作者sendicmimic (火腿哈密瓜)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 柯文哲提改革文官不酬庸 Cheap批:雜魚
時間Thu Jun 29 11:22:26 2023
(部分報導刪除)
: 不過,對於這樣的說法「Cheap」不以為然回應:「一堆阿貓阿狗雜魚爛蝦充斥的民眾黨,
: 看看北部以外的民眾黨民代、地方幹部,遮住黨籍還以為是某黨的爛咖勒」,他認為,柯文
: 哲連底下的民眾黨議員、地方勢力都管不住,怎管住6千職個職位,「我是不信啦」。
就像其他版友講的,網紅會紅也會黑。
坦白說我也覺得扣帽子不對,但這帽子是自己戴的還是別人幫戴正的還不一定。
Cheap 講這段話前半是對的,後半是錯的,也就是標準的邏輯推導錯誤。
前半講阿貓阿狗的民眾黨,這是對的。
民眾黨沒有什麼利益跟資本可以吸引人去參加,
有的只有標榜較正面的政治傾向、當公僕服務人民的主張。
這種政黨會去的只有比較願意燃燒奉獻的年輕人跟找機會洗白的政客、以及臥底。
a.比較願意燃燒奉獻的年輕人,這種就對藍綠失望的類型,
坦白講去當社工還有薪水,去民眾黨拉贊助不力可能還會虧錢。
b.找機會想洗白的,這種大家現在應該看到不少了。
選出4%的吳益政、幾個有黑道背景的、醜聞下台的,還因此被酸資源回收黨。
c.臥底,這就不用多說了,時代力量正式宣告歸位的現在,大家等著看。
之前跑去參加聯合親子活動抗議新北幼兒餵藥的就有這個味道了。
網紅Cheap 講他對民眾黨的傅某某不爽,坦白講也不是只有這位,
之前還有個民眾黨的帶民眾去抗議基地台,之後他又帶民眾去抗議沒訊號。
整個就兩邊騙票把大家裝笑維。
沒有人才這就是新興民眾黨的困境,吳子嘉也說這黨都小朋友,算很客氣了。
這個黨要跨足地方經營要非常久的時間,十年百年以上。
然而,Cheap 講的後半就錯很大了。
首先是控制黨員跟地方勢力。
這根本不可能,因為政黨內沒有法源依據,有的只有黨規或黨章。
那個黨規或黨章並不是實質法律,只算是內規而已。
真正控制黨內的,叫做利益分配。(酬庸)
是的,藍綠演這麼久了,大家都知道黨章是假的,權勢利益才是真的。
這就是為何蔡英文幾年前要推出前瞻計畫,(沒計畫先有預算)
祭出國庫通黨庫的方式,讓地方黨員眼睛貼鈔票聽話。
而國民黨因為都老人把持,快被淘汰了,
加上下台後利益變少、本省外省的區隔,早就管不太住黨內了。
現在因為郭台銘的事跟朱立倫侯友宜平常的不作為,
風向很明顯就想往柯跑,至少民代要保住自己的票。
所以,Cheap 講的控制黨員跟地方勢力,在沒有利益的民眾黨是完全不可能的。
柯P 很清楚這種性質的政黨,根本不能強加控制,黨規沒鳥用,退黨最大。
黨規只是形式,出一些爭議的時候有規範可以處理而已。
接著是Cheap 說管不住黨就無法管6000職位。
這就又犯了一個錯,把政黨跟國家運作當成同一類的事。
一個活生生的反例,就是柯文哲管了8年的台北市政府。
他要是把民眾黨那一套拿來放在市政府早就倒了,不用一年就被罷免下台。
台北市政府跟國家才是同一種運作模式,這種有法律規範、有領薪水的。
柯文哲也沒辦法把民眾黨利用酬庸方式帶入國家組織,
因為沒能力就無法運作,馬上倒台。
農委會吳音寧的事就發生在他的任內,蔡政府最後把她換掉止血。
而且藍綠絕對會大力監督,這就能出一個非常有能力的政府。
所以柯文哲才會計劃找藍綠兩邊的人才,
這點看他怎麼運作台北市政府就看得出來了,
局處首長大多是有長年經驗的,也不看黨派。
反而是他黨內的一些小朋友,只能做一些發言人隨扈向各長者吸經驗。
柯文哲對組織管理的經驗是來自台大醫院,那種高標準不能出事的地方。
民眾黨這種沒人要去燃燒熱情,隨時有人會跑的地獄戰場不是他要管理的對象。
我是不想給Cheap 扣帽子啦,畢竟他看起來也不像,
只是這發言感覺他很不了解柯文哲跟民眾黨的關係,才會做這種判斷。
我相信他自己歷史書看到吐了,這種話轉一下思維就知道問題在哪。
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推 JT0624: 單純就是私人恩怨沒人理 拖柯出來罵 114.41.166.64 06/29 11:25
推 QuentinHu: 他不會看到你這篇 他只想噴那個花蓮的 36.226.104.68 06/29 11:26
噓 joecho: 亂搞都是柯P沒在管 北市府管到滿意度墊底 111.251.48.250 06/29 11:27
→ QuentinHu: 花蓮那個是該噴 可是直接滑坡真的是搞 36.226.104.68 06/29 11:27
→ QuentinHu: 笑來的 36.226.104.68 06/29 11:27
推 ILNARA: 他本來就會噴 只是這次逆風了 203.204.70.54 06/29 11:28
推 funwing: 推理性討論 42.79.191.80 06/29 11:28
→ ILNARA: 只是相比之下 他口中各黨的雜魚只會多過 203.204.70.54 06/29 11:28
→ rock1986: 滿意度要高要問陳菊、林智堅、傅崑萁114.136.153.189 06/29 11:29
→ yamhome: 連實習生都可以關說,你幹嘛護航 111.240.62.173 06/29 11:29
→ ILNARA: 民眾黨 他直接對上一黨的說法 給人雙標嫌 203.204.70.54 06/29 11:30
推 summerleaves: 推218.172.145.117 06/29 11:30
→ ILNARA: 疑 然後最會雙標的就DPP 這帽子算是自己 203.204.70.54 06/29 11:31
→ marksee: 不罵還好,一罵被看出格局View 49.217.9.118 06/29 11:31
→ ILNARA: 給他自己扣上的XD 203.204.70.54 06/29 11:31
推 windaria: 分析得不錯,利益才是重點,不是黨規 163.21.34.125 06/29 11:32
→ weakerman: 痾,話說就斑馬線庇護島設置這件事情上 219.70.41.117 06/29 11:33
→ weakerman: 昨天有人上圖,看起來後來改議員的建議 219.70.41.117 06/29 11:33
推 howardyeh: 覺得這篇推論滿精準的 223.137.124.16 06/29 11:34
→ weakerman: 的也沒比較差,在減少行人行走距離這點 219.70.41.117 06/29 11:34
→ weakerman: 也不能說那個議員錯,錯在只是他不屌百 219.70.41.117 06/29 11:34
→ weakerman: 萬網紅,偏偏百萬網紅也講不出更有建設 219.70.41.117 06/29 11:35
→ weakerman: 性的做法,被封鎖就7PUPU開幹柯文哲 219.70.41.117 06/29 11:35
→ weakerman: 那個議員就是錯在封鎖百萬網紅而已,看 219.70.41.117 06/29 11:36
→ weakerman: 看oppo撈錢搞詐欺搞土地,但是沒有封鎖 219.70.41.117 06/29 11:36
→ weakerman: 百萬網紅,在百萬網紅眼裡就較好的民代 219.70.41.117 06/29 11:37
→ waitingheart: 吳董認為只有老人可以治國,這種思114.136.197.244 06/29 11:38
→ waitingheart: 想該改變了114.136.197.244 06/29 11:38
→ weakerman: 就事論事,斑馬線庇護島各有利弊,不見 219.70.41.117 06/29 11:39
→ weakerman: 百萬網紅就是對的,另外從改善文官制度 219.70.41.117 06/29 11:39
→ weakerman: 政見滑坡道開幹柯文哲及民眾黨,難怪百 219.70.41.117 06/29 11:40
→ weakerman: 萬網紅只能搞抽獎衝推文,呵呵 219.70.41.117 06/29 11:40
推 metroid0104: 把文官制度跟政黨運作混為一談就是很 61.227.107.104 06/29 11:41
→ metroid0104: 的謬誤了,更何況還參雜私人恩怨 61.227.107.104 06/29 11:41
推 snio2427: 推 180.217.113.29 06/29 11:41
推 eric61446: 跟統神一樣 逆風而已 218.35.173.111 06/29 11:43
推 Lans1002: 所以我說的他的交通貢獻是什麼?除了嗆 223.137.208.88 06/29 11:43
→ Lans1002: 以外毫無建樹,一堆人推他不知道想什麼 223.137.208.88 06/29 11:43
→ Lans1002: …… 223.137.208.88 06/29 11:43
推 u0221016: 邏輯清晰 推推 42.73.42.213 06/29 11:46
推 Klipo: 123.51.220.96 06/29 11:48
推 Hazelburn: 不會回啦 發錢有爆文就跑了 223.136.77.222 06/29 11:49
推 axia: 這篇很棒給推 59.124.166.19 06/29 11:49
推 jay19841004: 說不過就要拿滿意度出來救援,笑死 114.46.151.13 06/29 11:50
推 tpkgo: GJ 1.172.175.245 06/29 11:51
推 raylin9: 按照他的邏輯講就是繼續藍綠就好 27.242.8.38 06/29 11:53
→ raylin9: 也不需要第三勢力 27.242.8.38 06/29 11:54
推 palapalanhu: 地方民代就有票就行,管你柯文哲說 114.137.105.10 06/29 11:56
→ palapalanhu: 什麼 114.137.105.10 06/29 11:56
推 deathtrap: 花蓮那個是希望學習另外一個庇護島, 42.74.73.153 06/29 11:57
→ deathtrap: 結果一堆垃圾說人家罔顧行人權益?斷 42.74.73.153 06/29 11:57
→ deathtrap: 章取義、譁眾取寵,真他媽的敗類 42.74.73.153 06/29 11:57
推 jasontime: 說的很好 給推 42.73.141.182 06/29 11:57
推 ppu12372: 推這篇 49.216.102.69 06/29 11:58
推 heryi: 推你這篇,邏輯清晰 101.10.61.65 06/29 11:59
推 tsohg: 這篇說得好 1.161.161.30 06/29 12:00
推 f40075566: 白粉火力展現洗起來223.136.212.201 06/29 12:01
推 BlueBird5566: 他不就個學店仔 做的歷史影片也是去 111.71.212.134 06/29 12:02
→ BlueBird5566: 圖書館翻書抄抄的 不懂這些很正常 111.71.212.134 06/29 12:02
→ BlueBird5566: 但不懂又愛該該叫就很可笑 111.71.212.134 06/29 12:02
推 turbomons: 確實 42.75.122.128 06/29 12:03
→ BlueBird5566: 一下上新聞 一下來PTT送東西騙爆文 111.71.212.134 06/29 12:03
→ BlueBird5566: 目的就很明顯了 111.71.212.134 06/29 12:03
推 BREAKFAST204: 推這篇 1.200.16.233 06/29 12:03
推 duo05182: 感覺他私人恩怨做情緒性發言阿 163.23.112.244 06/29 12:04
噓 fastevil: 突破盲腸,只有鈔票是最好的樁腳 114.137.233.76 06/29 12:04
推 thomaspig: 推 111.80.92.102 06/29 12:04
推 jiayuan: 推 42.79.137.50 06/29 12:04
推 ryan9527: 敘事有時候就是要有預設才能將事件完善106.104.151.214 06/29 12:04
→ ryan9527: 所以有得對、有得推導就錯誤106.104.151.214 06/29 12:05
推 powernba: 寫得不錯125.230.132.239 06/29 12:08
推 ZIbrahimovic: 同意這篇 cheap噴柯P那篇根本沒邏 112.78.70.32 06/29 12:09
→ ZIbrahimovic: 輯可言 112.78.70.32 06/29 12:09
推 nmkl: cheap感覺是很情緒化的人,從幾次事件看得出 39.9.75.251 06/29 12:10
→ nmkl: 來 39.9.75.251 06/29 12:10
推 yehpi: 論述合理 223.137.200.36 06/29 12:10
推 realmarmot: 合理 推你 114.46.66.33 06/29 12:11
推 Hotaruinori: 分析的不錯 223.137.16.165 06/29 12:12
推 Evoque: 推 27.52.229.10 06/29 12:12
推 kalababygi: 推你!也推cheap的熱忱 42.74.85.179 06/29 12:14
推 achiow: 推推 1.200.252.220 06/29 12:15
推 mayshun: 您被認知作戰了。基地台那題是兩個不同 223.137.136.47 06/29 12:16
→ mayshun: 的地區,基礎不同 223.137.136.47 06/29 12:17
但是這兩件事是互斥的,你不該同一個人兩邊跑想拿雙邊的票。
只會顯示出這人過度投機,沒有自我思想。
推 wowowsakura: push 223.138.230.8 06/29 12:17
推 ihfreud: 人家戴綠色眼鏡 你還以為他真心愛台灣114.137.141.141 06/29 12:18
→ alan3100: 認真就輸了 cheap沒文案就草包表露無遺 118.169.226.65 06/29 12:18
→ alan3100: 訂閱多了就覺得自己變聰明 118.169.226.65 06/29 12:19
推 nrxadsl: 他歷史書看到吐??????你再說啥 114.24.198.143 06/29 12:20
推 pieceofcake: 黨規只是形式,真棒 1.200.51.73 06/29 12:20
推 sweeteason: 有點道理 39.14.1.36 06/29 12:22
噓 rhox: 跟網紅講邏輯,你腦袋才有問題 1.162.107.88 06/29 12:24
推 cocogg: 同意 27.247.196.174 06/29 12:25
推 RLH: 推 他的論點歪樓歪很大 223.140.91.6 06/29 12:28
推 sulek: 交通方面,他還蠻認真的,其他就... 27.52.154.106 06/29 12:29
推 narcimeow: 就私人恩怨拿來噴 114.137.18.141 06/29 12:32
推 nouseman: 直白翻譯: 後半與蚵seafood無關 114.137.205.16 06/29 12:32
推 julia3361: 101.12.88.209 06/29 12:32
推 xoxiandy: 可以給推 114.137.136.47 06/29 12:33
推 nouseman: 可以給過 114.137.205.16 06/29 12:34
推 cc121491: 推 1.200.168.242 06/29 12:35
推 kuosha: 這篇說得有理 39.14.57.163 06/29 12:35
噓 yensk2006: 前瞻是2016大勝後推出的 223.137.34.67 06/29 12:36
→ yensk2006: 你先射箭再畫靶的罵還一堆推喔 223.137.34.67 06/29 12:36
→ yensk2006: 摳憐 223.137.34.67 06/29 12:36
你說對了我記錯時間點了,改掉並反省。前瞻是2017,縣市長選輸是2018。
不過大撒幣收買地方這件事依然沒變。
推 fju0911: 便宜哥只是想找機會噴而已 192.19.247.250 06/29 12:36
推 Chen7: 這篇給推 60.250.201.82 06/29 12:37
推 Lowpapa: 邏輯正確 223.137.165.48 06/29 12:37
推 mei0725: 同意 101.12.52.160 06/29 12:38
推 a5178934: 同意 cheap講的話不是完全錯 容易腦衝 104.28.198.10 06/29 12:40
→ a5178934: 講的話有時就不經過大腦思考 104.28.198.10 06/29 12:41
推 oyaji5566: 我都看李天豪脈絡清晰。不知道是誰在 114.136.222.85 06/29 12:42
→ oyaji5566: 訂閱便宜仔 114.136.222.85 06/29 12:42
推 sample: 我比較認同Cheap 45.19.62.68 06/29 12:43
→ wald5566: 邏輯正確 223.136.127.55 06/29 12:43
推 Kenta3: 我覺得他理解錯了,自己又大頭症,我看他 1.200.5.211 06/29 12:44
→ Kenta3: 是不會反省的 1.200.5.211 06/29 12:44
推 maticsakura: 便宜哥立場很明確吧 批判oppo連黨籍 49.216.29.37 06/29 12:44
→ maticsakura: 都不敢寫 是多怕被哥布林出征 49.216.29.37 06/29 12:44
→ walife: 他罵非執政黨 特別有情緒 以為裝中立很穩 39.9.124.158 06/29 12:44
→ walife: ? 39.9.124.158 06/29 12:44
推 matsubuff: 同意 223.137.70.26 06/29 12:45
推 maniac854539: 他會嗆你賺多少 業配接到年底了 114.26.176.35 06/29 12:48
推 AbdulRauf: 我覺得cheap大頭症愈來愈嚴重了,羅百 111.71.214.81 06/29 12:49
→ AbdulRauf: 吉的事也差不多 111.71.214.81 06/29 12:49
→ AbdulRauf: 最後就是苦無路線了 111.71.214.81 06/29 12:50
推 raphin: 推,前瞻計畫其實就是顧樁計畫,柯不需要 180.217.2.226 06/29 12:51
→ raphin: 顧樁,反而更能專心處理系統問題 180.217.2.226 06/29 12:51
推 finalmoon: 推這篇223.140.167.152 06/29 12:52
噓 millyyuri: 笑死,管悠遊卡的叫啥來著? 223.137.222.36 06/29 12:53
→ millyyuri: 小凱之類的? 223.137.222.36 06/29 12:53
推 marke18: 推你分析~ 61.230.93.78 06/29 12:53
→ millyyuri: 柯文哲現在到處分官, 223.137.222.36 06/29 12:54
就知道會拿悠遊卡出來講,藍綠一定會抓可能有問題的或不適任的。
明顯柯文哲的團隊想酬庸更難。
※ 編輯: sendicmimic (114.47.59.148 臺灣), 06/29/2023 13:11:33
→ millyyuri: 是有尊重專業喔www 223.137.222.36 06/29 12:54
推 MicroB: 有點道理 希望cheap看到 50.126.66.214 06/29 12:54
推 johnny12728: 推這篇 1.162.230.234 06/29 12:55
推 GREENM: 推 27.247.5.108 06/29 12:57
推 alex90236: 這篇比較合理 49.216.184.119 06/29 12:57
推 Gipmydanger: 優文 110.28.8.189 06/29 12:57
推 possible322: 他應該是不會看這篇 39.9.203.217 06/29 12:58
推 cp394: 推 36.229.231.202 06/29 12:58
推 hayato01: @sample 跟他一樣邏輯炸裂嗎? 42.74.80.77 06/29 12:59
→ winderlife: 有流量才會有聲量,今天他不是百萬網 42.75.212.203 06/29 12:59
→ winderlife: 紅,誰會理他噴什麼 42.75.212.203 06/29 12:59
推 lmf770410: 不用扣他帽子 他不了解的地方當然會說 111.82.6.227 06/29 13:00
→ lmf770410: 不太清楚 指正一下就好 111.82.6.227 06/29 13:00
推 chord210: 推這篇 59.115.209.238 06/29 13:01
→ Qkirito: 說的好像 現在就不是爛魚爛蝦 1.200.246.48 06/29 13:02
推 CalvinS: 這篇事實講的很對 但我也還是挺cheap 49.216.162.135 06/29 13:03
推 deye6789: 推 111.71.77.118 06/29 13:05
推 cs005337: 推推有邏輯 1.200.140.233 06/29 13:10
推 cmid05: 這次抹黑重啟服貿,就是有隻核心的內鬼 59.127.153.152 06/29 13:11
噓 Sdair: 白的黨員出事主席不用概括承受,藍綠黨員出 42.77.69.171 06/29 13:11
→ Sdair: 事主席被輿論轟炸? 42.77.69.171 06/29 13:12
推 ThisIsEasy: 有道理 101.12.20.100 06/29 13:12
推 colza: 推這篇,學習了,謝謝你的分析。 220.135.118.93 06/29 13:12
→ colza: 有這樣的分析文章,真是太感謝了 220.135.118.93 06/29 13:12
推 babyMclaren: 時代自己黨內都被刺這麼多次了 223.137.76.99 06/29 13:13
→ babyMclaren: 幫你節省臥底的證據 223.137.76.99 06/29 13:13
推 neimad: 中肯 81.83.21.36 06/29 13:13
推 youlieme: 跟他認真什麼 思考被框架限制就是這樣 140.116.204.35 06/29 13:13
→ babyMclaren: 永遠不批評民進黨半個字的就是 223.137.76.99 06/29 13:13
→ babyMclaren: 看看黃捷,洪,林昶佐等 223.137.76.99 06/29 13:14
→ babyMclaren: 盾牌,水果等側翼哪個不是 223.137.76.99 06/29 13:14
推 bluemmb: 他哪天用相通標準批評民進黨我才信 220.128.110.82 06/29 13:14
推 Windaves: cheap來看一下這篇 101.12.48.11 06/29 13:16
推 tozz: 推你 101.10.107.51 06/29 13:17
推 david12763: 這就大頭症阿,有流量就覺得自己是對 223.140.66.189 06/29 13:17
→ david12763: 的 223.140.66.189 06/29 13:18
推 iamtc769: 不管啦 人家被封鎖氣噗噗哭哭喔 36.227.248.182 06/29 13:18
推 capri75: 這篇看起來蠻有道理的 125.229.174.28 06/29 13:20
推 seanfan: 他這種智商 你覺得他能看懂? 123.193.164.94 06/29 13:21
推 ntujokeking: 推 121.120.71.39 06/29 13:22
推 tsungmou: 你說對了,cheap聰明被聰明誤 116.59.48.197 06/29 13:23
推 Endure: 呱吉也整個黑化了 60.245.98.177 06/29 13:27
推 godwind7: 看Cheap過去的發言就知道,這個人就自 111.82.19.182 06/29 13:27
→ godwind7: 視甚高氣量小,交通局的事件記仇到現在 111.82.19.182 06/29 13:27
→ sted0101: 大網紅吔,放的屁都是香的180.217.229.225 06/29 13:27
推 FRX: 網紅通常只想利用自己的影響力而已 內涵不足 112.78.93.203 06/29 13:28
→ godwind7: 在這種人的眼中,自己就是邏輯 111.82.19.182 06/29 13:28
推 YellowTiger: 推 182.235.245.46 06/29 13:28
推 alexarchit: 現在還拿滿意度來說嘴的...直接黑下去 101.10.62.162 06/29 13:31
→ alexarchit: 就是了 101.10.62.162 06/29 13:31
推 PeterU: 就一個柯黑阿 沒啥好討論 幫他帶流量而已 36.231.168.156 06/29 13:31
推 tlsg2: 中肯!爛樹枝該砍掉,不代表整顆樹都該斬 223.138.46.238 06/29 13:33
推 askey: 補血囉 125.224.72.161 06/29 13:41
推 popteamepic: 101.12.52.231 06/29 13:42
推 leokidd1976: 推,有邏輯 49.216.22.188 06/29 13:45
推 shonn: 推 60.251.146.65 06/29 13:50
推 KenJohnInPTT: 邏輯正確 223.139.119.44 06/29 13:50
推 iloveayken: 黨會有標案122.118.130.113 06/29 13:57
推 hellofatty: 推理性討論223.140.181.147 06/29 13:59
推 kshtainan: 123.195.22.130 06/29 14:01
推 prestigejoM: 推 111.242.215.39 06/29 14:07
推 Haruna1998: 推 101.136.94.176 06/29 14:10
推 romusutoru: 推推 118.161.210.49 06/29 14:12
推 sexintheair: 。 27.53.99.156 06/29 14:17
推 ncekimo: 推 111.71.43.125 06/29 14:19
推 dusty20695: 邏輯分析 36.239.126.13 06/29 14:21
推 vaper: 他從以前噴到現在,只是變紅了還這樣無腦 223.138.13.74 06/29 14:22
→ vaper: 噴爽爽,只是做死自己。俗稱大頭症 223.138.13.74 06/29 14:22
推 genaro: 117.56.235.119 06/29 14:25
推 jay0215: 理性中肯!推~ 118.167.215.36 06/29 14:33
推 devilhades: 同意這篇,前面把cheap亂扣帽子批評 126.198.93.184 06/29 14:39
→ devilhades: 那幾個只給人感覺為黑而黑 126.198.93.184 06/29 14:39
推 cactus44: 黨這種沒有強制性真的只能靠利益分 36.231.181.78 06/29 14:39
→ cactus44: 配維持 36.231.181.78 06/29 14:40
推 Oisiossos: 合理 1.200.97.83 06/29 14:46
推 believemysky: 推 180.217.41.210 06/29 14:53
推 denniss: 推 111.83.242.98 06/29 14:53
推 chhuang1979: 雙標假中立不會回覆你的 1.200.105.73 06/29 14:58
推 Thorvs: 花蓮那個真的瞎,但黨意真的不能凌駕民意 114.32.167.191 06/29 15:02
→ Thorvs: ,政務就該回歸法制跟專業分工而非酬庸 114.32.167.191 06/29 15:03
推 csaoesc: 推118.169.147.133 06/29 15:03
推 scottham: 同意 1.164.90.27 06/29 15:04
推 wow9487: 理性討論推 49.217.174.130 06/29 15:09
推 qq8345575: 推223.137.163.228 06/29 15:09
推 nrxadsl: 你賺多少???人家賺一個月比你一年還多 180.217.2.84 06/29 15:15
推 kof78225: 不管啦 柯粉翻車柯粉崩潰 106.64.120.23 06/29 15:16
推 ifchen0: 推這篇 1.200.247.79 06/29 15:16
推 hidalgo22976: 理性推 136.23.35.35 06/29 15:21
推 JieCheng1202: 推啦 網紅還是專心自己擅長的領域去150.116.180.113 06/29 15:23
推 dabiddabid: 測試逆風環境 42.72.148.253 06/29 15:29
推 ETTom: 推一下 這篇寫得真好 123.194.23.197 06/29 15:30
推 Goog1e: 他的確會用金錢衡量一切 要出來問你賺多少 111.241.113.20 06/29 15:32
推 poboq0002: 我不討厭cheap 希望他能聽進去 對的事 203.204.8.31 06/29 15:49
→ poboq0002: 情堅持 錯的認知改進 203.204.8.31 06/29 15:50
推 happyalex: 推 101.12.47.240 06/29 15:51
推 kkskye: 推一個理性分析 223.140.57.11 06/29 15:51
推 Curapikt: cheap: 從今天起我不在ptt發文220.134.128.182 06/29 16:06
推 azure: 廉價仔就低配低脂低糖的張加糖 180.217.46.2 06/29 16:08
推 garra: 這篇寫得很好 柯當總統 藍綠監督 台灣飛天~ 203.75.79.86 06/29 16:16
推 runfive: 分析的可以223.140.197.169 06/29 16:17
推 sk3s: 推 42.72.77.201 06/29 16:36
推 ian10911: 推邏輯 180.217.11.193 06/29 16:38
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推 hhbbookao: 西尼P新解:關說叫舉薦 空降叫蹲點 61.62.234.33 06/29 16:42
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推 pett: 這篇中肯 cheap 之前被統神電爆 邏輯有問題 61.64.28.173 06/29 17:47
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推 newversion: 非常中肯邏輯正確 203.77.62.16 06/29 18:21
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推 Asato163: 幸好有爬到這篇好文推 118.161.229.47 06/30 05:49
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推 wiork: 利益邏輯敘述很好又增廣見聞了......223.137.226.175 10/21 10:27