為什麼這篇麻將聽牌測驗鄉民發文收入到精華區：因為在麻將聽牌測驗這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者longkiss0618 (夏夕夏景)看板C_Chat標題[問題] 麻將這手是可以胡還是不能胡(...
昨天跟朋友玩了一場台麻 出現了一個情況 4個人 ABCD順序如下示意圖
https://i.imgur.com/rS1zhgN.png
其中一局打到快尾聲 幾乎每家都聽牌了
此時D打出了一張6萬 沒事
然後下家A打出了一張5筒 也沒事
之後B跟著A打出了5筒安全牌 結果A說胡了 胡5筒
B:三小? 你才剛打5筒欸 你又不能胡我 你要過水ㄚ
A:我剛剛是等6萬 我已經過水D的6萬了 我摸牌後丟牌後才改聽5筒的 所以我沒有過水
原來剛剛D打6萬時A是聽6萬 但A決定過水 結果A後來又馬上摸到6萬
因為過水規則他不能自摸
因為A摸到6萬的時候已經是胡牌的狀態所以不管他他丟什麼牌
他就一定是聽什麼牌(比如這次打的5筒) 於是A選擇打5筒
而A的下家跟著打5筒 此時A認為他可以胡B B認為A不能胡他
B的觀點:挖操 我跟你打一樣的牌還能被你胡喔? 不合理吧 你要過水ㄚ
A的觀點:根據過水規則https://i.imgur.com/s9TcOFq.png
不是"其他玩家" 所以不適用過水規則
之後這局就先當A可以胡B 繼續進行下一場了
B事後表示跟上家打一樣的牌還能被胡不合理
A事後表示要是你們3個每輪都跟我打一樣的牌我不就要一直過水
根本連自摸都不行 怎麼玩? 不合理啦
想問這情況來說 到底適不適用過水規則?
補充一下牌型(只是舉例)大家比較好理解:
A最一開始的牌是2226萬+456筒 共7張
本來他的D丟6萬 但她決定要拚自摸 所以不胡他
結果下一回合輪到自己摸牌 馬上就摸到6萬 牌型變成22266萬 456筒
是自摸的牌型 但因為過水規則他不能自摸 所以他打了5筒出來
此時牌型變成 22266萬+46筒
所以下家B跟著打出5筒時 他胡了
第2次補充:
https://i.imgur.com/sZiX52A.png
也就是跟A說的一樣 要是他的其他三家都跟他打一樣的牌
他就永遠不能胡牌 哭哭
看起來這樣的解釋最合理也最沒問題 解答完成!
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1 m爆11/19 longkiss0618 □ [閒聊] 跟7個台灣人打了一場4小時半的世紀帝國
2 m爆11/20 doyouknowhow R: [閒聊] 跟7個台灣人打了一場4小時半的世紀帝國
3 m爆12/02 Wtaa R: [閒聊] 跟7個台灣人打了一場4小時半的世紀帝國
4 m爆 4/01 Wtaa R: [閒聊] 跟7個台灣人打了一場4小時半的世紀帝國
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→ erimow: 這裡是C_Chat捏 07/23 18:41
推 gaym19: 想胡就胡 07/23 18:42
推 heinse: 我只知道振聽 07/23 18:42
→ enfis: 台麻都是現場規則，都要先問清楚的 07/23 18:42
推 z10316: 麻將算桌遊吧y 07/23 18:42
→ MelShina: 台麻不懂 07/23 18:42
推 kirimaru73: 台麻嗎，那當然完全看場地的村規為主啊 07/23 18:43
推 munchlax: 麻將是桌遊啊 07/23 18:43
推 rock2345: 台麻就看誰背景硬說了算 一言不合就要掏槍的 07/23 18:43
→ Pep5iC05893: 台麻目前沒有官方公定規則 打牌前就要先問好 07/23 18:43
→ dlam002: 左手拿板凳右手拿煙灰缸閉起眼砸下去 07/23 18:43
→ kirimaru73: 村規說胡牌時笑了算詐胡那就是詐胡 07/23 18:43
→ gox1117: 台麻就是包啦 07/23 18:44
推 Rocksolid: 日麻是不能胡啦，但是台麻我就不知道了 07/23 18:44
推 chadmu: 鬥獸棋算桌遊嗎 07/23 18:44
推 heinse: 日麻叫振聽 他家打出不能胡 除非你自摸 07/23 18:44
→ pili955030: 他是轉聽....我個人覺得可以，不過這還是要看現場怎 07/23 18:44
→ pili955030: 麼定規則吧，說不能也是可以 07/23 18:44
推 ghostlywolf: 台麻就看現場... 07/23 18:45
推 shlee: 日麻不行 台麻這種要事先講好 不然就幾乎都會這樣意見不同 07/23 18:45
推 rock2345: 現場要有大哥級的在比較沒爭議 他說了算 07/23 18:46
推 poke001: 台麻很多現場規則 不像日麻有比較統一的規則 07/23 18:46
推 kirimaru73: 日麻的振聽和台麻的過水，就是精神上好像類似 07/23 18:46
→ kirimaru73: 實際上完全就是不同兩回事的規則 07/23 18:46
推 chen810385: 看誰比較大聲 07/23 18:46
推 tudo0430: 台麻=玩之前講好就什麼都可以 07/23 18:47
推 GaoLinHua: 牌品不好就是人品不好 07/23 18:47
推 minoru04: 看誰的傢俬比較大隻 07/23 18:47
→ hc880523: 日麻A自摸的時候就可以胡了 07/23 18:47
推 tim860628: 台麻不是想胡就胡？ 07/23 18:47
推 ak1k266: 一般要過一輪 07/23 18:47
推 cool8418: 當然不能胡阿 07/23 18:48
推 d0922030: 打五筒然後聽五筒是三小 07/23 18:48
推 peterw: 要過一輪+1 07/23 18:48
推 bboyallcome: 不行啊你往上推，能胡不胡都要過水，過水是打出一張 07/23 18:48
→ bboyallcome: 非胡之牌，五筒推回去是胡的，就沒完成過水 07/23 18:48
推 wsx89589468: 太麻是一個過水各自表述嗎 07/23 18:48
→ s2500205: 上家都安全了 當然不能啊 07/23 18:49
→ wsx89589468: 日麻自摸直接和了，還在過哪逼的水 07/23 18:49
推 ymsc30102: 不行 07/23 18:49
→ s2500205: 不然都針對一個人還用玩 07/23 18:50
推 Ayanami5566: 不行胡 你丟那張牌要等一圈摸牌後 才能 07/23 18:50
→ poke001: 不過一般來說過水都要用輪來算拉 07/23 18:50
推 civic0960: 你規則也貼了 他打5筒就沒過自己一手 07/23 18:50
→ kirimaru73: 台麻的規則制定邏輯就是上桌大家要搏生死，任何人都 07/23 18:50
→ kirimaru73: 可能為了他全家的生活費而作弊，而大部分的作弊你都 07/23 18:50
→ kirimaru73: 抓不到，所以必須制定一大堆亂七八糟的規則來卡可能 07/23 18:50
→ kirimaru73: 想到的作弊手段，根據想像力和到底有多怕作弊的心態 07/23 18:50
→ kirimaru73: ，會產生不同的亂七八糟規則 07/23 18:50
→ alen82515: 不行，胡牌狀態不胡會變成過水，過水時沒有打非聽的牌 07/23 18:50
→ alen82515: 解過水就是不能胡 07/23 18:50
推 micotosai: 不是有麻將版？ 07/23 18:50
推 pokeyok: 我跟朋友玩時都可以啦 07/23 18:50
→ dennis11138: 按照那圖 不就6萬胡 07/23 18:50
→ Ayanami5566: 而且打五筒 聽五筒是三小 他剛剛自摸故意不胡？ 07/23 18:51
推 Richun: 日麻振聽是不能胡別人的，自摸根本就沒差。 07/23 18:51
→ alen82515: 啊野場就看誰拳頭大 07/23 18:51
推 WantonSky: 台麻看村規 end 07/23 18:51
→ WantonSky: 過水就是白癡規則 別人打了不能挑人胡還能理解 07/23 18:51
→ WantonSky: 自己摸到還要多打一張到底是哪個天才想的 07/23 18:51
→ gundam01: 每個人都跟打就真的不能胡了 07/23 18:51
→ sunlman: 過水是打出非胡的牌 打5筒不算過 07/23 18:51
→ s2500205: 重看了一下 他自己打5筒胡下家5筒 那他打的時候不就自 07/23 18:51
→ s2500205: 摸了嗎 07/23 18:51
→ b99202071: 不行吧 唬爛不打草稿喔 07/23 18:51
→ galleon2000: A是錯的 07/23 18:51
推 Peurintesa: 台麻規則根本不統一啊 07/23 18:52
→ rock2345: 槍抵在你頭上不行也得行 07/23 18:52
推 paulpork: 樓主意思是A過上家六萬不胡所以這輪不能胡，誰知道輪到 07/23 18:52
→ paulpork: 他就摸到六萬（但不能胡） 07/23 18:52
→ kirimaru73: 過水是防作弊的亂七八糟規則中最合理的一種了 07/23 18:52
→ kirimaru73: 三家套一家也是作弊 那可是生活費啊 07/23 18:52
A也在事後表示 過水規則存在的原因是要防止三家套一家的情況我丟5筒胡下家5筒 並沒有三家套一家的情況 故我可以胡他
推 RoaringWolf: 台麻就是出事才有人講 07/23 18:52
→ hk129900: 都自摸了幹嘛要過水啊 A這樣算相公吧 07/23 18:53
推 egg781: 台麻也是有優點阿,如果不是那種賭很大的,就是跟老朋友 07/23 18:53
推 konnoyuuki: 過水規則我覺得很合理 這是防止合攻的好規則 07/23 18:53
推 s2500205: 那他這輪就不能胡啊，不然完全是針對欸 07/23 18:53
→ egg781: 啥都不用想太多~看誰運氣好-3- 07/23 18:54
→ jim12441: 結論就是台麻這種沒規則的不要打 07/23 18:55
推 paulpork: 玩日麻就沒這問題啦，現物永遠不會背叛你 07/23 18:55
推 s2500205: 規則沒先講好都別打 07/23 18:55
推 vergilmir: 打五筒胡五筒是怎麼一回事? 07/23 18:55
就是一種很特殊的情況推 kirimaru73: 台麻當然也可以跟自己人輕鬆玩，但玩的時候你們同樣 07/23 18:56
→ kirimaru73: 會遵守一堆奇怪的規則，例如不能槓上家 07/23 18:56
→ kirimaru73: 例如為什麼不能槓上家？因為那張牌可能被換過 07/23 18:56
→ kirimaru73: 牌真的有被換過嗎？我怎麼知道，我就是有罪推定啊 07/23 18:56
→ gundam01: 賭博的規矩就是存在即合理 07/23 18:56
推 ymsc30102: 大概是聽的時候以為自己沒聽五筒 摸進來才發現能胡 07/23 18:57
不是喔 他本來是聽6萬 但上家打6萬他不胡 想說拚自摸結果他自己摸到6萬 根據台麻規則 這次他不能自摸 必須要等下一輪
但他決定不繼續等6萬 改丟5筒 丟了以後才變成等5筒的情況
推 hyuchi0202: 打到尾巴過水？ 07/23 18:57
推 RbJ: 槓上家跟偷換牌的關連是？ 07/23 18:57
推 paulpork: 打5聽5就是自摸但不能胡啦，當然打什麼聽什麼 07/23 18:58
推 kirimaru73: 因為槓後摸牌的那個位子可能已經被人知道內容 07/23 19:00
→ kirimaru73: (問就是有罪推定) 07/23 19:00
→ kirimaru73: 而上家槓給下家是最容易達成的串通作弊方式 07/23 19:00
噓 Kevin0224: 當然不行，要「非」胡之牌欸 07/23 19:00
推 Erurize: 台灣牌九成九A不能胡啊 過水規則大多都這樣 07/23 19:00
推 alwaysstrong: 我覺得不能胡 但台麻以現場規則為準 07/23 19:00
推 junior1006: 怎麼一堆人問他為啥打五筒聽五筒= = 他自摸六萬不能胡 07/23 19:01
→ junior1006: 當然打啥聽啥 07/23 19:01
推 cool8418: 在講什麼 明槓不能胡 所以不能槓上家阿 07/23 19:01
推 RbJ: 這樣解釋我就懂了，感謝 07/23 19:01
推 s2500205: 過水不就能自摸嗎 07/23 19:01
https://i.imgur.com/8LNduAA.png
推 vergilmir: 去看了一下過水懂了,台麻真的各種規則.. 07/23 19:01
→ s2500205: 過水代表你要拼自摸啊 07/23 19:01
→ junior1006: a我覺得不能胡 他要先過自己五萬一次 07/23 19:02
→ RbJ: 台麻就現場講清楚，是真的每家都不一樣 07/23 19:02
推 andy0481: 不給槓上家就防作弊 為什麼你一樣要抽一張牌不抽前面要 07/23 19:03
→ andy0481: 抽後面 是不是想作弊? 但什麼槓上開花之類的乾我屁事? 07/23 19:03
噓 treeangel: 你怎麼會在西洽問 這裡只會叫你去打日麻… 07/23 19:03
→ lbowlbow: 台麻什麼規則都有可能 07/23 19:03
推 Richun: 不給槓上家主要是台麻的槓上花幾乎沒屁用吧，而且沒算符 07/23 19:03
→ andy0481: 台麻有很多規則就這樣 防作弊>>>>>各種有利原因 07/23 19:03
推 junior1006: 不給槓上家就是因為你好好有牌不摸跑去摸後面 07/23 19:04
推 Maxhuge: 這個人是白癡吧 台麻自摸不胡？ 07/23 19:04
推 kirimaru73: 如果你問懷疑作弊為什麼不抓？ 07/23 19:04
→ kirimaru73: 開玩笑，喊作弊要是沒抓到那手指就沒了 07/23 19:04
推 Utopiasphere: 自摸就不算有過水 A是白癡嗎 跟上家打就一定不放槍 07/23 19:04
不是吧 他馬上自摸的那一輪 他是不能自摸的 因為他的上家剛打過 他不能自摸必須要再等下一輪 我不管去哪裡玩 都是這樣規定的 自摸的那一次你不能自摸
https://i.imgur.com/9XqZsqE.png
→ treeangel: 你去八卦問 妥妥他自摸不胡胡下家不行啊 07/23 19:04
※ 編輯: longkiss0618 (1.170.176.81 臺灣), 07/23/2023 19:06:54推 aikoDisk: 還是不能胡啊 07/23 19:04
→ Richun: 各種防弊用的規則，然後最破壞平衡的自摸三倍沒改，科科 07/23 19:04
推 vergilmir: 不過這樣不就死循環,自己打的算不算過水你自己打5筒算 07/23 19:04
推 roger2623900: 台麻過完水就不能自摸阿 07/23 19:04
→ vergilmir: 不算不胡拚自摸?沒事搞到這樣 07/23 19:05
推 Srwx: 過水不能自摸才是癥結點吧 07/23 19:05
推 paulpork: 過水那輪自摸真的是有夠衰 07/23 19:05
推 JOJOw991052: 尼瑪這卡bug喔 07/23 19:06
→ aikoDisk: 你自摸不自摸要打出去 就是不能胡啊 07/23 19:06
→ roger2623900: 我自己是沒遇過 但是台麻是可以胡自己打過的牌 所 07/23 19:06
→ roger2623900: 以我認為可以胡 07/23 19:06
推 blgame: 不能胡，要再摸一輪 07/23 19:06
→ lisoukou: 不能胡，要再摸一輪+1 07/23 19:07
推 s2500205: 至少要過一輪啊 07/23 19:07
→ JOJOw991052: 至少日麻振聽規則好懂多了 07/23 19:07
→ s2500205: 不然下家跟打直接槍欸 07/23 19:07
推 Richun: 日麻別家打出聽的牌是那巡振聽，你還是能自摸。台麻你當下 07/23 19:08
→ sunlman: 很奇怪的規則但沒有bug或是迴圈阿 再一輪他就可以胡了 07/23 19:08
推 andy0481: 過水一樣是防作弊啦 為什麼能胡不胡 是不是打情章 07/23 19:08
推 roger2623900: 台麻的自摸大的誇張 當然要有限制 07/23 19:08
推 wsx89589468: 懂了，台麻要再摸一輪不能自摸 07/23 19:09
推 GpTime: 正常來說應該是打完之後再摸一輪表示你有轉過牌回來聽吧， 07/23 19:09
推 eric19980722: 要打一張「不是聽得牌」才算過水，所以A在搞事 07/23 19:09
→ Richun: 沒胡，自摸要丟掉其他張過水，丟的那張同巡有人打也不能胡 07/23 19:09
→ andy0481: 還是你知道這張一定抽到自摸 防止這類原因才定的規則 07/23 19:09
→ GpTime: 不然就太針對一定翻桌的。 07/23 19:09
→ Richun: 所以最衰小的情況下你打哪張對方打哪張，但你一直聽一直不 07/23 19:09
→ Richun: 能胡。 07/23 19:09
推 Srwx: A要丟哪一張才不是聽的牌??? 除非相公 07/23 19:09
問題就在這裡 A不管丟什麼牌 他一定是聽那張牌 因為他本來就是已經胡牌的牌型了推 h886927: 理論上不能胡吧，不過過水也是村規所以可能也有地方可以 07/23 19:10
→ h886927: 胡，還有那個朋友這樣根本是欠扁。 07/23 19:10
推 sunshinecan: 自摸不能胡打出的那張也要再過水吧? 07/23 19:10
→ Srwx: 然後根據原PO貼的規則 A是可以胡的 07/23 19:10
→ ARTORIA: 台麻真的一堆智障規定 07/23 19:11
→ GpTime: 自摸不能胡的情況，就當作自摸卻掉牌只能打出去，別人跟打 07/23 19:11
推 s2500205: 過水是可以自摸 不能吃別人的槍 07/23 19:11
→ GpTime: 當然不能胡啊。 07/23 19:11
推 vergilmir: 台麻能自胡的話早在A打五筒就能自胡了吧? 07/23 19:11
→ Richun: 問題就出在同巡有沒有在限胡同張的，日麻那是同巡振聽，台 07/23 19:11
推 roger2623900: 過水就沒有限制不能胡自己打的牌 只有限制不能胡別 07/23 19:11
→ roger2623900: 人打的 07/23 19:11
→ Richun: 麻是看村規 07/23 19:11
→ vergilmir: 不過自胡又沒有意義,真搞 07/23 19:12
推 wsx89589468: 那a是對的，因為是台麻 07/23 19:12
→ lisoukou: 理論上A丟五筒後到下次A再度摸牌之前 不能胡其他家的牌 07/23 19:12
推 paulpork: 打什麼都聽所以大家才會說要多一輪啊 07/23 19:12
→ eric19980722: A過水六萬然後自摸，所以一定要隨便打一張，到下一 07/23 19:12
→ eric19980722: 圈摸牌打出去才算過完水 07/23 19:12
推 ymsc30102: 他下一輪後就能胡別人五筒了啊如果還有的話 07/23 19:12
→ poke001: 貼的那個規則也不行阿 不是寫要下次輪到自己才能胡 就是 07/23 19:12
→ poke001: 要過一輪阿 07/23 19:12
噓 chy19890517: 紅明顯，至少過一輪，打認識的還好，不認識或不熟的 07/23 19:13
→ chy19890517: 那種牌桌，這樣做可能被下家解讀成存心弄人= = 07/23 19:13
→ GpTime: 要多摸一輪表示你轉過牌啊。 07/23 19:13
A表示 他有轉過牌 他本來是聽6萬 轉牌變成聽5筒所以他覺得他可以下家馬上跟著他打的5筒
推 kskg: 想被扁就胡阿 07/23 19:14
推 s2500205: 他過水六萬 又摸到六萬的當下就能喊自摸了 07/23 19:14
→ s2500205: 只是他蠢 硬要得罪人 07/23 19:14
→ ian5704: 不能胡 還要過一輪 07/23 19:15
推 Srwx: A轉牌了阿 A摸牌並丟出後可以胡牌了不是嗎 07/23 19:15
推 wsx89589468: 但依照規則他過水不能自摸，要說他放棄胡也是不合理 07/23 19:15
→ s2500205: 自摸不用等 畢竟跟其他三家的出牌無關 07/23 19:15
推 MrPasserby: 不能胡啊，這樣打並沒有解除過水 07/23 19:15
→ s2500205: 過水不讓吃其他人放搶是怕針對 07/23 19:16
→ roger2623900: 就不能自摸阿... 07/23 19:16
推 GpTime: 你丟五筒表示沒聽五筒啊，所以要過一輪才能回來聽五筒啊。 07/23 19:16
推 lovekangin: 我覺得不行 要多等一輪 07/23 19:16
→ Srwx: 為什麼已經摸牌並丟牌後還沒解除過水? 07/23 19:16
推 sunshinecan: 如果自摸那張不是進六萬 應該也不會抓過水吧? 07/23 19:16
→ storyo11413: 這應該早過一輪了吧 你敘述有問題吧 聽六萬丟五筒 07/23 19:17
沒有問題吧 當作A本來的牌是2226萬+456筒 共7張本來他的D丟6萬 但她決定要拚自摸 所以不胡他
結果下一回合輪到自己摸牌 馬上就摸到6萬 牌型變成22266萬 456筒
是自摸的牌型 但因為過水規則他不能自摸 所以他打了5筒出來
此時牌型變成 22266萬+46筒
所以下家跟著打出5筒時 他胡了
→ lovekangin: 要丟出非胡的牌才是解除過水 丟五筒聽五筒不算解除 07/23 19:18
推 a43164910: 他過六萬摸六萬就不能自摸阿 到底是誰蠢== 07/23 19:19
推 roger2623900: 他要轉聽五筒才丟五筒阿 07/23 19:19
→ lisoukou: 從A丟牌開始算，到A再度摸牌才叫過一輪 07/23 19:20
推 Srwx: 原PO貼的規則可沒這一條:丟出沒聽的牌 07/23 19:20
推 aintvrdfg: 我覺得可以胡啦，但如果是我不會胡，牌桌上都朋友幹嘛 07/23 19:20
→ aintvrdfg: 起爭議 07/23 19:20
→ poke001: 這種打法怎麼看都像打情章 台麻很多規則就要擋這種針對性 07/23 19:20
→ poke001: 高的打法 07/23 19:20
→ Srwx: 原PO規則中丟牌是解除 怎麼反而變成丟牌才開始算 07/23 19:21
→ aintvrdfg: 而且B會覺得被針對吧，要過就過到底拼自摸阿 07/23 19:21
→ poke001: 可以胡不胡的時候 你就要背相對大的風險 07/23 19:21
推 GpTime: 這種打法就是要防止起爭議啊，我丟了五筒表示是自己不要的 07/23 19:22
推 arcanite: 台麻一律看村規 一堆有罪推定== 怎麼日麻就不會作弊照樣 07/23 19:22
→ arcanite: 槓死上家 07/23 19:22
噓 LSND: 不能胡，然後ptt有麻將版 07/23 19:22
→ npc776: 他應該要過兩次水 兩次分開來看 07/23 19:22
→ GpTime: ，就算是過了一輪，但因為被碰你沒摸到牌，表示你沒轉到牌 07/23 19:23
→ GpTime: 你就不能胡。 07/23 19:23
推 roger2623900: 規則就沒有不能胡自己打的牌這一條 又不是日麻 07/23 19:24
推 Srwx: A有摸到牌阿... 也從丟六萬轉五筒了 07/23 19:24
對 所以能不能胡好像都說得通→ poke001: 日麻牌型跟規則比較固定 你想打情章振聽這條就玩死你 07/23 19:24
推 twic: 100%不行 說可以的或要問的小心出去跟別人玩被揍 07/23 19:25
→ GpTime: 不是啊，按正常情況，五筒你就是不要才打的，你沒摸牌轉張 07/23 19:25
→ GpTime: 的話，為什麼又胡五筒？你出老千嗎？ 07/23 19:25
可是A那時的牌型 他不管丟哪張牌 他就是等那張牌 他丟任何一張他都是等那張假設A摸到6萬後的牌型變成22266萬 456筒
不管她打26萬或456筒的其中一張 他一定還是聽那一張
→ npc776: 他打六萬解掉五筒的過水 然後還要再打一張別的解六萬的水 07/23 19:25
→ Srwx: 自己丟的牌為什麼會有過水規則? 07/23 19:25
→ GpTime: 因為表示你沒胡才會打，你要轉張才代表你需要這張。 07/23 19:26
推 roger2623900: 自摸過水就不是正常情況 07/23 19:26
推 yuiscarlet: 不行 本來就是防詐賭的 07/23 19:27
→ npc776: 最後不管啥小 東家說的算 剩下給我去練舞室打 07/23 19:27
推 kirimaru73: 台麻對胡牌心態不正確這點非常敏感 07/23 19:28
→ kirimaru73: 所以打身體健康的一般人遇到高爭議狀況會自己縮好 07/23 19:28
→ poke001: 他那情況等於要等兩輪 台麻能胡不胡的懲罰規則記得蠻多的 07/23 19:28
推 ymsc30102: 所以最沒爭議的就是等下一輪摸到非胡牌型的牌啊 07/23 19:31
推 GpTime: 對，他因為自摸六萬不能胡的關係，所以打哪張就是聽哪張( 07/23 19:32
→ GpTime: 五筒)。但在其他人不知道你過水的情況下，你打了五筒出去 07/23 19:32
→ GpTime: 不就表示你沒胡五筒嗎？這樣變成你要重新過水五筒。不然你 07/23 19:32
→ GpTime: 沒重新摸牌的情況下，為什麼打完五筒又胡我五筒，只會被懷 07/23 19:32
→ GpTime: 疑是出老千還是針對我，一定會翻桌的。 07/23 19:32
我懂你的意思了 這樣在不知道情況下B會覺得A是故意要胡我的就算A說他是因為過水規則才這樣的 但實際上根本沒人知道他上一回合是不是摸6萬
他可能上一回合是摸其他的牌然後變成胡牌的牌型 可是他故意不自摸
他就是要害B 所以隨便打一隻牌出來 然後B想說安全跟著打 然後B就被胡了
→ npc776: 嚴格一點的場 你打五筒聽二五筒 就連二筒也不能胡要過水 07/23 19:35
推 GpTime: 不是嚴格一點的場，是沒摸牌不管打哪張都不能胡。 07/23 19:35
推 Srwx: 有個半公信的驗證方式:去明星三缺一(或其他知名遊戲)開一局 07/23 19:38
推 alankira: 本來就不能胡+1 07/23 19:39
→ poke001: 以其他人角度就是你能胡沒胡 那就是要拚自摸了你還去胡別 07/23 19:39
→ poke001: 人 07/23 19:39
推 PPTmilktea: 我自己是覺得不能胡啦 你丟五筒就得再過一輪才能胡啊 07/23 19:39
→ PPTmilktea: 第一次聽到有人自己打那一張 別人跟著打胡別人的 笑死 07/23 19:40
推 GpTime: 差不多那個意思，簡單說就是要讓人覺得你轉過張才能胡回來 07/23 19:40
→ Srwx: 原PO規則直接禁自摸了阿... 07/23 19:40
推 Simonono: 要打出一張非胡的牌才算解除過水狀態 所以打完五筒要再 07/23 19:41
→ Simonono: 過一輪才有辦法胡牌 07/23 19:41
推 paulpork: 老實說原本想拼自摸過水，結果後面又不想拼自摸了，真的 07/23 19:41
→ paulpork: 很像在針對人w 07/23 19:41
→ Simonono: 應該是大部分人打的台麻規則都是這樣 吧 07/23 19:41
https://i.imgur.com/sZiX52A.png也就是跟A說的一樣 要是他的其他三家都跟他打一樣的牌
他就永遠不能胡牌 哭哭
→ storyo11413: 不胡D說要自摸 結果胡B 有仇去打直接開打不就好了? 07/23 19:43
推 killuaz: 自摸不胡就是要再一輪 不然每個人都說我剛轉聽挑人抓就 07/23 19:44
→ killuaz: 好了 07/23 19:44
推 streakray: 好有趣喔 XD 可以去八卦問看看嗎，50 樓聽起來好有道理 07/23 19:45
推 PPTmilktea: 而且A說自己剛過水 誰知道他講得不是真的 根本乃哥 07/23 19:45
推 killuaz: 就算現場規則給過，A這種就是爛咖，直接黑單拒絕同桌 07/23 19:46
噓 ParkChanWook: 台麻規矩是 打出一張不是你和了牌的牌 才叫過水完成 07/23 19:46
→ ParkChanWook: 這case是不能胡的 不然他自摸5p了幹嘛打掉胡下家 07/23 19:46
→ sunlman: 阿誰叫他要過水 哭屁哭喔 07/23 19:46
推 demos: 看房主 07/23 19:46
推 kirimaru73: 台麻你第一次機會不推倒，後面就活該被卡爛 07/23 19:47
推 killuaz: 過水的人沒資格哭牌被跑光啦！貪心死好 07/23 19:47
推 Srwx: 我很好奇網路台麻可不可以就是了 07/23 19:47
→ kirimaru73: 只是卡爛還算好了，嚴重一點直接問你是不是不想打牌 07/23 19:48
→ kirimaru73: 想打拳 07/23 19:48
→ poke001: 你們朋友間這樣打都會起爭議了 你看看去賭博桌這樣打會不 07/23 19:48
→ poke001: 會現場就掀桌了 還想胡牌 07/23 19:49
→ kirimaru73: 所以很多人會選擇這場下車，因為你不講話就一定不會 07/23 19:50
→ kirimaru73: 出事，講出「我剛剛可以胡」的代價你可能承受不起 07/23 19:50
推 GpTime: 應該說，過水規則的立意在沒有人知道你該胡不胡的情況下合 07/23 19:50
→ GpTime: 理的胡牌，不管是誰(包括自己)打出你聽的牌，只要你當下沒 07/23 19:50
→ GpTime: 胡而且沒有轉張的情況下，就是不能胡牌，不然別人可以懷疑 07/23 19:50
→ GpTime: 你詐賭出老千。 07/23 19:50
推 killuaz: A這種行為去野場看他走不走得出去 07/23 19:50
我是B啦 後來沒多久A就還我錢了 大家都覺得怪怪的也沒遇過這情況ABCD 4個人都很nice的~
推 twic: 不用說野場 朋友場也是敗人品 07/23 19:51
推 dgplayer: 牌品不好就是人品不好 07/23 19:52
推 pbkfss: 應該是不能胡，得等下一輪才可以 07/23 19:52
→ sunlman: 對阿 結果他原本要自摸的目的也沒達到 去胡B根本北七 07/23 19:52
推 liuedd: A是哪來的菜雞== 07/23 19:52
推 fatdoghusky: A不能胡B，這樣有挖坑針對的嫌疑 07/23 19:53
※ 編輯: longkiss0618 (1.170.176.81 臺灣), 07/23/2023 19:54:41推 PPTmilktea: 反正A就是個爛咖 以後打麻將千萬別找這種人 07/23 19:53
→ pili955030: 他是有轉張吧，只是別人看不出來有沒有轉 07/23 19:54
→ fatdoghusky: 不過很意外是過水連自摸都不行..麻將外行人表示不懂 07/23 19:54
推 GpTime: 他只有轉了六萬，但五筒打出去也是過水，還沒轉五筒。 07/23 19:55
推 lovekangin: 日麻過水可自摸 台麻不行 07/23 19:55
→ GpTime: 對了，如果換到D摸牌打出去讓B碰了，B又打五筒，那A還是不 07/23 19:56
→ GpTime: 能胡，因為他沒摸牌表示沒轉過張。 07/23 19:56
推 j7979715: 打五筒當圈就不能倒五筒 07/23 19:56
→ j7979715: 你打了五筒只是解了六萬吧？ 07/23 19:56
推 kirimaru73: 所以建議在記規則時把振聽和過水分開思考 07/23 19:57
→ SCLPAL: 你要打過一次手牌讓人猜你的牌吧? 07/23 19:57
推 bysy2322: 當然不行啊== 07/23 19:57
→ kirimaru73: 振聽是防守優勢規則，只管其他人的防守 07/23 19:58
→ kirimaru73: 過水是你為什麼不胡，是不是作弊考量的規則 07/23 19:58
推 pbkfss: 這要是和不認識的人打，而且打大一點的話，大概B就會認為 07/23 19:58
→ SCLPAL: 你能胡別人放槍不胡就要有"懲罰"吧 07/23 19:58
→ SCLPAL: 不然看丟出的安全牌都不安全牌了 07/23 19:59
→ kirimaru73: 日麻該胡不胡拼自摸是正常策略，又不會三倍怕啥 07/23 19:59
→ pbkfss: A想坑他，會發生爭巧甚至變真人快打了吧 07/23 19:59
推 xusy: 不管能不能胡A就是菜雞啊，單吊還過什麼水，過水又打中洞不 07/23 20:00
→ xusy: 打雙頭，跟這種人打牌只會中風 07/23 20:00
→ dog377436: 沒很複雜啊 他解了六萬水 沒解五筒水 07/23 20:00
推 WarnLeadwar: 我建議拉 打台灣牌會不問清楚規則就坐下來的 最好還 07/23 20:01
推 gymying: 不能胡 A要保三家 你朋友是菜雞嗎 07/23 20:01
→ gymying: 包 07/23 20:01
→ WarnLeadwar: 是戒賭比較安全 不然哪天手沒了 又要怪別人沒先說 07/23 20:01
推 dgplayer: 整篇唯一爭議點只有自己打出能胡的牌算不算過水而已 07/23 20:01
→ longkiss0618: 他不是單調啦 那個牌只是為了好理解弄出來的 實際上 07/23 20:01
→ longkiss0618: 他本來應該是等69萬 後來轉張成25筒 07/23 20:01
→ gymying: 他這種出去麻將館打會出事 07/23 20:02
推 ezoboy: 可以自摸吧？ 07/23 20:02
推 Lionvjm95: 不能胡自己打的牌啊 第一天打牌嗎 07/23 20:02
→ gymying: 只能說A真的菜到不行 07/23 20:03
推 xusy: 原PO有解釋補推 07/23 20:03
推 altec021: 若沒啥台，可以糊，懶得跟他灰，但下次不會想找他玩， 07/23 20:03
→ altec021: 這種就是ㄍㄟ嗷型的人，很討厭 07/23 20:03
→ altec021: 打財產的 07/23 20:04
→ pili955030: 所以改成跟日麻一樣過水能自摸就沒這麼多爭議了 07/23 20:07
推 lorenz7774: 自摸過水要多一輪，結案 07/23 20:09
推 hiugundam: 不能胡 就沒過水 07/23 20:09
推 s8900117: 過水要打沒聽的牌 這樣沒過到吧 07/23 20:11
推 JeanDan: 過水失敗，要再過一輪 07/23 20:16
噓 princepisces: 我不胡6萬為了等自摸 摸到6萬又不能胡 根本白痴矛盾 07/23 20:16
→ princepisces: 規則 07/23 20:16
推 k47100014: 要再過一輪啊，打那麼久麻將都不知道規則白打 07/23 20:17
推 notneme159: 同一輪就是不行 07/23 20:18
→ storyo11413: 就是台麻覺得自摸優勢大給點限制 07/23 20:18
推 altec021: 管他怎麼解釋，明明知道胡這種牌會有爭議，管你解釋的 07/23 20:18
→ altec021: 多合理都一樣，所以胡這種牌，就是討人厭，打財產， 07/23 20:18
→ altec021: 打消遣的真的不喜歡約這種咖玩 07/23 20:18
推 AtDe: 比較簡單的記法是，上家打過的牌你跟打就不會被胡，不然怎 07/23 20:22
→ AtDe: 麽知道是不是有打情章 07/23 20:22
噓 lovestart092: 要跟朋友打牌之前先做智力測驗 什麼程度的問題… 07/23 20:30
推 Faicha: 日麻打邏輯，台麻打交情 07/23 20:30
推 opeminbod001: 不能胡啊 在說啥 07/23 20:31
推 hutao: 第一次知道過水摸的那張不能自摸，看來以後跟人玩要小心… 07/23 20:32
推 drm343: 日麻還有天才麻將少女的點，這篇台麻的點在那? 07/23 20:34
推 Lupin97: 麻將本身就是遊戲 07/23 20:35
→ Lupin97: 桌遊類 07/23 20:36
噓 chctonagisa: 6萬過水了 5筒沒過 然後有mj版 可以po去被噓 07/23 20:37
噓 Dicksmart: 這有什麼好討論的，倒牌就包啊 07/23 20:40
推 qwdop: 不能胡啦 打5筒的當下還是沒過阿 不是過別人才叫過水捏 自 07/23 20:43
→ qwdop: 己也要算 07/23 20:43
→ dog377436: 沒過水就算了 能胡上家不胡胡下家根本針對 07/23 20:46
推 samurai90313: 最大的爭議明明就是為了自摸才過水 但當回合卻強制 07/23 20:47
→ samurai90313: 不能自摸 07/23 20:47
→ samurai90313: 台麻自摸太強 日麻則是怕被胡 台麻在故意做自摸這 07/23 20:47
→ samurai90313: 件事上給了很多限制 07/23 20:47
推 Nick87061319: 當然不行 A自摸了 他就是要過水一圈再回到他身上 摸 07/23 20:48
→ Nick87061319: 到他不是胡牌的牌型才可以 誰管他轉聽什麼 A就是詐 07/23 20:48
→ Nick87061319: 胡啊 不用討論吧？ 07/23 20:48
→ samurai90313: 就情理上 你打五筒還沒輪自己就胡五筒 即使規則上 07/23 20:48
→ samurai90313: 沒定清楚 不覺得這件事就有一種搞人的心態在而不合 07/23 20:48
→ samurai90313: 理嗎 07/23 20:48
推 twic: 4 我也覺得不用討論，即使各村村規不同，這例子大部分村相同 07/23 20:50
推 un94su3: 打過一張不是你胡的牌=過水 簡單的解釋 07/23 20:59
→ un94su3: 我們的規則是這樣啦 07/23 20:59
推 dsa3717: 我看不懂這牌A的腦袋在想什麼… 07/23 21:03
→ dsa3717: 然後另外兩個人的意見呢？規則桌上喬啊 07/23 21:03
推 srewq: 原來台麻還有這樣不能自摸胡牌的規則。還好我都只跟家人打 07/23 21:04
→ srewq: ，不然一圈還沒完就被規則搞到不想玩了。 07/23 21:04
推 BoatLord: 就跟吃上家5筒，自己打五筒一樣的感覺 07/23 21:07
推 vulpuff: 不要看伯夷學麻將啦 07/23 21:08
推 a43164910: 不看伯夷學不然看PTT學嗎 看這些推文學麻將我直接笑死 07/23 21:15
推 Vram: 不能，這沒很難懂吧，這跟各地規則也無關 07/23 21:25
推 Ayanami5566: 現實世界你敢這樣胡保證被扁 07/23 21:34
推 YeaPa: 五筒還是要過水阿= = 所以不行 07/23 21:42
推 nillller: 詐胡賠三家 07/23 21:50
噓 sfgzgmfx20a: 所以說他為什麼上家打6萬時要拼自摸？自己作死找原po 07/23 21:52
→ sfgzgmfx20a: 當替死鬼？ 07/23 21:52
噓 ShackMama: 五筒還沒過完水 07/23 21:54
→ qss05: 跟上家就是安全牌，了還會被上家胡，這邏輯就不通吧，不然 07/23 22:10
→ qss05: 哪張牌安全，跟打都會放砲，而且22266 456，他也很奇葩， 07/23 22:10
→ qss05: 正常會4、6丟增加機會吧，他怎麼丟5，如果覺得4、6很危險 07/23 22:10
→ qss05: ，那5也可能都在別人手上啊 07/23 22:10
推 Strasburg: 這是很基本的不能胡吧 過水還沒過自己啊 跟台麻口胡有 07/23 22:16
→ Strasburg: 什麼關係 這情境連單機遊戲都不會做錯 07/23 22:16
推 RuinAngel: 在討論能不能和之前 A 應該要先想辦法證明自己沒有故意 07/23 22:16
→ RuinAngel: 在捉放 DB 吧？說過水要拚自摸但結果還沒輪到自己摸牌 07/23 22:16
→ RuinAngel: 就去和 B 了，說沒有在捉放說服力很低吧 07/23 22:16
推 camera08: A 這個沒被打 B 脾氣真好 07/23 22:16
→ camera08: 過水就是要打一張非胡的牌 管你六萬 五桶 07/23 22:18
→ camera08: 那些都是他胡牌的牌型 07/23 22:18
→ camera08: 自己愛過水就是要承擔這樣的風險 07/23 22:19
推 payday: …過水是從自己開始的 六萬可以自摸 07/23 22:19
推 WuCH1022: 過上家水馬上換我捨出一張不是我聽的牌就解了 07/23 22:25
→ WuCH1022: 過水下家就要等對家 上家 才輪到你解過水 07/23 22:26
推 rtsai0915: 聽A在唬爛，當然不行胡，他還沒打出一張非胡的牌，他 07/23 22:33
→ rtsai0915: 硬要胡的話可以算炸胡要賠三家的 07/23 22:33
推 dsync: A那來這麼多內心戲。誰知道他是真過水還是自摸忘了胡 07/23 22:46
→ excercang: 所以我不喜歡和人打台麻，很容易吵 07/23 22:52
→ roylee1214: 叫A別碰麻將了 07/23 23:12
→ roylee1214: 其他牌類遊戲也是 07/23 23:12
推 WuCH1022: 這個例子是打A吃A的問題 導致還要再過一次水 07/23 23:40
推 LucasChen: 不行 07/23 23:57
→ exe1023: 台麻沒標準規則 誰大聲誰就對 哪天說你手抖自摸不算包三 07/24 00:17
→ exe1023: 家都得認 07/24 00:17
→ dog377436: 樓上是不是沒打過麻將 07/24 01:46
推 jacky01023: 不行，甚至他下一章摸起來是五筒也不能胡 07/24 02:29
推 scrwer: 我是b就直接走人了 07/24 05:44
→ Vram: 台麻的基本原則就是不能針對/無意義行為 07/24 07:48
→ Vram: （同一輪碰B不碰A、不能槓上家） 07/24 07:48
推 lunav: 不能胡，畢竟A才剛打出一樣的牌，誰管你曾經聽什麼，過水誰 07/24 08:15
→ lunav: ？那只有你知道。規則就是看你剛才打出什麼，跟你打的牌一 07/24 08:15
→ lunav: 樣，你就是不能胡 07/24 08:15
推 jimmyVanClef: 規則就是打一張非胡牌接觸過水這麼簡單，你一直摸 07/24 10:55
→ jimmyVanClef: 到自摸牌解不了過水是你家的事什麼不公平XDDD A 07/24 10:55
→ jimmyVanClef: 詐胡賠三家 07/24 10:55
→ jimmyVanClef: 日麻振聽只能自摸，跟台麻沒可比性，台麻自摸贏三 07/24 10:58
→ jimmyVanClef: 倍這日麻可沒有，不能只挑好處拿啊XD 07/24 10:58
推 farseer7: 當然不能胡啊 07/24 11:11
推 DeaGoo: 能回推出該胡未胡就不行 07/24 11:18
推 abucat: 台麻不行，至少摸牌過一輪後再打五萬才能胡 07/24 11:36
推 NiKuKuO: 台麻有不是隨便嗎= = 07/24 11:42
→ NiKuKuO: 又沒官方規則想怎麼打就怎麼打阿笑死XD 07/24 11:42
→ shock0905: 過水過不完有很少見嘛有啥不合理的 07/24 12:33
推 killuaz: 原po如果是4個好麻吉喬一喬就沒事，不過最好讓A知道這串 07/24 12:42
→ killuaz: 推文跟嚴重性，免得他帶著錯誤觀念，哪天跟不熟的人打蠻 07/24 12:42
→ killuaz: 危險的 07/24 12:42
→ killuaz: 確實有些場是要比照詐胡賠三家的 07/24 12:43
→ killuaz: 或是直接惹怒牌咖 07/24 12:44
推 Beetch: 可以 過A的水了 改聽可以胡 07/24 14:45
→ Beetch: 只是別人會很杜蘭而已 07/24 14:46
推 lin961213: 過水就是要拼自摸還胡個唧唧啊 07/24 18:01
→ dog377436: 你在這裡問只會有一堆只打過網路日麻的人嘲諷你秀優越 07/24 18:06
→ dog377436: 不行胡 你過水只有過6萬 5筒也要過水 因為規則上你5筒 07/24 18:07
→ dog377436: 也算能胡不胡所以要過水 07/24 18:07
→ dog377436: 而且胡下家跟打的五筒 可能連基本規則都不懂 07/24 18:10