[爆卦]鬼滅 動畫 PTT是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇鬼滅 動畫 PTT鄉民發文收入到精華區:因為在鬼滅 動畫 PTT這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者hui000807 (Santa)看板C_Chat標題[閒聊] 鬼滅是怎樣從一手普牌打到賺爛的時...


想當初發現鬼滅這漫畫是他連載第12集左右,對他的印象就是普通 非常普通,唯獨角色名
字取得蠻有特色的,連作者自己名字也很有特色

但是劇情就是很一般的少年漫而已,後來聽說有動畫化,想著支持一下這個當初不看好的選
手,發現動畫製作很不錯,撥到第三集還慫恿家裡每個人都可以去看一下

結果越到後面,居然直接被他長成新一代超熱門作品,甚至堪稱近年日本動畫經濟奇蹟,但
漫畫本身不論劇情或畫風都沒啥進步就是了

從段刀村接到最終章,甚至劇本品質和畫風都還一路下降,但幸虧有個四平八穩結局,總體
還稱的上是個良作

但是動畫應該只要繼續出就永遠會是超級熱門人選,做到完結應該也是板上釘釘,鱷魚老師
這輩子也沒想到自己居然畫這一部人生就可以過到爽死了

所以說鬼滅的關鍵就真的只是ufo,還是這就真的是一種無法完全解釋的奇蹟作品呢

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ts1993: 動畫找對人做 02/21 12:59
ilovptt: 我覺得畫風劇情都很優秀啊 02/21 13:00
YoruHentai: 動畫抽到大獎 02/21 13:00
ass499: 不拖,一般Jump打完上弦還裏上弦要打 02/21 13:01
Pissaro: 王道?主角王道啦,配角有留全屍,就該感謝鱷魚了 02/21 13:01
jimmy8019: 幽浮社 02/21 13:01
shinobunodok: 他第一話出來的時候我記得是被罵爆的 02/21 13:01
tsukirit: 補了熱血王道漫的缺,加上動畫好 02/21 13:01
Leoncheng: 動畫做得很棒,本身劇情還可以 02/21 13:01
wvookevp: 問就是19集 02/21 13:01
jimmy8019: 電影版上映剛好碰到疫情,所以沒有歐美強檔大片打對台 02/21 13:01
jimmy8019: 。 02/21 13:01
dwiee: 動畫19入坑的 太優秀了 畫面和bgm搭配得很好 02/21 13:01
xm30: 19集出圈 02/21 13:02
hui000807: 我覺得節奏快真的很有優勢,當初我也是覺得一直打王的 02/21 13:02
hui000807: 少年漫看得很爽 02/21 13:02
oo2751394: 動畫找對人加上剛好遇到疫情其他影視產業勢微吧 02/21 13:02
knight714: 幽浮社我的超人 02/21 13:02
roger2623900: 劇情小孩子喜歡就夠了 大人不懂去旁邊幫忙買票就好 02/21 13:02
dwiee: 幽浮桌的打鬥 滿厲害 知道觀眾愛看什麼 02/21 13:03
REI3173: 劇情簡單、不拖戲、不賣弄伏筆深度,成功有他的道理在 02/21 13:03
timez422: 編輯手下留情努力救 蜘蛛山前真的不知道在衝殺小 02/21 13:03
Gentlemon: 動畫 02/21 13:03
dark3822003A: 鬼滅19真的很猛 02/21 13:03
IaKoMu: 日式背景濃厚 而且不拖泥帶水 修練場景沒幾話 就是一路打 02/21 13:03
IaKoMu: 到結尾 主角會可憐敵人 但是該殺就殺 02/21 13:03
RandyOrlando: ufo 02/21 13:03
oo2751394: 但我漫畫真的啃不下就是了== 02/21 13:04
hydra6716: 一直講疫情其實蠻好笑的,如果疫情紅利這麼好賺 02/21 13:04
newcsie68: 動畫19話大成功 不然前期討論度一直起不來 02/21 13:04
hydra6716: 那其他人躲啥疫情?不是更該趁機大賺一筆 02/21 13:04
CJH4412: 很大原因要感謝UFO 02/21 13:04
Isinging: 不覺得後面有一路下降啦 反倒覺得上三上一那邊很不錯 02/21 13:04
benson60913: 真的是靠19集 前面文戲躁到差點棄 02/21 13:04
CactusFlower: 自己去翻當時的討論 大概第13到18集那時候熱度是整 02/21 13:05
CactusFlower: 個冷下來的 根本沒幾個人在討論鬼滅動畫 02/21 13:05
NiuBi5566: 就動畫找對製作公司 漫畫就一般普作 02/21 13:05
Isinging: 前面到蜘蛛山之前反倒還算比較悶的 02/21 13:05
HellFly: 抽到ufotable 02/21 13:05
RbJ: 運氣好加上製作精良,19集一集起飛 02/21 13:05
oo2751394: 說啥 電影要拍攝要宣傳,碰到疫情當然延宕啊== 02/21 13:06
hydra6716: 然後這個 普作 讓A爹跟幽浮願意全力投資 02/21 13:06
haha98: 幽浮桌火力全開 02/21 13:06
benson60913: 遊郭的文戲也不知所云的冗長 02/21 13:06
Isinging: 而且這次看OP長那個樣子 覺得鍛刀村不會太差 02/21 13:06
hydra6716: 幽浮還一開始就談進製委 02/21 13:06
wvookevp: 鬼滅快節奏是真的有感 普通隊士過不久就跟柱出任務了 02/21 13:06
toolin: 上映時不是有撞到神力女超人2,而且歐美片商因為疫情怕虧損 02/21 13:06
toolin: 一延再延。在別人不敢上映時上映,現在反而被說成因為運氣 02/21 13:06
toolin: 好吃到疫情紅利,真的太有趣了 02/21 13:06
thelittleone: 問就是幽浮社 02/21 13:06
wvookevp: 回憶部分我覺得跟海賊有點異曲同工 02/21 13:07
evan000000: 幽浮社 19集 02/21 13:07
hydra6716: 真的還好A爹 集英社 幽浮的眼光跟鄉民畢竟不一樣 02/21 13:07
shuten: 說原作爛只靠動畫的,要不要解釋為什麼UFO不是每部都400億 02/21 13:07
aegisWIsL: 幽浮桌 02/21 13:07
Reze: 漫畫動畫互相成就,幽浮以前做的Fate系列票房也都只有20億 02/21 13:07
Reze: 左右,沒出圈 02/21 13:07
toolin: 疫情紅利很好賺的話,怎不問問那個黑寡婦為何延期延到還鬧 02/21 13:08
toolin: 上官司 02/21 13:08
wfleowang: 動畫有幾集節奏怪 反而漫畫比較穩定 02/21 13:08
hydra6716: 然後這個普作 動畫化前jump人氣穩定前4 02/21 13:08
bc0121: 故事流暢節奏明快,沒有什麼角色受歡迎就讓他活久點或待遇 02/21 13:08
sky070650: 劇情淺顯易懂 UFO做得出一鳴驚人的打戲 19直接起飛 02/21 13:09
ToTo0305: 天時地利人和 最主要還是幽浮社的功勞 要不然19集之前真 02/21 13:09
ToTo0305: 的沒太多討論度 02/21 13:09
haha98: 其實17集的霹靂一閃六連 就已經引起不小的聲量了 02/21 13:09
ASEVE: 動畫化成功,不過動畫前幾集還被罵XD 02/21 13:09
a22880897: 收的乾脆就值得稱讚了 02/21 13:09
bc0121: 好些這種事,主角個性也還算討喜,該下決心時不會遲疑,這 02/21 13:09
bc0121: 樣至少不會讓人看不下去 02/21 13:10
hydra6716: 怎不說不擅改編的幽浮碰到不需要改編好演出的 02/21 13:10
a22122212: 天時地利人和吧 02/21 13:10
hydra6716: 作品,讓他們能好好發揮自己優勢 02/21 13:10
hydra6716: 從光害社直接變最頂流,錢賺到流油 02/21 13:10
piba228: 不拖戲有好好收尾就屌打很多作品了 02/21 13:10
arlaw: 19集頂多把前面差評拉到普 劇場版才是真正起飛 02/21 13:10
ASEVE: 原作劇情跟設定不錯,畫技不佳,也因此動畫才能達到這樣翻 02/21 13:11
ASEVE: 盤程度 02/21 13:11
hydra6716: 劇場版才起飛?你知道劇場版前原作就已經一年賣8000萬 02/21 13:11
hydra6716: 了嗎XD 02/21 13:11
jackjoke2007: 動畫 02/21 13:12
hydra6716: 8000萬啥概念,之前第一名的兩倍以上 02/21 13:12
HellFly: 真的就天時地利人和,成功本來就不是只有一方的功勞,因 02/21 13:12
HellFly: 為漫畫就真的很普 02/21 13:12
neetarashi: 我不知道 漫畫連載我從蜘蛛山開始就在追 02/21 13:12
hydra6716: 然後不要在說啥畫技了,戰鬥分鏡不強跟畫技不強是兩回 02/21 13:12
hydra6716: 事好嗎 02/21 13:12
shadowdio: 日式 刀 王道老梗世代週期 02/21 13:12
Sunblacktea: 漫畫畫風沒有一路下降吧 很明顯後面的比初期進步很多 02/21 13:12
Sunblacktea: 耶 02/21 13:12
wvookevp: 當初知道這部士在K島看到有人講 當時還被說應該去小學館 02/21 13:13
hydra6716: 鱷魚畫工是得獎過的,靜態畫強到靠北 骨架透視都比 02/21 13:13
wvookevp: 因為畫風第一眼看上去很像高橋留美子 02/21 13:13
hydra6716: 一堆人強,不是你不喜歡畫風就是畫技差好嗎 02/21 13:13
Giornno: 鬼滅教你怎麼王道,沒有刻意又無聊的苦大仇深,有個標準 02/21 13:13
Giornno: 到不能再標準的小物臭魔王,熱血主角一路升級最後good en 02/21 13:13
Giornno: ding,加上動畫起飛 02/21 13:13
honey4617912: 漫畫看到鍛刀村看不下去了 後面有上色可讀性高很多 02/21 13:13
DDJwolf: 跟對動畫製作發大財 02/21 13:14
a8521abcd: 原作普的話誰要砸大錢做動畫跟宣傳,他一定有商業上的 02/21 13:14
a8521abcd: 潛力被看見才會是成品那個規格 02/21 13:14
hitsukix: 真的賺爛 02/21 13:14
wvookevp: 炭治郎這角色最大魅力在於善惡分明 該殺絕不手軟 02/21 13:14
h60414: 抽到UR幽浮社 02/21 13:14
wvookevp: 慈悲是一回事 殺鬼都沒在動搖 02/21 13:14
Giornno: 他不跟你搞什麼深度潮度,主題是殺鬼就殺爆,殺到完結 02/21 13:14
yuting90: 動畫製作組真的很有愛 02/21 13:14
hydra6716: 就說動畫化前人氣就很穩了,缺能見度 02/21 13:15
sustto: 不知道 鬼滅難以複製 02/21 13:15
GarnettKing: 角色很有魅力呀 炭治郎超暖耶 跟虎杖一樣 02/21 13:15
Isinging: 而且動畫過角色變得更有魅力 不要說主角群 光大哥 音柱 02/21 13:15
hydra6716: 製作組當然有愛 內部就一堆鬼粉 02/21 13:15
Isinging: 甚至是這次的戀柱我去看真的覺得變得有夠香= = 02/21 13:15
windr: 動畫版品質很好,拿電影版、OVA的規格在做TV版耶 02/21 13:15
sustto: 是說鬼滅讓窩知道幽浮桌很屌 02/21 13:15
Isinging: 童磨這次應該也能收一些粉 02/21 13:15
GarnettKing: 動畫第一季滿燃的 後面就還好  02/21 13:15
knight45683: 漫畫本身就純粹的熱血王道 動畫雖然文戲改的很爛 但 02/21 13:16
knight45683: 靠打戲瞬間就把口碑拉回來出圈 02/21 13:16
Isinging: 只能說聲優的表現也是頗優秀的 02/21 13:16
windr: 她情感表現和打戲都做得很好,價值觀又正面傳統少年漫, 02/21 13:16
hydra6716: 只能說,就還好staff的眼光跟部分鄉民不一樣 02/21 13:17
rayisgreat: UFO啊,作畫真的神 02/21 13:17
windr: 能吃到全家票房的就這種 02/21 13:17
trashBF: 動畫光線特效噴來噴去比絕地大師的光劍打戲還好看 02/21 13:17
hydra6716: 然後一直吹動畫貶低原作的,還是沒人懂為什麼能見度 02/21 13:17
hydra6716: 提高之後為什麼原作會直接賣破卷均記錄 02/21 13:17
j19871001: 19集 突破天際 02/21 13:18
Antihuman: 啊動畫化前銷量也很普啊 02/21 13:18
cornsoup: 問就是ufo staff 火力全開 02/21 13:18
windr: 炭治郎等角色又討喜,妹妹變大變小可愛 02/21 13:18
Hsu1025: 動畫太神 原作還好 02/21 13:19
chris0694: 漫畫真的頗爛 都會懷疑是不是少看 動畫19配上碳治郎之 02/21 13:19
chris0694: 歌就真的成神了 後續劇場版才知道 原來技能喊出名字這 02/21 13:19
chris0694: 種反璞歸真是這麼燃 02/21 13:19
windr: 再來,小孩子就愛光害嚴重的打戲(?),這個找UFO做太合適了 02/21 13:19
utqpwotu: 同樣集英社的間諜家家酒和鏈鋸人在動畫開播前就卷均百 02/21 13:20
utqpwotu: 萬和總銷量破千萬 是贏過鬼滅在動畫開播前的漫畫銷量 02/21 13:20
utqpwotu: 但是這兩部作品動畫開播後的效應遠不如鬼滅 像咒術動畫 02/21 13:20
utqpwotu: 開播前漫畫銷量也贏鬼滅 雖然動畫開播後的效應也很強 02/21 13:20
utqpwotu: 可是還是不如鬼滅 鬼滅之所以被說靠動畫的原因應該是動 02/21 13:20
utqpwotu: 畫開播前後漫畫銷量的差距太誇張吧 02/21 13:20
hydra6716: 你先想想為什麼要回去買原作? 02/21 13:20
allen886886: 願意急流勇退很了不起啊 02/21 13:21
hydra6716: 照著原作有夠爛的邏輯,到底幹嘛回去買? 02/21 13:21
iWatch2: 奈須蘑菇跟冨樫義博推薦有差 不然最初銷量低到O榜測不到 02/21 13:21
rayisgreat: 間諜動畫化後效應也算非常好吧,鏈鋸窩不知道 02/21 13:21
iWatch2: 不被腰斬才有鬼 編輯說沒討論過腰斬應該只是後面場面話 02/21 13:21
ASEVE: 動畫前漫畫單本銷量平均1X萬,動畫後破單本平均紀錄 02/21 13:22
selfet: 很單純的劇情 大家認真殺鬼不搞其他事情 比很多裝深度又要 02/21 13:22
selfet: 深不深的好多了 02/21 13:22
pinkg023: 人設還行,劇情不差,動畫作畫神作 02/21 13:22
utqpwotu: 鬼滅原作不到爛吧 能在jump上連載沒被腰 02/21 13:22
hydra6716: 腰斬看人氣好嗎 你在講啥zz 02/21 13:22
utqpwotu: 斬還能動畫化是能多爛 02/21 13:22
windr: 間諜動畫版也很優秀,這不衝突 02/21 13:23
Isinging: 但我倒是覺得++酒出圈的程度不輸鬼滅就是了 先不談銷量 02/21 13:23
hydra6716: 他人氣最差的時間也沒有長期墊底組,要怎麼斬? 02/21 13:23
Isinging: 的話 他出圈的程度也是跟鬼滅一樣可怕 各種聯名商品 02/21 13:23
sky070650: 看推文吵架還以為夢迴2020 02/21 13:23
Sunblacktea: 原來漫畫銷量還有這樣的差異 02/21 13:23
windr: 另外一個重點是,Jump這種當天臺柱級的王道少年漫,有時候 02/21 13:24
hydra6716: 編輯說場面話 鄉民腦補比較可信 笑死 02/21 13:24
iWatch2: 誰跟你腰斬看人氣 acma gmae人氣還ok銷量不好被腰斬 02/21 13:24
Sunblacktea: 這話題就定期會吵一次啊... 02/21 13:24
iWatch2: 作者還心靈受創勒 02/21 13:24
windr: 當家台柱 02/21 13:24
CYL009: 問就是第19集 02/21 13:24
iWatch2: 還特地發一篇說銷量真的很重要 東立還有人翻譯轉貼過來 02/21 13:24
chris0694: https://i.imgur.com/ZutIVLC.gifv 02/21 13:25
abadjoke: 天時地利人和 不可複製 02/21 13:25
windr: 幾年才一部,相關產業靠他們吃飯的,官方當然認真捧 02/21 13:25
hydra6716: 扯啥acma game,哪本連載的啦 笑爛 02/21 13:25
windr: 不過鬼滅完全值得投入這些資源 02/21 13:25
sanro: 用茶杯比喻的話,原作就是手拉素色杯,你會說它古樸大氣但 02/21 13:26
sanro: 絕對算不上時髦。動畫就是魔改+華麗上色,手握上去底座還會 02/21 13:26
sanro: 放音樂 02/21 13:26
utqpwotu: 間諜的動畫開播後的效應當然很好 可是動畫開播後帶動原 02/21 13:26
utqpwotu: 作漫畫銷量的效應真的不如鬼滅啊 上面推文提到的天時地 02/21 13:26
utqpwotu: 利人和真的很重要 02/21 13:26
abadjoke: 這部真的是日本動畫產業鏈的一個it just works 02/21 13:26
abadjoke: 你可以寫出幾十篇分析 但不可能照著任何你分析的項目 02/21 13:26
abadjoke: 再變出同樣熱賣的作品 02/21 13:26
Sunblacktea: 傻眼 到底是編輯說的可信度高還是推文的推測可信度高 02/21 13:26
Sunblacktea: 也太自以為是了吧 02/21 13:26
iWatch2: 比只有你覺得怎樣在跳針有根據多了 你說了就算才笑死 02/21 13:26
damegyru555: 漫畫一開始就有追 一開始爛爛的 後面平穩 劇情進度 02/21 13:26
damegyru555: 快 在日本好像就算熱門 但在台沒熱度 有推坑過別人 02/21 13:26
damegyru555: 也不太想看 後來動畫19集 極速爆紅 漫畫記得好像也 02/21 13:26
damegyru555: 到城那邊大決戰 就飛起來了 02/21 13:26
sustto: 跳跳4大天王時期覺得弱到不行 誰知道會紅成這樣 02/21 13:27
windr: 動畫版的細節做得很精緻,一看就知道在燃燒生命(?) 02/21 13:27
bloodruru: 幾乎就靠人設很好 不然鬼殺隊那種選人方式真的吐槽不完 02/21 13:27
Isinging: 這部的定位大概真的是前無古人後無來者了 無法複製的 02/21 13:27
hydra6716: 編輯說的你說場面話 自己腦補結果拿別本雜誌 02/21 13:27
Isinging: 當初的四小天王 只有鬼滅飛起來其他只能算是平穩或更糟 02/21 13:27
hydra6716: 真的是北七到笑 典型半瓶水 02/21 13:28
Sunblacktea: 176樓的比喻好生動XDD 02/21 13:28
iwinlottery: 通常別的番18集還沒熱潮早就沒救了 02/21 13:29
ashkaze: 什麼鬼? 畫風只有初期不穩是不少作者的通病,後來就固 02/21 13:30
ashkaze: 定了且幽浮桌也是照原作畫風下去做的欸 02/21 13:30
windr: 手握上去底座還會放音樂 笑死XDDDDDDDDDDDDDD 02/21 13:30
e2c4o6: 剛動畫化就有人吹可以追的 不到差啦 是動畫19集到了很扯的 02/21 13:31
e2c4o6: 高度 02/21 13:31
hydra6716: 重點是一堆人總是會把畫風跟畫工搞在一起講 02/21 13:31
a2156700: 總是有人10連抽4ssr的 02/21 13:31
DarkHolbach: 動畫抽到SSR等級改編 02/21 13:31
goseienn: 鬼滅就證明一部動畫的打戲有多重要,反觀鏈鋸把資源浪 02/21 13:31
goseienn: 費在一堆無關緊要的日常 02/21 13:31
JamesChen: 動畫化運氣好 02/21 13:32
DarkHolbach: 去看19話動畫跟漫畫原作差異有多大就知道 02/21 13:32
runaticsora: 連良座都算不上吧 02/21 13:32
roger2623900: 如果只是運氣好 漫畫沒道理那麼賣座 02/21 13:32
roger2623900: 動畫是非常優秀的廣告沒錯 但是漫畫也沒多差 02/21 13:33
Sunblacktea: 無限列車吧 電影打戲加超多 當初回去補漫畫才發現原 02/21 13:33
Sunblacktea: 來很多地方都只有一兩格帶過 02/21 13:33
guava664251: 漫畫銷量不是原本佳作 19話後起飛嗎 02/21 13:33
Isinging: 漫畫倘若真的爛到爆 我真的很難相信會那麼多人去買來放 02/21 13:33
mayii1020: 看過漫畫真的覺得動畫很流暢 02/21 13:33
hydra6716: 所以一堆人跑回去買超爛的原作到底是幹嘛呀 02/21 13:33
guava664251: 把普作精緻成神作 動畫組真的充滿愛 02/21 13:34
n20001006: 19集太屌+A爹懂賺錢 02/21 13:34
hydra6716: 然後打戲好的作品哪有少過,每年都有好嗎 02/21 13:34
Wx7621: 第19真的太猛了 本來已經棄坑了 02/21 13:35
DarkHolbach: 原作漫畫其實也不差,但沒抽到SSR動畫改編的話大概 02/21 13:35
DarkHolbach: 還沒黑色五葉草紅吧 02/21 13:35
windr: 我個人覺得鬼滅動畫版真的是完美示範什麼叫"站著把錢掙了" 02/21 13:35
tf010714: 漫畫畫風......嗯 分鏡也很亂 動畫一流 02/21 13:35
roger2623900: 而且到現在幽浮桌也沒捧出第二部鬼滅阿 02/21 13:35
benson60913: 東卍漫畫也賣爆啊 原作有很優秀?一直護航漫畫幹嘛 02/21 13:36
benson60913: 更何況東卍動畫超鳥 02/21 13:36
windr: 原作人設也很棒啦,動畫版第一話就能讓我個人喜歡上這個 02/21 13:36
tv1239: 有個好編輯阻止他一開始就讓主角殘廢 02/21 13:36
roger2623900: 雖然我也不喜歡東卍 但是原作賣爆代表他的客群很喜 02/21 13:37
roger2623900: 歡阿 02/21 13:37
windr: 主角,這就是原作刻畫角色的功力了 02/21 13:37
DarkHolbach: https://i.imgur.com/rMriTSP.jpg 02/21 13:37
hydra6716: 護航漫畫幹嘛?那你去訪問那些買原作的人為什麼買啊? 02/21 13:37
rayisgreat: 推176樓,手握上去底座還會放音樂,好傳神哈 02/21 13:37
DarkHolbach: 這是漫畫原作的火神神樂圓舞 02/21 13:38
hydra6716: 人家有花錢難道會比你沒花錢沒話語權嗎? 02/21 13:38
benson60913: 喜歡一個ip就可以買漫畫啊 不代表漫畫真的很好看好 02/21 13:38
benson60913: 嗎 02/21 13:38
Hazelburn: 不拖 便當該發就發 02/21 13:38
Hazelburn: 然後這個架構很好動畫化 就剛好都湊到一起了 02/21 13:38
benson60913: 真的很自以為是欸 02/21 13:38
x111222z: 靠開發小朋友市場,這樣全家人都會看 02/21 13:39
DarkHolbach: https://youtu.be/GPKZPCN0fEI 02/21 13:39
hydra6716: 喔所以人家喜歡就買單了 好不好看誰說了算 02/21 13:40
DarkHolbach: 跟動畫比就知道加了多少料 02/21 13:40
hydra6716: 沒花錢的你嗎?笑死 02/21 13:40
roger2623900: 你覺得不好看不代表他的受眾覺得不好看 誰比較自以 02/21 13:40
roger2623900: 為是? 以為每個人的口味都一樣喔? 02/21 13:40
DarkHolbach: 鬼滅原作被稱讚的反而是文戲就是了 02/21 13:40
hydra6716: 我也想知道你花錢買了哪些垃圾作品 搞不好我也覺得難 02/21 13:41
hydra6716: 看啊 02/21 13:41
Isinging: 不過幽浮桌的缺點也很明顯就是了 文戲真的比較不拿手 02/21 13:41
hydra6716: 還是你都看盜版 02/21 13:41
tsairay: 鬼滅其實是很復古的作品喔,作品中的善惡關係單純,沒有像 02/21 13:41
tsairay: 現在的作品那樣反派搞得很複雜,所強調的也是傳統的親情 02/21 13:41
Isinging: 之前看Fate就覺得有時真的有夠拖...XD 02/21 13:41
tsukirit: Jump排名護航就好笑,被噴成糞作的海賊王,20幾年都在前 02/21 13:41
tsukirit: 三,還不是一天到晚被鞭 02/21 13:41
tsairay: 等價值觀,看的感覺其實很像是潮與虎那個時代的作品的氛圍 02/21 13:42
mokjb4a: Bgm op 助攻 02/21 13:42
hydra6716: 被鞭跟讀者喜不喜歡有啥衝突?你覺得他們同一群人? 02/21 13:42
hydra6716: 你覺得一部作品的成功是讓喜歡的人喜歡還是讓不喜歡的 02/21 13:42
hydra6716: 人喜歡? 02/21 13:42
stradadelsol: 19封神 bj4 02/21 13:43
hydra6716: 你不會花錢,誰會屌你啊qq 02/21 13:43
oo2751394: wow還吵到爆文 看來鬼滅人氣不減 02/21 13:43
x111222z: 海賊王是紅了以後才變糞,不太能這樣說 02/21 13:43
kuromo: 動畫救了漫畫,漫畫看不下去,畫風獨特 02/21 13:43
michaelfat19: 沒邏輯普作 02/21 13:44
a0913: 關鍵19 然後劇場版沒被疫情打趴 扯 02/21 13:44
a2156700: 最過譽的產物吧 02/21 13:44
windr: 新一部又快要上了阿,趁早來吵個架重新暖機一下人氣XDDD 02/21 13:44
roylee1214: 問就是動畫 02/21 13:45
icou: 這已經討論到爛了....就是說要變成這種現象級 基本上難解釋 02/21 13:46
NicoNeco: 運氣 這作品少數幾個優點 把他放大 又剛好搭到普世主流 02/21 13:46
icou: 你用各種事後論的指標去套 都會跑出一堆符合指標但完全沒鬼 02/21 13:47
roger2623900: 如果可以解釋 早就捧出第二部鬼滅了 所以是天時地 02/21 13:47
roger2623900: 利人和完全滿足的產物 02/21 13:47
icou: 滅紅的作品出來 所以那種「因為鬼滅符合XXX所以現象級」的說 02/21 13:47
hydra6716: 最簡單的解法啦 叫幽浮用也一樣的規格 A爹用一樣的力 02/21 13:47
hydra6716: 度去宣傳 02/21 13:47
icou: 法基本上都只是滿足事後諸葛而已 02/21 13:48
teresa4785: 天時地利人和啊,鬼滅的成功就沒辦法複製,不然最終 02/21 13:48
teresa4785: 戰真的很難看還不是賣爆 02/21 13:48
hydra6716: 看有沒有辦法出下一個能達到目前鬼滅一半高度的作品就 02/21 13:48
hydra6716: 好了 02/21 13:48
hydra6716: 光是能有他的一半就已經是賺到爛了 02/21 13:48
mkcg5825: 天時地利人和 02/21 13:49
michaelfat19: 就剛好炒熱起來的普作 一堆人瞎吹 02/21 13:49
allen886886: 期待幽浮桌如何作甩手 02/21 13:49
hlb5828: 見好就收,雖然boss收得很鳥 02/21 13:51
NiKuKuO: 幽浮桌太強 疫情沒什麼東西能炒搭到一波跟風人潮出圈 02/21 13:52
michaelfat19: 隊士有分級跟沒分級一樣,藍色彼岸花埋這麼久就只是 02/21 13:53
michaelfat19: 單純在白天開的花笑死 02/21 13:53
hydra6716: 喔所以為什麼疫情沒東西能炒 其他人怎不敢上 02/21 13:53
NiKuKuO: 台灣出圈是天時地利人和 其他國不知道 02/21 13:54
cat05joy: 預算夠又找對工作室 看看那些外包到爆炸的o作 02/21 13:54
ivan609: 幽浮桌看的漫畫跟我們看的可能是不同版本 02/21 13:54
ivan609: 漫畫幾格帶過的內容 幽浮桌可以變一大串 02/21 13:55
h94zu: 原作骨幹就簡單直白啊,能跨越年齡層的好懂 02/21 13:55
ja1295: 動畫公司 作者應該拿重金感謝全部工作人員 02/21 13:56
metam: 看板上又再開戰場了 這部紅到完結吧XD 02/21 13:56
icou: .....每一國都是天時地利人和吧 在日本紅成這樣也根本非常態 02/21 13:56
whitePlume: 動畫抽到SSR 02/21 13:56
lowhand: 因為動畫 才有今天 02/21 13:56
icou: 原來是疫情啊 所以以後疫情來就舉國之力做動畫就對了 02/21 13:57
yuchueh0305: 最近在聽原聲帶和看演奏會, 02/21 13:58
yuchueh0305: 配樂、歌曲搭配畫面特別熱血! 02/21 13:58
pinkg023: 就是因為鬼滅的劇情設定不算很複雜所以才能全年齡出圈 02/21 13:58
pinkg023: 出到爆炸,神級作畫也是有眼睛就能看懂的東西 02/21 13:58
nyami: 同推文 一集起飛 02/21 13:59
Isinging: 疫情那時很多作品都是選擇避戰的 光說靠疫情這點不太正 02/21 13:59
slothman: 因為同期的都炸了 剩下一個能看的 02/21 13:59
Isinging: 確 不過這東西真的很難說 就看有沒有下部作品能達到這高 02/21 13:59
skyofme: 沒法解釋,我到現在都覺得這部普中普 02/21 13:59
Isinging: 度再來討論 02/21 13:59
pupu20317: 有些人去看鱷魚老師的出道作再回來看鬼滅就知道畫風有 02/21 13:59
pupu20317: 沒有進步,老師畫風進步不少了好嗎XDrz 02/21 13:59
hydra6716: 照部分鑑賞家的邏輯 叫幽浮來隨便下部都是賣爛啊 02/21 14:00
miewslipper: 開始死重要角色的ㄕˊㄏㄅ 02/21 14:00
BSH99: 劇情熱血 畫面 音樂都搭到好處啊 02/21 14:00
pupu20317: 鬼滅的成功可以拿來寫論文,我說真的,太多方面可以討 02/21 14:01
pupu20317: 論了,不是一句靠幽浮社靠動畫就可以討論完的 02/21 14:01
yuchueh0305: iTunes Store的鬼滅之奏蠻值得買的, 02/21 14:01
yuchueh0305: 賣350還有中文字幕, 02/21 14:01
yuchueh0305: 如果是買CD搭配藍光要2300! 02/21 14:01
roger2623900: 所以其他電影在疫情開播也都起飛嗎 銷量直接賣爛? 02/21 14:01
hydra6716: 你說劇情熱血 畫面好音樂好的作品真的有少過嗎? 02/21 14:01
Isinging: 如果當初只是靠疫情其他作品不上就能賣成這樣 02/21 14:01
Isinging: 就不會有一些作品一延再延 02/21 14:01
philip81501: 是爛牌 02/21 14:02
leshphon: 小說抽畫師,漫畫抽動畫公司 02/21 14:03
pinkg023: TV版作畫跟鬼滅差不多的我還真覺得蠻少的…他第一次用 02/21 14:04
pinkg023: 水面斬我超驚訝的 02/21 14:04
c24253994: 問就是第19集 02/21 14:04
lain2002: 因為疫情沒大片連柯南都延期 02/21 14:05
icou: 有論文的價值 但要能說服人我覺得還是很難 02/21 14:05
ashkaze: 都靠幽浮桌那其他作品也應該也有鬼滅的高度吧?不覺得製 02/21 14:05
ashkaze: 作用心程度有差別耶 02/21 14:05
ststchu: 角色設定很好 02/21 14:06
skyofme: 很多人都說特效加持很好看,但我反而因為這部其實都是徹 02/21 14:06
skyofme: 頭徹尾沒超能力的普通劍法,所以反而看到那些特效會想笑 02/21 14:06
kcball: 動畫化是很花錢的東西,還真當沒有一定程度能動畫化嗎? 02/21 14:06
aweee: 抽獎抽到大樂透啊 02/21 14:07
pinkg023: 不是加特效的部分而已喔,人物動作都有直接差別 02/21 14:07
MoonSkyFish: 本來就互相成就 幽浮社以前也沒被捧成神啊 整天光害 02/21 14:08
ivan609: 看音柱跟上六打 漫畫跟動畫那個差別感受 02/21 14:09
MichaelRedd: 找對動畫公司 02/21 14:10
usoko: 問就是近藤光逃稅 02/21 14:13
Isinging: 幽浮加戲的部分到最後還是會切回漫畫分鏡 02/21 14:13
amanda0ray: 不拖戲 動畫做得好 然後每個角色都很飽滿 就算是老套 02/21 14:14
amanda0ray: 王道也做好做滿 02/21 14:14
Isinging: 鏈鋸就真的比較誇張 記得秋那三下跟分鏡完全不太一樣 02/21 14:14
Isinging: 個人是不太喜歡完全跟漫畫不同的分鏡方式 見仁見智 02/21 14:14
ENCOREH33456: 動畫 02/21 14:15
seou: 動畫吧 漫畫我看不下去 02/21 14:15
qqclu123: 動畫太神 漫畫真的普 靠動畫成神的 02/21 14:16
narutomax: 遊郭篇真的讚 02/21 14:18
yangtsur: 動畫好但劇情真的無法.前一秒廝殺下一秒哭泣原諒 02/21 14:18
yangtsur: 還有各種舞台演法的長獨白 02/21 14:19
Lachdanan: 我反而是喜歡霹靂一式發威的時候19集當初看還好 02/21 14:19
Isinging: 沒到原諒吧 像上六炭是跟她們說希望他們不要互相埋怨 02/21 14:20
weier08: 人設好+乾脆+動畫19+天時地利人和 02/21 14:20
gouran: 好的動畫公司 帶你賺爛 02/21 14:20
Isinging: 因為沒人會原諒妳們 02/21 14:20
weier08: 文戲也好,完全補足幽浮桌文戲爆爛這塊 02/21 14:20
lain2002: 院線大片真空期同時也是媒體宣傳的真空期,極度欠缺題材 02/21 14:21
lain2002: 好的動畫片很多,但要變成風潮缺的只是時機而已 02/21 14:21
Faicha: 就運氣,除了天時地利人和其他都是次要 02/21 14:22
MoonSkyFish: 就天時地利 你要集英社+幽浮桌再複製一次也很困難 02/21 14:22
tolowali: 動畫很神 漫畫劇情後面一直打 有點看的疲乏 如果能多一 02/21 14:22
tolowali: 點日常最好 可惜作者直接畫到結局 也蠻有決心的 02/21 14:22
lain2002: 比起歐美大片柯南延期才是大補丸,很多人習慣一年看一次 02/21 14:23
Isinging: 然後也沒人真的原諒上三跟上一吧 頂多只能說黑頁走感人 02/21 14:24
mikuyoyo: 文戲原作親情就很感人了,動畫bgm也下好下滿,屌打鏈鋸 02/21 14:24
mikuyoyo: 人 02/21 14:24
Isinging: 路線但劇情中沒有幾次打完後就原諒的事 02/21 14:24
ExCaleBuR: 問就是19集 02/21 14:24
TahmKench094: ufo 02/21 14:26
n20001006: 能紅靠幽浮 爆紅成今天這種現象級就不是作品層面能解 02/21 14:27
n20001006: 釋了 交給對商業和社會學有研究的人去分析吧 02/21 14:27
rainylife: 漫畫50分的話,動畫加了至少1000分 02/21 14:29
cat05joy: 鬼滅之奏 其實巴哈有 但你要點燈的話還是要去買 02/21 14:29
GordonJordan: 幽浮桌就優點跟缺點都很明顯的公司 02/21 14:30
ppsc: 因為沒西洽鄉民去當編輯,所以變神作 02/21 14:31
forsell: 我的感想跟你完全一樣 02/21 14:31
Dayton: 真的是19集起飛 之前一堆討論都在罵節奏 02/21 14:31
Dayton: 還有就是碳的內心戲很煩之類的 02/21 14:31
seafire: 咒術更扯吧 02/21 14:33
woody31317: 講好一個故事,然後19集配合的很棒 02/21 14:37
Isinging: 而且說畫技沒長進其實也不對 劇情後面畫技是真的有成長 02/21 14:37
Isinging: 可能還是有很多人不喜歡 但我倒覺得鱷魚的筆觸頗溫柔的 02/21 14:38
Tiandai: 第19集 一集封神 02/21 14:38
houjay: 大哥吧 02/21 14:43
goodgodgd: 王道漫之所以王道,就是這類題材超合讀者觀眾胃口嗎 02/21 14:43
standbyyou: 漫畫亂糟糟畫很隨性,動漫比較好看 02/21 14:43
goodgodgd: 看個爽漫打打殺殺幹就完事了很痛快,要是剛好觸碰到一 02/21 14:44
goodgodgd: 些議題就容易封神 02/21 14:44
indiroia: 問就是幽浮桌 02/21 14:45
shirauoshiso: 只能說 無慘一氣之下把幾乎所有下弦都幹翻 讓節奏快 02/21 14:49
shirauoshiso: 很多 不然還要打下弦的話 劇情和節奏大概就下去了 02/21 14:49
artwu: 幽浮桌讓觀眾知道動畫分鏡細節的重要性 02/21 14:49
TCPai: 動畫組的重要 02/21 14:49
TCPai: 天時地利人和,造就出現象級的表現 02/21 14:50
Kazetachinu: 鬼黑滾 去看你的波奇三小的東西 02/21 14:51
arsl400: 跟巨人一樣靠動畫 02/21 14:53
hlsu3a82k7: 前面節奏超慢差點看不下去,第一季尾巴到遊郭就不錯 02/21 14:55
wodimaya: 不合我意,不看 02/21 14:56
ilovehomura: 很喜歡漫畫欸 狂截圖 02/21 14:56
freedom80017: 幽浮社就是要把劇情跟分鏡弄好給他,他就會幫你拍出 02/21 14:58
freedom80017: 神畫面 02/21 14:58
kobe741107: 問就是19集 02/21 14:59
abc1232579: 動畫做得好當然是成功的開始 但誰能像鱷魚一樣急流勇 02/21 15:00
abc1232579: 退 02/21 15:00
arbun: 我覺得歌滿神的,Lisa唱的那幾首很厲害,第二季的完全沒印 02/21 15:00
arbun: 象 02/21 15:00
kobe741107: LiSA推特說新歌紅蓮華是鬼滅之刃OP 想說那啥糞漫 02/21 15:01
kobe741107: 看都懶得看,結果下次聽到鬼滅之刃時就是19集了 02/21 15:01
B9702115: 彌豆子不香嗎? 02/21 15:01
kobe741107: 才回頭去追漫畫看,所以問就是19集 02/21 15:01
a3456777: 說19集的只是跟風說的吧,我看第一集就直接入坑了 02/21 15:02
kobe741107: 19集才是紅出圈的關鍵好嗎 02/21 15:03
cool8418: 我當初看原作的時候就覺得很好看了 但沒想到這麼瘋 02/21 15:03
dvnorlag: 動畫很讚 02/21 15:04
kobe741107: 回去看漫畫才發現19集那一戰漫畫根本也沒那麼high 02/21 15:07
kobe741107: 打完就打完了,結果動畫配那個音樂是殺小,逼哭多少人 02/21 15:07
jjoonnyy: 19集 不然前面其實滿爛的 02/21 15:07
kobe741107: 一樣的東西,表現根本天與地的差別,問就是19集 02/21 15:08
iamsofa: 窩就是被19集圈粉的 02/21 15:11
iamsofa: 如果19集沒那麼神我可能就不會看完 02/21 15:11
sp64: 印象是網路上忽然出現UB外送員的梗圖就開始紅起來 02/21 15:12
darkdark008: 我看第一集就抓我家人一起看了 02/21 15:13
frankcio2004: 不拖戲差很多吧,然後也滿敢賜死的 02/21 15:16
jokerjuju: 19集其實節奏不好 但幽浮後面的爆發 音樂和畫面直接紅 02/21 15:17
jokerjuju: 出圈 02/21 15:17
aiiueo: 純粹這時代缺這種作品 02/21 15:19
zycamx: 動畫挖到寶 02/21 15:19
Amulet1: 窩不知道 02/21 15:20
keith780902: 不用賣弄伏筆 02/21 15:26
allen95069: 漫畫是那個一本30塊的最速過氣傳說嗎 02/21 15:27
zric: 炎柱大哥是關鍵 02/21 15:28
g9122xj: 感情細膩、價值觀傳統正向,結尾四平八穩,某些人可能覺 02/21 15:31
g9122xj: 得老套,但我非常喜歡這種作品啊~ 02/21 15:31
g9122xj: 當然什麼什麼“呼吸”,小朋友在玩的時候能帶入角色,喊 02/21 15:33
g9122xj: 起來好像很潮,應該也是他火的理由吧 02/21 15:33
g9122xj: 現在的作品搞得太複雜,小朋友在玩的時候不好帶入,對作 02/21 15:36
g9122xj: 品的概念就沒那麼深,反而沒有特別喜歡的作品 02/21 15:36
svcgood: 其他沒一個能打的,但漫畫說真的挺不錯的,節奏明快 02/21 15:37
wynne556699: 超王道普作 不是有死人就不是王道好嗎 可憐 02/21 15:38
KaedeRed: 400億天時地利人和,後面無限城劇場版感覺很難超越 02/21 15:39
johnli: 某些鬼滅粉很愛提fate為什麼沒這麼紅 有些題材本身也注定 02/21 15:40
johnli: 上限還有受眾 可是人家還有手遊啊 全盛期手遊年收10億鎂 02/21 15:40
johnli: 鬼滅電影也不過400億日圓 02/21 15:40
johnli: 怎麼不說鬼滅有本事做個10億鎂的手遊 02/21 15:41
blueshya: 說的是只憑幽浮桌的動畫化影響力也沒這麼大吧,fate手游 02/21 15:44
blueshya: 很賺沒錯,但完全不是靠幽浮桌阿,是靠自己,而且FGO和FSN 02/21 15:45
blueshya: 也不是一樣,樓上也不用太敏感拉,當然討論有些言詞讓人 02/21 15:47
blueshya: 不舒服,只能說討論太激烈時很常見,兩方都會過度的用詞 02/21 15:48
hy092723: 動畫公司救了這部漫畫 02/21 15:51
evilaffair: 幼童平民向 02/21 15:52
linchw: 人設吧 每個角色都可以出自己的模型公仔 02/21 16:01
ToBeHonst: 19集吸引太多人入門了 感受到製作組全力以赴滿滿的愛 02/21 16:10
ToBeHonst: 觀眾真的能好好享受 02/21 16:10
jen10969: 動畫打戲很精彩 但就節奏很怪 02/21 16:11
acolam: 不拖泥帶水就很神了 02/21 16:14
suifish: 我動畫19集以後才看得下去~前面都快轉 02/21 16:16
elaymutter: 就蜘蛛山開始,引人入勝 02/21 16:18
qwe910439: 不是第19集就爆紅了嗎 跟疫情有什麼關係。。 02/21 16:26
lucian5566: 設定多元又不複雜、UFO社打戲很爽 02/21 16:32
maxgopon: 作者擅情感描述不擅畫戰鬥,而這是幽浮社的強項 02/21 16:35
david885577: 畫風很有識別度也是原因之一吧,那個畫風多遠看都知 02/21 16:40
david885577: 道是鬼滅 02/21 16:40
samurai90313: 手上七種國士牌遇到神發牌姬6巡都給你剛好缺的那張 02/21 16:40
samurai90313: 國士到13面聽 就賺爛了啊 02/21 16:40
yuanmi1283: 漫畫真的很普不是硬要酸 反正都爆紅了 02/21 16:45
yuanmi1283: 動畫1-18完全不記得在演啥 19跟劇場版真的很強 02/21 16:50
wcp59478: 動畫蜘蛛山一戰 02/21 17:02
michelle144: 不搞媚宅後宮 某些作品到後來全部人愛一個主角實在 02/21 17:04
michelle144: 很反智 02/21 17:04
hsiung9: 我只知道 漫畫我不會想看第二遍 02/21 17:06
Crocodylidae: 漫畫本身劇情不錯啊, 我被動畫吸引去看漫畫,重複 02/21 17:11
Crocodylidae: 看了好幾次,動畫只是爆紅契機,漫畫本身故事不差 02/21 17:11
RiaHorisaki: 當初看完動畫無感,看完無限列車後整個愛上 02/21 17:12
m54k600ive80: 動畫換鏡很強、配樂也很強 02/21 17:12
McRay: 鏈鋸人幽靈惡魔跟武士刀都出場的那幾集,氣氛音樂很好,但 02/21 17:12
McRay: 動畫真的不如鬼滅,不要說鬼滅第一季十九集,連鬼滅手球鬼 02/21 17:12
McRay: 那段都可以拿來比。 02/21 17:12
z030060374: 19集+ufo桌的逃漏稅 季番搞得跟電影版一樣砸錢 02/21 17:14
hsiung9: 漫畫劇情還行 但分鏡亂 打鬥畫面張力不足為戰鬥漫大傷 光 02/21 17:15
hsiung9: 是水之呼吸動畫就幫加料浮世繪 才有那種迫力 02/21 17:15
thevoidfancy: 問就是幽浮桌 02/21 17:23
johnyrunner: 說不靠19集的到底在想啥?? 02/21 17:37
a27358942: 靠19集出圈的話那應該就沒有靠疫情了 02/21 17:42
a27358942: 靠疫情還是19集看來還是得分析一下 02/21 17:42
chyna0717: 剛開始看時根本沒人討論,每個禮拜都在等新話,超怕被 02/21 17:42
chyna0717: 砍,後來爆紅蠻開心 02/21 17:42
im83124900: 19+大哥沒有輸+疫情 02/21 17:42
bluejark: 沒有為什麼 就是符合日本人思想啊所以紅 02/21 17:46
bluejark: 一集論點就只是在跟風又不想承認自己在跟風 02/21 17:49
whales33: 找LiSA唱主題曲 02/21 18:00
j790822: 動畫19入坑,19集真的很用心、很神 02/21 18:21
mango970422: 問就是動畫 漫畫那樣你推的下去 02/21 18:29
EBVirus: 就是靠19集成神的 19集以前都沒啥人看 02/21 18:30
baigyatsh: 廢文都能推爆了 02/21 18:35
sket360ip: 當初看前幾集覺得過不久就會腰斬了XD 02/21 19:11
Syd: 每次看你們討論鬼滅就想到冰菓裡面的「名作的定義 02/21 19:15
Syd: 」 02/21 19:15
rogerlarger: 19 02/21 19:29
ShockHo222: 幹看完19集去追漫畫不知道在畫三小 02/21 19:35
rogerlarger: 就臉書天天播火之神神樂,霹靂一閃六連 02/21 19:36
VischDonahue: 關鍵在動畫 漫畫看沒多久就棄坑了 02/21 19:54
bye2007: 動畫加分非常大 動畫非常神 砸重本 畫面 特效 聲優都一流 02/21 19:56
Lhmstu: 結論賺爛,沒有為什麼 02/21 20:08
cbstgb: 起碼有結尾 02/21 20:34
d125383957: 拿掉濾鏡回頭看原作至少有普良啦 02/21 21:38
d125383957: 至少沒搞出什麼結尾突然說炭治郎為了打倒無慘所以弄死 02/21 21:38
d125383957: 自己全家的奇葩劇情 02/21 21:38
super223351: 天時地利人和缺一不可 02/21 21:48
yurian: 鬼滅就出圈了 什麼19集 02/21 22:17
yurian: 但是女作者真的很恐怖 死不用錢的 這才不是少年漫畫 02/21 22:18
yurian: 圈外人最好是看什麼哪集做的怎樣 02/21 22:19
yurian: 就角色設定吸引人 動畫品質又是最高階的 02/21 22:19
REI3173: 絕對動畫組有幫到,但原作不普也不爛,就是先看漫畫原作 02/21 22:35
REI3173: 喜歡才有追鬼滅。 02/21 22:35
za755029: 動畫入鬼殺隊前的試煉也很棒阿 後來善逸出場時覺得有夠 02/21 23:37
za755029: 吵讓人煩躁 但睡著又變成拔刀超帥的角色 02/21 23:37
anniekinki: 沒看漫畫,但動畫真的精緻 02/22 01:14
stu25936: 幽浮老大 02/22 01:49
ke265379ke: 漫畫畫風是上升的啦 開頭有些畫的像小孩塗鴉 後來變成 02/22 06:10
ke265379ke: Q版的梗 02/22 06:10
rickey1270: 主線明確加上懂得見好就收,光這兩點就一堆作品做不到 02/22 08:27
rickey1270: 了 02/22 08:27
sixsix666: 176樓XDDDD 02/22 12:00

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