,387,000元的現金部位,努力一點去開多一點數位帳戶,目前數
位帳戶在某個金額以下都有1%左右高活期,湊到240萬的額度,每年可以較0050多出
2萬元左
右的利息。
四、小結 這邊我們小結一下,由上述的成本可知,台指期與0050比較起來,其交易成本較低、流動性 較佳以及有現金利息的優勢,另外要注意因為現在有二代健保的關係,股息是有可能被收取 二代健保的,而期貨不用,所以又是一個期貨比0050要有優勢的地方。接下來我們繼續看其
回測的獲利比較。
五、獲利 由於本文的假設是台指期每月換倉,所以我們會以
台指期每月結算當日的收盤價當作賣出價 ,
當日的次月期貨收盤價當作買進價;0050的計算會用
價差及股利進行合計,至於再投入
的部分,本文認為因為期貨也有換倉逆價差點數的進帳,亦能就逆價差點數進行對相同投資
再投入(比如0050的股利投0050;期貨也可以就逆價差的獲利投入0050),故暫不計入。若有
版友願意計算,就再麻煩版友深入研究。
另外,因為要做歷史回測的關係,以280萬資金做為台指期無槓桿投資會失真,為求方便我
們
找2007年5月17日做為買進點,因為他剛好是該月份期貨結算的第一天,也非常靠近8,000
點時候,8,000點要準備跌到0的資金,需準備160萬,
就以160萬做為資金進行無腦多的回測 。此外,我們底下也不算交易成本、稅或存款利息,因為上面都算過了,純算價差和股利。
(一)0050:獲利242.45萬元 於2007年5月17日開盤買入0050,開盤價為58.6元,可以買入27,303股0050,剩餘45元,因
為現行已經有盤中零股制度,所以我們就當作可以在盤中全數買入0050,2020年12月14日,
0050的收盤價為118.25元,其價差為1,628,623元,另有自2007年以來的現金股利29.15元,
共795,882元(未計二代健保),
獲利為2,424,505元,報酬率為151.53%。
表1:0050自2007年起現金股利
(二)台指期:獲利273.02萬元 於2007年5月17日開盤買入6月份到期的台指期,開盤價為8,000,2020年12月14日的收盤價
為14,201,期間共有13,651點進帳(因為表格有點多,筆者放在最後的附錄欄位,有興趣再
站內信),
獲利為2,730,200元,報酬率為170.63%。勝過0050的獲利。
六、結論 在有充足資金的情形下,台指期的交易成本較低、流動性較佳以及有現金利息的優勢,另外 也沒有二代健保的問題,在獲利上也小勝0050一些,如果你每天願意花一點點時間看保證金 夠不夠10%,並每個月轉一次倉,台指期可以帶來給你更多比0050更強的優勢,並且還有更 豐厚的利潤。 七、風險:台指期的逆價差縮小甚至是正價差 因為台股每年都會除權息,所以原則是台指期會出現逆價差,但若未來市場的共識變成大盤
指數只會不斷成長,所以台指期的逆價差縮小,甚至是出現正價差,那台指期在獲利方面就
會降低。
*本文僅記錄自己交易心得,並非推薦特定股票、價位,也無買賣建議,不負投資建議之責 任,投資人應秉其自身的判斷為投資,並自負風險。 八、附錄:台指期的轉倉詳細價格計算 表2:台指期自2007年5月起的價格
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推 worthit : 這是想害人嗎…… 12/20 20:35
不太懂害在哪,本文提出了更省成本的方法而已
推 Manhood27 : 現在不空難到14000才空嗎? 12/20 20:35
推 sova0809 : 有人願意進場增加流動性是好事 12/20 20:38
→ gtomina8810 : 這次總能說糕 12/20 20:38
推 sova0809 : 這策略會比指數化還考驗操作者的膽識跟財力 尤其是 12/20 20:41
→ sova0809 : 放大後的情況 12/20 20:41
推 wang111283 : 配一定比例深價外put避險就可以了 12/20 20:42
推 jimmyid4 : 先推再看 12/20 20:43
推 jc761128 : 配深價外put 這樣成本會比0050還優嗎 12/20 20:43
→ jc761128 : put也無限轉倉? 12/20 20:43
→ patrol : 這個後續如何了? 12/20 20:46
這新聞是選擇權賣方耶,本文沒有討論J個
推 jc761128 : 期貨比50多賺30萬. 那丟50無腦20年也不用管轉倉好 12/20 20:46
→ jc761128 : 像比較簡單 感覺這篇反而是安利50吧 12/20 20:46
噓 cssula : 真正的重點是開槓槓被洗時抱不抱得住 12/20 20:46
這篇就是同等契約價值的0050和台指期比較,沒有槓桿問題,
甚至本文的預設是準備金要放到無槓桿。
→ saisai34 : 一個放著不用管 , 一個要每個月轉倉 12/20 20:47
推 Delisaac : 推文一堆不看內文的文盲 12/20 20:48
→ jasonking3c : 糕 12/20 20:48
→ saisai34 : 每年只多賺2萬多塊 , 感覺沒多划算 12/20 20:49
還包括流動性啦~
推 sova0809 : 涉及衍生品的策略請自行琢磨 資本分配跟風險規避是 12/20 20:49
→ sova0809 : 核心重點 12/20 20:49
推 seemoon2000 : 這樣買0050期貨不就好嗎 台指期一口那麼大 12/20 20:49
這我沒算過耶,下次算算看
→ Delisaac : 本來無限轉倉就比較有效益,重點在不要槓桿,推文一 12/20 20:49
→ Delisaac : 堆人不知道是理解能力有問題還是怎樣 12/20 20:49
噓 cssula : 寫一堆,葉味賊重,說人文盲我看生意也別作了 12/20 20:50
又不是我說的XD 少扣帽子XD
推 F0r : 台指沒操作過 真的可以無限轉倉多倉零成本? 12/20 20:50
→ cssula : 會玩期貨的還需要你寫一堆啟萌 12/20 20:50
→ seemoon2000 : 無限轉倉有成本吧 錢不多就是 時間成本比較多 12/20 20:51
恩您說對了,就是每個轉倉的時候要看一下
推 zhenglack : 你發財了嗎 12/20 20:51
正在努力囉QQ
推 emptie : 這個的準備金是放到跌到0也不會出場的數量 12/20 20:51
推 jc761128 : 期貨無槓桿就是280跟著大盤震啊 12/20 20:51
→ cssula : 這樣搞有生意我也是醉了。。0050的族群和期貨放一起 12/20 20:51
→ cssula : 比 12/20 20:51
噓 a9470302 : 你的標題打臉自己知道嗎?就說要無腦了 還看你一堆 12/20 20:51
→ a9470302 : 操作 12/20 20:51
我以為無腦多的意思是做多不停損耶
→ cssula : 欠酸。。。 12/20 20:51
我就是提供一個比0050成本更好的方式,
您如果有更好的,也可以提出來呀~
→ seemoon2000 : 準備280玩這檔 那就全砸0050也可以啊 少賺一點點而 12/20 20:52
→ SuperModel : 過年一萬兩千點保證金九萬六,八千兩百點十四萬八。 12/20 20:52
→ seemoon2000 : 還沒有斷頭風險 12/20 20:52
目前本文預設的280萬,放台指期也不會斷頭...
→ saisai34 : 主要的問題在於 遇到空頭大崩盤 ,無限轉倉的策略 12/20 20:53
→ saisai34 : 心理有沒有辦法維持這個策略繼續做下去 12/20 20:53
→ saisai34 : 這很考驗人性 , 丟0050放著不管不看比較容易 12/20 20:54
→ cowba1019 : 幫推,正確觀念,但多數人不懂,樓主還是默默賺吧。 12/20 20:54
推 sova0809 : 保證金部分也是要點 這個大波動時會調整 提醒一點 12/20 20:55
→ sova0809 : 玩衍生品就沒有無腦這種說法 真要無腦請碰現貨 12/20 20:55
謝謝您提醒保證金意識,這很重要,但本文的前提有放滿10%保證金,
懶得去找高活存的也可以直接放280萬在裡面,不管怎麼胖手指都不會斷頭
噓 john668 : 對新手來說太複雜了 做錯輸很慘怎麼辦 12/20 20:55
恩好吧,那只好多付一點成本給券商了QQ
→ saisai34 : 假設今天從1萬4跌到1萬 你能繼續堅持策略嗎? 12/20 20:55
推 junnn : 若這篇叫人放空填燃料 會更推 12/20 20:55
推 seemoon2000 : 對阿 那這樣贏0050效益只有銀行帳戶比較靈活吧 12/20 20:56
→ saisai34 : 如果又繼續從1萬崩到5千 ,你能堅持繼續無限轉倉嗎 12/20 20:56
0050也是一樣吧...本文的前提就是無腦多不停損
→ seemoon2000 : 這篇看得懂的 基本上也不需要教了 看不懂哦還是別碰 12/20 20:56
推 s4511981 : 噓,小聲點,不要那麼大聲讓別人知道。資金不夠可以 12/20 20:56
→ s4511981 : 用小台取代。 12/20 20:56
推 fantastic96 : 資金不夠還有小台啊 12/20 20:57
以上兩位版友答對了,其實小台也可以,只是大台的效益比較好
→ cssula : 前夠多,不如三月下wti期,錢準備到可以洗到負油價 12/20 20:58
→ cssula : 再洗回來,撐到現在賺更多,事後講比較容易 12/20 20:58
欸也不是吧,指數一直在成長是沒錯的吧?
誰會知道負油價XD
→ stocktonty : 你不是第一個這樣想的人 某個很會嘴的之前也建議 12/20 20:59
標普500始創拜哥嗎,不知道去哪了
噓 cweotn : 低調賺好嗎! 12/20 20:59
→ stocktonty : 叫大家花20萬去多原油期貨 無限轉倉賭不會跌破10美 12/20 20:59
→ saisai34 : 你丟0050就可以不用去管他 ,你無限轉倉過程中 12/20 20:59
→ stocktonty : 結果後來怎麼樣?? 不知道有沒有肥羊真的聽他的照做 12/20 21:00
推 worthit : 本來眼殘以為是新聞,版主理由良善但期貨對新手不要 12/20 21:00
→ worthit : 碰比較好。 12/20 21:00
推 abcd425heart: 贏在多方1%在活存可以隨時動用 12/20 21:00
→ saisai34 : 肯定會看到損益變化 , 心態就會變 , 心理素質決定 12/20 21:00
噓 cssula : 有答案卷大家都考100分 12/20 21:01
答案卷誰看不到XD 重點是下面有板友提到能不能貫徹執行吧
噓 IanLi : 廣告粉專和頻道就多了,這麼缺流量? 12/20 21:01
歹勢我簽名檔有放不能放我刪掉
→ saisai34 : 你有沒有辦法貫徹執行 12/20 21:01
→ stocktonty : 且當轉倉價差越來越大的時候 就會出現心理上的糾結 12/20 21:01
→ cssula : 你以爲這邊是同學會歐 12/20 21:01
→ cssula : 看不下去 12/20 21:01
同學會如果有這麼認真討論成本問題的話,
其實也很值得參考,但我猜是沒有,
難道你很認真看同學會?
→ saisai34 : 基本上你只做一口大台還好 ,如果你做10口呢? 12/20 21:02
推 shaddock1996: 主要是 零槓桿 12/20 21:02
→ stocktonty : 假設你這個月部位已經虧5% 下月轉倉價差又大到1% 12/20 21:02
→ chaseyu : 期貨還有時間價值 12/20 21:02
應該是選擇權有內含時間價值吧...
推 abcd425heart: 但要是今年台指不漲甚至小退(如2018年 12/20 21:02
→ saisai34 : 你的心理要夠強能承受崩盤時 ,看著資金從2800萬變成 12/20 21:03
推 linjrming : 期貨目前看起來都是逆價差 多方轉倉沒差吧 12/20 21:03
沒錯,所以風險有提到就是未來如果大家都知道無腦多是答案,
期貨會不會出現長期正價差呢
→ stocktonty : 姑且還不討論之前原油那個轉倉價差貴到神扯的地步XD 12/20 21:03
→ saisai34 : 1400萬 ,然後你還要能手不抖繼續貫徹執行無限轉倉 12/20 21:03
同等部位的0050也會-50%吧
→ stocktonty : 疫情那時候我記得最大瞬間有逆到600點+XD 12/20 21:04
推 sova0809 : 就放空者交給你的保費啊 你要他的利 他要你的本XD 12/20 21:05
→ sova0809 : D 12/20 21:05
噓 abyssa1 : 純噓不推 12/20 21:06
你真BAD~
→ saisai34 : 基本上多數人的投資心理是這樣的 , 0050會發股息 12/20 21:06
推 Frobel : 期貨槓桿這麼大,如果最後結果才多三十萬,中間一 12/20 21:06
→ Frobel : 堆操作,根本不划算吧...... 12/20 21:06
本文的立論基礎沒有槓桿...
→ saisai34 : 放著不管不去注意損益 ,比較能忍得住不賣等他漲回 12/20 21:07
推 runislife : 觀念正確啊!不開槓桿無限轉倉本來就會贏0050,一直 12/20 21:07
→ runislife : 說開槓桿的是... 12/20 21:07
→ gn00291010 : 他也沒甚麼操作 就是買一口期貨 保證金放滿 每個月 12/20 21:07
噓 chaseyu : 不是只有選擇權才有時間價值 期貨也有 不然正逆價差 12/20 21:07
→ chaseyu : 怎來的 12/20 21:07
那個不叫時間價值吧?不過我不是教科書派的,
還請其他版友補充正確名詞
→ saisai34 : 可是無限轉倉你每個月都一定會面對損益 ,不想看都 12/20 21:07
推 stocktonty : 0050不會-50% 因為如果要護盤也都是從那50檔開始買 12/20 21:08
→ gn00291010 : 轉倉 賺價差 12/20 21:08
→ saisai34 : 不行 , 一般人做不到 12/20 21:08
→ stocktonty : 國安GG護盤可不是買台指期 是買大人有在顧的權值股 12/20 21:08
可是期貨是看加權指數的結算耶...
大人買權值前50,指數不就上去了嗎~
推 Frobel : 我以為所謂的槓桿不就是賺好幾倍才有擔風險的價值? 12/20 21:09
→ Frobel : 你買一口選擇權可能幾千,但有機會變好幾萬,這才是 12/20 21:09
→ Frobel : 槓桿要做的吧...... 12/20 21:09
→ gn00291010 : 他就是跟你說他沒有要開槓桿了 還在開槓桿的風險 12/20 21:09
推 bjbjbjbjbj : 我都三個月轉倉一次,一年只需轉4次,原po真的佛心 12/20 21:09
→ bjbjbjbjbj : ,看的懂的自然會覺得這篇是優質文 12/20 21:09
BJ大,三個月會不會滑價啊,我是看成交量都很少XD
噓 hirorei : ...11 12/20 21:10
→ chaseyu : 搞清楚槓桿的原理 期貨是可以做到零槓桿 12/20 21:10
→ gn00291010 : 那的確不叫時間價值 叫基差 不過台指期的基差幾乎都 12/20 21:11
→ gn00291010 : 是做多有利 12/20 21:11
噓 LoveJapan : 11樓那張是說我當時害怕極了 12/20 21:11
→ stocktonty : 護盤就是會先穩住那些主流股 所以買0050好處在此 12/20 21:12
我剛剛去拉了前50名的權重有70%,
這些上去加權指數就上去了,我想以加權指數作為結算的台指期,
應該也差不到哪去才對?
推 simonwang661: 妳可以白話點嗎 12/20 21:12
→ gn00291010 : 如果你說崩盤基差會擴大 那倒是有可能 但是不開槓桿 12/20 21:13
→ stocktonty : 白話就是拿14000*50 70萬作一口小台 除非台股跌到0 12/20 21:13
→ gn00291010 : 持有到到期幾乎就是一樣的東西了 12/20 21:13
→ stocktonty : 不然不會賠光啦XD 12/20 21:13
噓 lise1017 : 所以我說零股都開放了 為何不自己手動買進股票呢 12/20 21:14
→ stocktonty : 理論上是啊但也會出現先護盤 中小型續殺幾天才回穩 12/20 21:14
→ stocktonty : 所以簡單講就是大人要救也是會優先救台灣50那些 12/20 21:15
→ stocktonty : 所以就看你怎麼想囉 12/20 21:15
推 linjrming : 0050期貨沒人玩啊XD 12/20 21:15
如果沒人玩那不行,沒流動性會滑價
推 bjbjbjbjbj : 其實不會滑價太多,買賣價其實也差個2-4點而已,我 12/20 21:16
→ bjbjbjbjbj : 懶到每個月轉倉,哈 12/20 21:16
→ wheat1130 : 我覺得無腦0050比較沒煩惱。 12/20 21:16
是,但就少賺一點
→ stocktonty : 畢竟有些時候主流沒跌 但小股亂殺 大盤指數也是跌 12/20 21:16
推 f204137 : 我買小輕油本來也認為0槓桿 結果殺-37 商品期貨太狠 12/20 21:16
指數不會負數啊,難道我國公司法改成股東要負破產後責任嗎XD
→ lise1017 : 不過上面一堆連期貨是啥倍率怎麼算都不知道就別廢了 12/20 21:17
噓 abyssa1 : 噓期貨咖 你可以去期貨版po 12/20 21:18
OP版大家都在做期貨,誰做0050股票XD
找比較少成本的方式,也要被酸QQ
推 simo520 : 買0050掛掉的人多還是台指期?你這招資金夠多,其實 12/20 21:18
→ simo520 : 就是本大到不怕賠,問題是沒人有。 12/20 21:18
其實小台也可以啦,那就變成1/4的70萬
噓 abramtw : St. Peterburg's paradox 12/20 21:19
聖彼得堡悖論(St. Petersburg paradox)是決策論中的一個悖論,
由尼古拉一世·伯努利提出。
1738年,丹尼爾·伯努利以效用理論來解答這個問題,
因此形成預期效用理論。
→ chaseyu : option版早就有人無腦多 直接買遠月合約根本不轉倉 12/20 21:19
→ saisai34 : 應該這樣說All in 0050 ,跟All in無限轉倉 心理壓力 12/20 21:20
→ saisai34 : 是不同的 12/20 21:20
恩好這說法我可以接受
推 Yhlin0827 : 投信:閉嘴 12/20 21:20
推 swingboy : 這篇明明觀念正確怎麼被推文罵成這樣== 12/20 21:20
謝謝您QQ
推 junnn : 建議原po推廣放空 比較讓人接受 做多讓人想到慘賠 12/20 21:21
Err....不好吧XD
噓 abyssa1 : 1%活存在哪裡? 可以存多少?怎麼我定存才0.8% 12/20 21:21
你估狗應該很多吧...
→ c928 : 不要害人,好嗎! 12/20 21:21
→ saisai34 : 理論上是對的 , 但執行上能貫徹下去的人不多 12/20 21:21
噓 albertx : 期 權 不要碰 12/20 21:22
不懂的東西不要碰
噓 cssula : 講那麼多,不如你先示範一下無限轉倉帳單,振奮一下 12/20 21:23
→ cssula : 人心 12/20 21:23
這篇文只是拿0050和台指期的優缺比較,
我不知道為什麼要一直噓耶,
你期貨輸很多喔?
→ gtomina8810 : 你期貨是能夠一直放喔 12/20 21:24
本文操作方式是無限轉倉
噓 abyssa1 : 隔壁老王做期貨一下賺百萬 結果沒多久房子都賠光 12/20 21:24
謝囉,反正我不是老王
推 Chaos12345 : 永豐大戶活存1.1% 12/20 21:25
→ abyssa1 : 要是大家這樣買 逆價差都被買成正價差 還賺屁 12/20 21:25
這問題,看到這麼多人噓文您應該不用擔心了
推 SilverRH : 200w要拆很多家心很累 12/20 21:26
也是啦,所以優點不只這個
→ SilverRH : 買成正的還要先問50反一的意見啊,怕什麼 12/20 21:26
→ abyssa1 : 永豐大戶額度50萬而已 我幾千萬怎麼放? 12/20 21:27
→ SilverRH : 哪天世界奇觀開始被現金贖回你就知道不妙了 12/20 21:27
推 sora0115 : 所以是拿時間和勞力成本換取更高報酬 至於值不值得 12/20 21:29
→ sora0115 : 就看個人了? 12/20 21:29
是!一個交易日大概多花...我猜2分鐘吧...
噓 abyssa1 : 說起來簡單 三月跌成那樣 心理素質夠 堅持轉倉的 難 12/20 21:30
三月我也看到一堆堅稱存股的人砍倉啊
意志不堅的人,存0050照砍啦XD
推 PoloHuang : 槓桿... 12/20 21:31
推 TCB006 : 蠻有趣的 推 12/20 21:32
噓 charliebitme: 欸欸低調一點 別講出來 讓大家繼續排斥衍伸性啊.. 12/20 21:33
唉希望上面噓的人也是和C大您一樣其實是懂的,
我真的不知道追求較低的交易成本,到底錯在哪
→ Littlechozy : 國外就有研究過用E-mini S&P500期貨來投資S&P500了 12/20 21:34
噓 abyssa1 : 萬四無腦多 讚 你8500出來po我就服了你 12/20 21:34
為啥,14000無腦多不是才應該要佩服嗎,
都這麼高了還敢無腦多
→ Littlechozy : 在多數情境下比對應的ETFs都好 12/20 21:34
請問L大有論文可看嗎,想多了解一下
→ cssula : 買遠期如果近期漲沒吃到,遠期剛好遇到下修,仍然 12/20 21:34
→ cssula : 不爲所動繼續轉,這是神,不是人 12/20 21:34
其實機器也可以幫忙做到吧,尤其是現在程式交易這麼盛行
→ Littlechozy : 不過台指期遠月的流動性真的差還有一口太大了... 12/20 21:35
推 chaseyu : 純回樓上 op版真的有人這樣做 12/20 21:35
推 ce270651 : 其實沒說錯 但本金真的要夠大把槓桿壓低 12/20 21:35
→ square : 我覺得可以去期貨版討論……… 12/20 21:35
0050是股票吧XD
推 leonh1115 : 幫樓主推一個,其實轉倉價差單有時還可能賺一點點 12/20 21:36
→ leonh1115 : ,我作短線股票,若有股期,也會改作股期,這手續 12/20 21:36
→ leonh1115 : 費省更多! 12/20 21:36
→ wadashi1 : 定期定額長期投資0050可以得到較低的均價,等數年之 12/20 21:36
→ wadashi1 : 後,一定可以賺到一定%數的價差。 12/20 21:36
推 Andy5566 : 雖然實用性有待考量,但這篇文其實滿不錯的 12/20 21:38
推 AHsuanHsuan : 推 12/20 21:39
推 myresmus : 看到一堆看不懂的肥羊我就放心了 12/20 21:40
噓 LKJS : 低調..我怕大家都這樣玩以後逆價差越縮越小 12/20 21:40
請噓請噓(疑?
推 bjbjbjbjbj : 看到這麼多噓的肥羊我就放心了 12/20 21:41
噓 abyssa1 : 期貨咖請去期貨版討論 謝謝 12/20 21:41
我覺得你期貨484輸很多,幫QQ
推 oneIneed : 其實沒錯,但要抱得住,股票也是同理,多少人崩盤時 12/20 21:42
→ oneIneed : 抱不住 12/20 21:42
→ bjbjbjbjbj : 這篇真的要低調,我補噓一下(原po抱歉了XD) 12/20 21:42
BJ大請噓(?
噓 blizzaro : 補充說,不用放到無槓桿,只要不會被強制平倉就可以 12/20 21:42
→ saisai34 : 其實崩盤抱得住的人很多 , 因為心裡會覺得沒賣 12/20 21:43
推 cookies12 : 台指期又不缺流動性= = 12/20 21:43
遠月可能會有一點流動性上的問題
→ saisai34 : 就沒賠然後就住套房不想看盤 ,過很久以後回來看 12/20 21:44
→ saisai34 : 發現漲回來 ,這反而合乎普通人性 12/20 21:44
噓 abyssa1 : 三月你會一直被追繳到崩潰好嗎... 0050可以刪app 12/20 21:45
→ abyssa1 : 期貨這樣玩會被斷頭 12/20 21:45
喔好我確定你沒有看文就來討論,我之後不會再回你推文
推 s900098 : 在這發文也沒錢賺,還要被文盲酸民噓,請問原po是抖 12/20 21:46
→ s900098 : M嗎 12/20 21:46
等等吃個消夜壓壓驚QQ
噓 chaseyu : abyssal 人家就說零槓桿了 先搞清楚合約價值怎麼算 12/20 21:47
→ s900098 : 啊就說了280萬可以讓台指洩到0點了,看不懂中文真的 12/20 21:47
→ s900098 : 別玩股票 12/20 21:47
推 cssula : 他的意思是本金準備到怎麼洗都不會被洗出場,280萬 12/20 21:47
→ cssula : 一年省一萬手續費,但我不懂為了這1 點點交易成 12/20 21:47
推 stocktonty : 其實我覺得抓3000點當底應該可以啦 XD 12/20 21:48
推 strayfrog : 推認真文,最近也有點在研究,槓桿倍數看自己的 12/20 21:48
→ cssula : 不本把自己搞得那麼慌幹嘛 12/20 21:48
噓 blizzaro : 還有就是,台指理論上已經不可能歸0,可以往上抓點 12/20 21:48
→ blizzaro : 稍微擴大槓桿,賺的可以更有效率 12/20 21:49
噓 john668 : 還是有風險的 如你說正價差的問題 期貨偏進階 12/20 21:49
→ john668 : 本來會買0050的就是偏保守不花時間看盤的 不要害人 12/20 21:49
→ SilverRH : 放個10%大盤×200的話就可以很久不用看盤 12/20 21:50
→ stocktonty : 說會被斷頭的 應該就是看不懂吧 也沒差啦 12/20 21:50
推 shaddock1996: 老實講原po真的發錯板 這邊很多人很懂股票 但是沒 12/20 21:51
→ shaddock1996: 有研究期貨 12/20 21:51
推 cookies12 : 看這篇就知道股版水準0.0 12/20 21:51
噓 abyssa1 : 老實說我真的沒看內文 看標題就知道內容 12/20 21:52
→ abyssa1 : 老早五年前就自己算過了 建議你還是去option版吧 12/20 21:52
→ abyssa1 : 這邊不歡迎期貨咖 12/20 21:52
→ abyssa1 : 保證金才放10% 其他放活存 三月你敢一個星期不看盤 12/20 21:55
→ abyssa1 : 就被追繳 心理壓力很大欸 上班到一半一直轉帳補錢 12/20 21:55
→ abyssa1 : 買0050真的可以放著不管才叫無腦好嗎 12/20 21:55
→ cssula : 到底是省多少手續費,還是能保證a到多少價差,值得 12/20 21:57
→ cssula : 這樣搞花式。。。 12/20 21:57
→ SilverRH : 放10%不行也可以放個3、50啊,只是爽到期貨商 12/20 21:58
推 rahim : 看這篇就知道股版的水準在哪,原po建議你還是自己低 12/20 21:58
→ rahim : 調賺就好 12/20 21:58
噓 abyssa1 : 股版壞人多... 12/20 21:58
噓 chaseyu : 280萬買0050跟280萬買一口萬四合約 很像在問1kg棉花 12/20 21:58
推 samzi : 沒看內文在那邊狂噓 這水準... 12/20 21:58
→ chaseyu : 還1kg鐵塊重一樣 12/20 21:58
→ cssula : 哈 突破盲腸 12/20 21:59
推 qqq5890003 : 呃.. 12/20 22:00
推 rahim : 台指=交易成本低+稅低+槓桿成本0(可開可不開,看個 12/20 22:01
→ rahim : 人),根本屌打0050 12/20 22:01
推 f204137 : 其實不懂不要碰就好 商品期貨結算掉到負值 擺明坑殺 12/20 22:01
→ strayfrog : 一堆無本當沖去玩衍生性死更得快 12/20 22:06
→ strayfrog : 就如fj說的,不懂不要碰 12/20 22:06
對,不懂不要碰,所以請大家文章要看清楚
推 a8319 : 感謝介紹 12/20 22:07
→ strayfrog : 然後不開內文就直接開噓,原po又沒要開槓桿 12/20 22:07
推 somanyee : 第一年是你算的這樣沒錯,但如果放10年,應該現股 12/20 22:07
→ somanyee : 成本低 12/20 22:07
其實沒有,0050每年都有0.43%的總管理費(內文有寫),
遠高於期貨每月轉倉,假設用上面大大的季轉倉,就差更多
※ 編輯: j547 (42.73.62.250 臺灣), 12/20/2020 22:09:41
→ somanyee : 我指真的股票組合,不是etf那種要管理費的 12/20 22:09
推 wallace7073 : 這樣每個月轉倉的成本?交易稅手續費會比較划算嗎? 12/20 22:10
推 wxxx : 這作法很久以前就有了,但一堆人看到期貨二字就崩 12/20 22:11
→ wxxx : 潰QQ 12/20 22:11
→ wayne790614 : 幫你翻譯,真本多終勝 12/20 22:11
推 DRAGONS : 原po辛苦了整理出這些數據,但裝睡的人叫不醒 12/20 22:11
→ abyssa1 : 沒開槓桿一樣會斷頭啊 他又不能直接扣你活存的錢 12/20 22:12
→ abyssa1 : 除非你真的保證金放280萬 那你就沒利息了 12/20 22:13
推 cc88c8c8 : 是在噓屁噓啦 12/20 22:14
→ strayfrog : 利息那段的確,目前年息高的上限總和要280有難度 12/20 22:14
→ strayfrog : 以自己有接觸的大戶、richart也只有80內 12/20 22:14
→ love942cg : 其實不用這麼麻煩 12/20 22:17
→ love942cg : 做槓桿型就可以了 12/20 22:17
→ love942cg : 錢要偷偷賺 12/20 22:17
→ love942cg : 目前all in年化30%以上大家都說我豪小 12/20 22:18
→ love942cg : 跟麻瓜解釋理論其實不如不要解釋 12/20 22:19
→ love942cg : 氣死自己而已,錢偷偷賺就可以了 12/20 22:19
推 stocktonty : 掉到負值我記得好像前幾周就有人談過 只是沒人信 12/20 22:22
→ SilverRH : 真的自己買50檔也要調整成分啊,又不是買了就放著 12/20 22:23
→ stocktonty : PTT期貨板也有討論過 只是當時都沒啥人仔細研究吧 12/20 22:23
推 jyhchyunlu : 期貨有漲跌停,所以放夠一天的保證金就不會斷頭。 12/20 22:23
→ jyhchyunlu : 話說原po可以刪文嗎?這玩法不需要公開給大家知道 12/20 22:23
→ jyhchyunlu : 啊,有害無益 12/20 22:23
推 chaseyu : 我目前想到的缺點是台指期好像不方便定期定額 12/20 22:23
→ SilverRH : etf真的收錢買來就放著還要每年收管理費喔 12/20 22:23
→ gtomina8810 : 用這方式與其玩台指不如作美指 都不開槓桿了 12/20 22:23
→ gtomina8810 : 美指的方向還比台指明顯 12/20 22:24
→ SilverRH : 某人是不知道台灣有跌停板? 12/20 22:24
推 foxfable : 我覺得可以讚~~可是新手乖乖買0050就好 12/20 22:24
→ foxfable : 專注本業 閒錢投資 享受生活就好 12/20 22:25
→ abyssa1 : 台指一樣啦 看加權報酬指數就知道 美指賺超過門檻 12/20 22:25
→ abyssa1 : 還有額外20%的所得稅 12/20 22:25
→ abyssa1 : 跌停板只有一天啊 你還是要每天補錢 不能刪app 12/20 22:26
→ stocktonty : 只是當初某個裝懂仔在那鼓吹石油無限轉倉很穩很好笑 12/20 22:26
→ abyssa1 : 負油價之後無腦多石油倒是績效不錯 12/20 22:28
推 pg2000 : 印象深刻..一個一直嘲笑正二石油的期貨油玩家 12/20 22:28
→ pg2000 : 到後面就沒看到他出現了 12/20 22:29
推 sova0809 : 說到跌停 某年319後連續開盤直接賞2根跌停 有過經 12/20 22:29
→ sova0809 : 驗的人根本不會說這策略很簡單無腦 12/20 22:29
→ sova0809 : 如果只是為了賺這麼點風險溢籌 我個人認為是不太划 12/20 22:32
→ sova0809 : 算 因為要負擔的心力跟報酬不成比例 12/20 22:32
→ cssula : 我是不懂有可以買幾十張0050身家的人,會真的把自己 12/20 22:32
→ cssula : 搞得那麼麻煩去省那一點點交易成本? 12/20 22:32
→ cssula : 我剛就一直說,280萬一年省1萬,是我我不幹 12/20 22:33
推 tabo810411 : 這方法明明就是遊戲規則內合理的方法,並不是什麼 12/20 22:33
→ tabo810411 : 邪魔外道。一堆人不懂期貨不看內文就在講話,現在 12/20 22:33
→ tabo810411 : 股版素質嗎? 12/20 22:33
→ pandaking : 保證金只放10%跌幅去玩一周還要盯不能真正心情放鬆 12/20 22:33
→ love942cg : 股版大部分都是期貨麻瓜,習慣就好 12/20 22:33
推 VVVV5555 : 還要轉倉麻煩都打算放了當然直接買0050 12/20 22:33
推 qwpoaslk : 放心用吧 我已經用好幾年無腦轉了 目前累積5口大台0 12/20 22:34
→ qwpoaslk : 槓桿 2成左右當保證金 其餘資金放銀行當VIP 12/20 22:34
→ gtomina8810 : 方法絕對合理拉只是拿來跟0050的客群比當然會有問題 12/20 22:34
推 Merkle : 要玩無限轉倉就三個月轉一次就好了 還可以吃逆價差 12/20 22:36
推 jojomickey2 : 一堆酸的是文盲嗎?明顯優於OO50 12/20 22:36
推 tabo810411 : 另外幫補充一點沒有提到的優勢,當盤勢開始轉空之 12/20 22:37
→ tabo810411 : 後因為一堆人要避險的關係台指期逆價差會擴大,等 12/20 22:37
→ tabo810411 : 於每個月轉倉爽領的錢會變多(買台指期想像成買台 12/20 22:37
→ tabo810411 : 股一千多家的etf 把逆價差想像成月配股利對新手來 12/20 22:37
→ tabo810411 : 說比較好解釋 12/20 22:37
推 somanyee : 交易成本其實蠻重要的,你看那些量化交易的,一筆 12/20 22:40
→ somanyee : 對敲套利才賺千分之3左右,若是手續費高了或是税高 12/20 22:40
→ somanyee : 了,直接沒得玩 12/20 22:40
推 rxers1994 : 寫得很好 只是文盲太多 辛苦了 12/20 22:44
→ faniour : op版老早就有無限轉倉大法了 12/20 22:45
→ faniour : 原po好心碰到一堆看不懂的 12/20 22:45
→ faniour : 這邊素質真的越來越誇張 12/20 22:46
→ pg2000 : 好心..笑,真的好心不如直接推薦 台積電無腦多 12/20 22:47
推 jick156 : 要放這麼多準備金根本不是散戶做得到的,菜雞真的要 12/20 22:48
→ jick156 : 三思 12/20 22:48
→ saisai34 : 放一口小台滿保證金70萬而已 , 散戶也做得到 12/20 22:49
推 chien703 : 是不錯 但每個月轉倉真的太麻煩 12/20 22:53
→ faniour : 小台70萬一口,愛賭30萬一口可以放到台股腰斬 12/20 22:54
→ faniour : 定期定額還不是得看一下,懶得顧放程式單也行 12/20 22:55
推 rahim : 轉倉就價差單按一下就成交,不知道麻煩在哪? 12/20 23:05
推 Kobe5210 : 低調賺,然後都高調賠(上新聞組自救會)...XD 12/20 23:06
噓 northsoft : 崩盤的預兆 12/20 23:06
噓 rebuildModel: 廢文。 12/20 23:06
推 z71954011 : 這要怎麼高調賠你跟我說 12/20 23:07
噓 rebuildModel: 摸了台指期,還想無腦多,算了吧,不切實際的廢文 12/20 23:07
推 jyhchyunlu : 每月轉倉很麻煩?每月都轉倉應該要偷笑賺逆價差才 12/20 23:09
→ jyhchyunlu : 對,轉倉又花不了一分鐘,有錢賺還嫌麻煩,心態真奇 12/20 23:09
→ jyhchyunlu : 怪XD 12/20 23:09
→ cssula : 一口只能抓單點進,0050可以張進,相對位階比你低, 12/20 23:09
→ cssula : 早就贏你省下的成本 12/20 23:09
推 yabuku : 你都要這樣搞幹嘛不買遠月的倉轉少次點 還每月轉倉 12/20 23:10
推 jyhchyunlu : 既然一堆人看不懂,原po快刪文啦,幹嘛吃力不討好, 12/20 23:10
→ jyhchyunlu : 這方法越少人知道越好啊 12/20 23:10
推 Uhavemyword : 12月轉1月逆價差 130點 超補的 12/20 23:13
推 charliebitme: 覺得可以發在option版啦有用的資訊 這邊麻瓜偏多 12/20 23:14
噓 northsoft : 沒遇過隱性正價差的孩子 12/20 23:15
推 Uhavemyword : 韭菜麻瓜 知識不足 叫囂的還臉不紅氣不喘 有夠低能 12/20 23:15
→ northsoft : 價差點數比實際除息點數少的時候就哭哭 12/20 23:16
→ northsoft : 貼息還虧轉倉滑價跟手續費 12/20 23:16
→ northsoft : 都被ai 造市吃死死 12/20 23:17
→ northsoft : 然後再遇到日本失落20年,價差只夠補跌價損失 12/20 23:17
→ northsoft : 等於20年賺個0利率 12/20 23:18
推 codingM : 明明理性分析一堆亂酸到底在三洨? 12/20 23:18
→ northsoft : 為什麼不買房收租呢? 12/20 23:18
→ Uhavemyword : 在討論 0050和台指 神扯買房 邏輯誰教的? 12/20 23:21
噓 northsoft : 嗆人麻瓜的,有玩過外幣期貨觀察過價差嗎? 12/20 23:22
推 codingM : 又一個沒看內文吧...真的很瞎 12/20 23:22
推 s4511981 : 看完上面推文我放心了,沒搞懂規則就進場的玩家還是 12/20 23:22
→ s4511981 : 很多的。 12/20 23:22
→ northsoft : 先搞懂利差,跟為什麼台指現在是這個價差 12/20 23:23
推 zyounh : 推真極誚h終勝 12/20 23:23
推 Uhavemyword : 扯完買房 換扯外幣 再來? 12/20 23:24
→ northsoft : 請便囉 12/20 23:24
→ northsoft : 哥玩期貨14年了,誰理你 12/20 23:24
推 steveck : 價差的問題 其實無腦轉次月長期平均下來不會太偏離 12/20 23:25
→ codingM : 真來個失落20年,0050又能好到哪?就事論事有這麼 12/20 23:25
→ codingM : 難? 12/20 23:25
→ steveck : 當然不能避免少數幾次偏離過大的正負價差就是 12/20 23:26
推 kai2573 : 合理推 12/20 23:29
→ love942cg : 看回文好像都在嗆本金,股版280萬不是低標嗎 12/20 23:30
→ love942cg : 何況還有小台 12/20 23:33
→ wadashi1 : 一直卡著280萬很痛苦吧... 真有人想這麼套? 12/20 23:33
推 auron4041 : 我覺得還不錯 至少條件講的很清楚 12/20 23:34
推 stellarwind : 有可能會懂的人看標題點一下其實大概就知道了,不 12/20 23:36
→ stellarwind : 懂的你講再多也沒用 12/20 23:36
推 Mk56 : 一堆人看不懂這篇在講什麼....笑死 12/20 23:41
推 exca : 這篇讓股版水準現形== 12/20 23:42
推 RUYAO : 好文幫推 12/20 23:48
推 TCimht : 好可憐 看不懂這篇的都沒唸過書吧? 12/20 23:54
推 runislife : 一堆人以為期貨=槓桿.... 12/21 00:06
推 sonasay : 觀念上是正確的吧 只是期貨會預先扣除除息掉的指數 12/21 00:09
→ sonasay : 然後實際會蒸發幾點會有預測不準的問題 12/21 00:09
→ sonasay : 撇除這個 資金較大的人與其放0050 不如放台指期 12/21 00:09
→ jyhchyunlu : 基於這個理由,我一直覺得台指期是老天給台灣投資者 12/21 00:10
→ jyhchyunlu : 的一個禮物,因為不是每個指數期貨都是長期逆價差 12/21 00:11
→ jyhchyunlu : 投資者可以更有效率的執行指數投資,甚至有超額報酬 12/21 00:11
推 tabo810411 : 期貨就是槓桿控制工具而已呀,不要覺得玩期貨的人 12/21 00:12
→ tabo810411 : 都把把歐應拼斷頭,單純討論主題很難嗎? 12/21 00:12
推 vincent13 : 推文看到 沒看文的 就狂噓 就笑了 12/21 00:13
推 maxjoe : +~老輸 萬三放空足夠自豪一輩子 12/21 00:13
推 j74127412 : 觀念真的正確 但前提是多頭 12/21 00:14
推 aaa931324 : 推一個好文 12/21 00:43
推 KuraHoshi : 我的秘技被你公布出來... 低調賺就好 別讓韭菜來搶 12/21 00:48
→ KuraHoshi : 逆價差啦 12/21 00:48
推 JokePtt : 大台280萬 小台75萬 就是1:1 可是很少人會放足吧 12/21 00:53
→ JokePtt : ? 12/21 00:53
→ SulaKings : 本多忠勝 12/21 00:56
→ guanting886 : 看投資人想玩什麼風格吧 不然把把都無槓桿 這人應 12/21 01:03
→ guanting886 : 該本身也只是玩興趣的 12/21 01:03
推 jyhchyunlu : 就指數化投資的風格阿,不是玩興趣的 12/21 01:07
→ guanting886 : 按大台合約,小台可以分4份擇時間投入,0050可以分2 12/21 01:07
→ guanting886 : 0幾部分投入 12/21 01:07
推 jyhchyunlu : 分20幾部分投入不一定比較好 12/21 01:10
→ guanting886 : 一天下個百來萬 你不分批 就表示你可以投入在市場 12/21 01:10
→ guanting886 : 的本錢真的蠻厚的 12/21 01:10
→ guanting886 : 我沒有反對喔 畢竟我也有碰一點 但是我覺得這就是 12/21 01:11
→ guanting886 : 風格跟資金配置選擇的問題 12/21 01:11
推 jyhchyunlu : 這方法前提就是本金夠,這點在本文最前面就有說了 12/21 01:12
推 guanting886 : 分批有沒有好處 可能就賭國運吧 可是誰知道半年後 12/21 01:13
→ guanting886 : 的戰場又是怎樣 12/21 01:13
→ jyhchyunlu : 但小台一口70萬,應該很多人都拿得出來 12/21 01:13
推 rkl : 合理給個推,雖然我做不起來 12/21 01:13
→ guanting886 : 無槓桿玩其實很好 不過我想會玩這個應該很少會1:1 12/21 01:15
→ ha22457098 : 低調 不過0050的彈性還是比較好 12/21 01:15
推 jyhchyunlu : 分批好還是單點好,這個國外有機構做過研究 12/21 01:16
→ jyhchyunlu : 有興趣可以去查查,結果分批不一定比較好就是了 12/21 01:17
推 badguy227 : 我想這個這個就是存0050的存股族改成存0050期貨而已 12/21 01:18
→ badguy227 : 吧,每個月轉倉價差單還能小賺一點,除權息一樣會 12/21 01:18
→ badguy227 : 先內扣入金,更少的手續交易稅還不用健保補充,相 12/21 01:18
→ badguy227 : 對桿槓更大就是 12/21 01:18
推 KuraHoshi : 其實這個跟0050可以搭配作指數化投資 平常收入分批 12/21 01:27
→ KuraHoshi : 買0050 湊到70萬就換小台 才不會錯過這段時間的收益 12/21 01:27
→ KuraHoshi : 另外真的100%零槓桿意義不大 因為股市不會真的跌 12/21 01:27
→ KuraHoshi : 到0 連下跌70%都是幾乎不可能的 實際還是可以開大 12/21 01:27
→ KuraHoshi : 概1.3~1.5倍槓桿仍然非常安全 12/21 01:27
推 Rudy : 還需要每個月轉倉就不叫無腦多了,無腦無腦無腦 12/21 01:34
→ Rudy : 放著不管才叫無腦啦。每個月都要顧,不小心還會忘記 12/21 01:35
推 Rudy : 這些也都是成本之一 12/21 01:38
→ Rudy : 但期貨的逆價差,會讓投資報酬率比較高是沒錯的 12/21 01:39
推 kkevinhess1t: 這不就是台灣沒有的槓桿指數ETF嗎?發現新天地了。 12/21 01:45
→ kkevinhess1t: 但是這種比較像是單筆投入吧,要像存股一樣定期投入 12/21 01:47
→ kkevinhess1t: 有點難度 12/21 01:47
推 atpx : 推, 可行, 不過操作麻煩很多, 哈 0050比較無腦 12/21 01:50
推 cuteeQiao : 推文跟推樓上 12/21 01:55
→ cuteeQiao : 推Kura大啦>< 12/21 01:55
推 jdjfghr : 感謝分享 12/21 02:24
推 dabih : 這方法還有一點比0050麻煩的是,在大修正或崩盤時, 12/21 04:28
→ dabih : 要開始建立倉位,那需要的資金會超多,一口280萬和 12/21 04:29
→ dabih : 一張12萬,這差距真的有些大XDD 12/21 04:29
→ dabih : 另外就是 定額定存無腦多的狀況 台指期的投入頻率會 12/21 04:30
→ dabih : 比較低,畢竟為了保守,得存280萬才能多進一口 XDD 12/21 04:31
→ dabih : 不像是每個月 扣個 1萬 2萬那種定存容易 12/21 04:31
→ dabih : 但是,這是好討論,給推XD 12/21 04:31
推 awss1971 : 理性上來說: 台指期 小贏 0050 (費用成本) 12/21 04:51
→ awss1971 : 感性上來說: 0050 贏 台指期 (定期轉倉,價差發生) 12/21 04:51
→ awss1971 : 風險上來說: 0050 大贏 台指期 (轉倉轉著轉著...不 12/21 04:51
→ awss1971 : 小心就開2X 3X 4X槓桿大法) 12/21 04:51
推 awss1971 : 我不知道別人啦..我比較怕自己會不小心開出槓桿大法 12/21 04:57
推 semicoma : 這篇的重點 1.儘量規避掉風險 2.只跟無腦0050比 12/21 05:56
→ semicoma : 所以不要拿不是無腦0050的其他方式來比較 沒意義 12/21 05:56
→ semicoma : 無腦存0050等於也是默認了長期來看沒風險 那這篇的 12/21 05:57
→ semicoma : 操作方式就一樣是必須看長期 然後規避掉保證金不足 12/21 05:58
→ semicoma : 瞬間被嘎出場的風險 看起來沒什麼問題 不過還是回到 12/21 05:59
→ semicoma : 願不願意每個月花點時間轉倉啦 12/21 06:00
推 semicoma : 這篇其實和配息是不是左手換右手類似 不是真的在討 12/21 06:04
→ semicoma : 論左手換右手 而是探討有沒有更好的投資策略 12/21 06:04
推 semicoma : 我剛隱約覺得什麼地方不對勁 現在想到是人有旦夕禍 12/21 06:25
→ semicoma : 福的風險 如果保證金不放好放滿 只放10% 萬一有個意 12/21 06:28
→ semicoma : 外 還未必是人掛掉 而僅僅是有個幾天無法補保證金 12/21 06:29
→ semicoma : 就被掃出去了 所以要就是保證金放好放滿零槓桿 要就 12/21 06:31
→ semicoma : 是確保自己樂觀開朗身體健康絕不自殺絕不發生意外 12/21 06:32
推 Delisaac : 股板被柯糞藍蛆洗太久,洗到智障文盲橫行,難怪一 12/21 06:52
→ Delisaac : 堆人噓 12/21 06:52
推 blitz1991 : 這篇沒錯啊 你本金夠多 槓桿不開 很安全好嗎 12/21 07:14
推 weiman0702 : 大推 不懂期貨 用這篇當敲門磚 12/21 07:39
推 ilhhs : 是不是該無腦空了? 12/21 08:01
推 xpsecret : 啊就沒錢 在那邊台指期 12/21 08:27
→ bulabowu : 這方法某集前線百分百也有介紹過 12/21 08:30
推 wr : 高點真的到了 存在已久的無限轉倉大法還有人不知道 12/21 08:54
推 sowgotoHELL : 這裡一堆沒有280的 當然拼命噓 12/21 09:00
推 sgxm3 : 不管主動還是被動投資法,能否成功最終關鍵還是在 12/21 09:01
→ sgxm3 : 投資心理(行為金融學)。而被動投資法已經夠難了, 12/21 09:01
→ sgxm3 : 在執行面上是盡量化繁為簡,說白話就是為了增加執 12/21 09:01
→ sgxm3 : 行成功率而放棄一些報酬。 12/21 09:01
→ sgxm3 : 多數人都是以報酬為最優先。但一個熟悉被動投資法 12/21 09:03
→ sgxm3 : 的人,會以風險考量為最優先。策略的執行難易度也 12/21 09:03
→ sgxm3 : 是風險考量的重點之一。 12/21 09:03
推 shaddock1996: 沒錢的買小台也可吧 12/21 09:10
推 visda : 我講真的,會買0050就是不想花時間研究,或是懶得 12/21 09:27
→ visda : 研究,或是智商不足,這些人最適合的就是0050你跟 12/21 09:27
→ visda : 他們推期貨,根本是找錯人了,看推文就知道一堆人 12/21 09:27
→ visda : 根本不懂期貨機制,所以還拿選擇權大屠殺來混為一 12/21 09:27
→ visda : 談 12/21 09:27
噓 falce : 散戶定期定額0050就好吧,期貨下那麼大賠錢誰負責? 12/21 09:33
推 shaddock1996: 賠錢誰負責的問題都出來了欸..... 12/21 10:10
→ chystd : 其實早就不少人在做,躲起來賺很久了 12/21 10:47
推 SweetLee : 抱歉我無腦到不想去管哪天結算日 12/21 12:19
→ SweetLee : 還有星期三早上要開會時間不確定 吃飯也想好好的吃 12/21 12:22
→ SweetLee : 不過這方式對於勤勞的人是有好處的 12/21 12:23
推 abyssa1 : 居然還是爆了...低調噓失敗... 好吧幫你推一個 12/21 12:29
噓 kklarinet : 低調噓 12/21 12:39
推 Realism : 推詳細心得,一堆人賺錢還嫌麻煩,重點是po的方式 12/21 13:33
→ Realism : 已經相當無腦了 12/21 13:33
推 bightb56913 : 覺得厲害 雖然不太懂 讚一個 12/21 14:06
推 jyhchyunlu : 也不用一定要星期三轉倉啊,前幾天價差單按一下不 12/21 14:15
→ jyhchyunlu : 用30秒就轉完倉了,可能比股息再投入還簡單 12/21 14:15
→ jyhchyunlu : 0050配到息也是要手動再投入啊,有比轉倉還無腦袋? 12/21 14:16
推 zeroBB : 從推文就知道股版的鄉民還是乖乖買股票就好了。連 12/21 14:53
→ zeroBB : 槓桿怎麼控制都不懂硬要裝懂...還把選擇權賣方的新 12/21 14:53
→ zeroBB : 聞拿來嘴== 12/21 14:53
→ abyssa1 : 真正無腦多免轉倉 3月直接買12月合約 放9個月之後 12/21 14:57
推 hiyuy : 真的,看不懂就安靜 一直秀下限 何苦 還扯槓桿 12/21 14:57
推 zeroBB : 我的天啊。原po你可能太高估股版的程度了....這個 12/21 14:58
→ zeroBB : po期權版吧。這樣真的會害到人。 12/21 14:58
推 hiyuy : 很多人賺了錢 開始看不起別人 不過績效大概就50%上 12/21 14:59
→ hiyuy : 下 12/21 14:59
噓 madboy : 不要害人 12/21 15:14
→ pingyi : 當然他們是用S&P500期貨來當標的 12/21 15:20
→ pingyi : 上面那本書更極端些 採用2:1槓桿 觀念還是不太一樣 12/21 15:23
→ kuluya997 : 真的不要害人 槓桿一堆人越開越大 12/21 16:20
→ abyssa1 : 我也覺得真的會害到人 因為很容易有一些大膽的想法 12/21 16:36
推 h91310022 : 我也曾經有這樣的想法,不過期貨波動實在太大且太 12/21 16:45
→ h91310022 : 快,很考驗人性 12/21 16:45
推 komikado5566: 原po專業推 12/21 17:13
→ faniour : 結算前有價差單,期貨有夜盤,忙到沒空轉倉? 12/21 18:39
推 buddy123 : 0050股利可有複利效果,期貨沒有,時間拉長差很多 12/21 19:42
推 jyhchyunlu : 台指期的複利效果比0050更好 XD 12/21 21:27
推 befriend : 分享的很好 12/21 21:44
推 L312940 : 心血推一個! 12/21 21:53
推 Ibanez5566 : U文 12/21 22:01
推 buddy123 : 期貨逆價差賺到的錢要買0050吧,不然沒有複利 12/21 22:40
推 zaqimon : 期貨不用等逆價差賺到錢 期貨的錢大部分都在你手上 12/22 10:22
→ zaqimon : 你想怎麼運用都可以 12/22 10:23
推 kdh : 推 12/22 10:48
推 inkoa : 推 12/22 11:03
推 seanidiot : 怎麼一堆人在噓策略?台指期大跌的時候難道0050當下 12/22 12:15
→ seanidiot : 就不跌嗎?如果那些人抱得住0050,會抱不住這個?如 12/22 12:15
→ seanidiot : 果有無限轉單的系統,錢砸下去然後搬到無人島20年, 12/22 12:15
→ seanidiot : 應該很可觀 12/22 12:15
推 john199308 : 推 01/24 00:43