為什麼這篇鬥陣是外來語嗎鄉民發文收入到精華區：因為在鬥陣是外來語嗎這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者fakeoldboy ((假直男中))看板Baseball標題Re: [問題] 棒球中的軍事用語...
正好在找相關papers，有些內容看來相近，就簡單查了一下
(如果對日韓語、歐美職業運動狀況理解有誤，煩請指正)
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先說結論：
1. 棒球在美國不算最侵略性的運動，用語很「單純」。
2. 棒球是戰前傳進日本，它的術語系統就包含很多軍事的用法了。
3. 日本翻譯出含有軍事意義的術語系統，以此為基礎延伸出軍事用語的譬喻，
我認為跟紙媒時期寫報導、下標都比較生動精確也有關係。
(後面我還有寫：
「軍事用語」與實際的軍事意義的關聯、
一些跟我邦相關，談經營模式的概念，
如：搖滾樂的影響、球賽是「表演--觀眾」的關係）
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在競技運動、團隊競技運動使用軍事用語(更準確的說是攻擊性詞彙)，
通常運動過程中就帶有衝突對抗的強度，
足球和美式足球都是壁壘分明，衝撞肉搏劇烈，勝負清楚易懂的「替代性群毆」。
棒球很不是能取代實際暴力衝突的類型，棒球的型態和術語都偏向「單純的敘述狀況」。
(但注意，棒球有一整套Terminology)
棒球傳到日本時，大部份術語的翻譯不是用外來語，而是翻成漢字：
baseball 翻野球、hitter翻打者…A和B兩隊比賽也會講成「AB戰」，
雙殺的例子剛剛翻錯，它漢字寫作「併殺」才對，總之，日本的術語就有不少軍事化。
以日本為首的亞洲棒球，整套術語一開端就偏向軍事用語了。
如果看現在台韓的術語，兩地的棒球都是日本傳進來的。
美國：hitter
日語：打者 (念作：Ta-ja)
二戰後，
台灣棒球寫相同的漢字「打者」，但就用華語發音。
韓國純化運動後肯定沒用漢字，但用韓文拼出來的字念作Ta-ja（接近日語）。
如果這套術語已經是帶有軍事意味的術語系統，會延伸各種軍事用語描述情況也不意外
(但我不認為這主要是電視主播想出來的，應該是紙媒的記者逐漸越用越多的，
電視轉播等普及點後，也就跟著使用。
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另外，我看推文有人說競技運動本來就是帶有軍事衝突的功能，
單就這點好像可以多討論一下。
在富人老闆vs.廣大藍領階級、殖民者vs.當地土人這類關係，由上層出錢給廣大的下層
舉辦賽事甚至提供獎金，這是職業運動的起源之一。
殖民地的當地人或港口的勞工，可能有兩到三個「派系」，若派系間舉辦比賽，能夠降低
發生集體鬥毆的機率，而且，還能強化全體對上層階級的認同。
無論殖民或雇用大量多群體的勞工，足球比賽可以替代必然發生的暴力衝突。
美式足球則是美澳新移民以社群為單位，美式足球是剛成年的鄉勇們實際的作戰操演。
這兩種運動除了用詞就有攻擊/衝突性，實際競賽也有滿強的衝撞。
但是，相比之下，棒球使用工具會變成現成的凶器，規則又較複雜沒有直接的衝突性，
顯然屬於比較中產/紳士的運動，即使有在地連結/社群，
更偏大型聚會(球場比球賽重要)而不是藉由比賽抒發侵略性衝動。
在中美洲這種算「類殖民」的區域，棒球賽的氣氛還是更偏向大趴體。
那要怎麼理解，台灣在講解棒球會使用的軍事用語呢？
我覺得，棒球在美國沒有軍事化的攻擊性，可是傳到日本時就有加入這層用意。
日本甲子園分地區、由當地少壯組成，便有美式足球代表在地武力的配置。
日語用「体育」代表sports的競技，也帶有教育意涵(群體生活、集體秩序、團體作戰)
甲子園的競爭精神，就帶有比較鮮明的軍事對抗、犧牲、標準化…的軍事精神，
即使到現在，日本國家隊仍然叫「日本武士隊」，甲子園也還有一些精神論的文化…。
所以，透過團體競技運動連帶地也創造共同經驗、抒發非理性的驅力，
可能會造成一些犧牲、傷害……這在日本(甲子園可能比日職更重要)仍有社會功能，
不過，台灣棒球也有這種社會效果嗎？
可能90年代時才有很明顯的效果吧？
在播報棒球時使用大量軍事的用語與隱喻，一種可能是球賽真的像戰場一樣粗殘(笑)，
另一種是，用這些詞彙可以把一場球講得像說書一樣好聽。答案不言自明。
說職業運動源起於民間衝突，或是港口不同群體的勞工間的群架，
那時改為舉辦運動賽事時，「觀眾」都還不是球迷而是寄託一部份的自己於場上的球員。
那比賽就真的像作戰了(當兵還是有一兩次這種休戚與共的時刻的)。
即使不是這麼激烈的認同，球迷場上的競賽還是要有那麼點敵我區隔，越把對手當敵人就
越靠近自己的球迷(其它還有同鄉、我看著他長大的……這些連結)。
不過，就算我住得離球場不太遠，一年也會進場看球好幾次，可是，好像看奧運時我跟
台灣選手的距離比跟邦邦的球員還要更近、更多連結。
所以，台灣播報棒球的軍事用語，大概真的只是「說書」的表演效果
----- End，再往下只是我作的筆記------------
以下是亂讀一些文章，有些內容讓我想要順便抱怨我邦。
我看到的Essay提到：
在LA、NY……的觀賞經驗，先是買酒買熱狗酸黃瓜，坐下，「看球」。
場上Sports的競技成分，不再是代替「球迷」進行競賽的共同體連結，
轉變為
表現競爭的技巧給「觀眾」看的娛樂觀演。
熟練控制球棒的打者，像搖滾樂團技巧精湛的吉他手/鼓手，
「球迷/歌迷」本質上是觀眾席的「消費者」，球賽是一座球場的娛樂服務業的一環。
"帶一個盲人去一場球賽，告訴他這是搖滾演唱會他也會相信。"
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看球變成表演--觀眾的關係時，最明顯是造成觀眾怎樣都不滿意。
球季中常有四隊球迷同時罵自家球隊的狀況，
因為觀眾是去看競技技巧的表演，你表演不佳我當然罵(而且我不覺得球員會被我傷害)
因為是看表演，所以觀眾無法也不該影響表演進行，
越來越沒有神秘某局的舞蹈這類集體迷信，觀眾的叫好和亂噓更隨機(台灣是完全消失)
因為，觀眾不覺得自己跟比賽有什磨關聯，也沒有祭儀般的儀式。
"對球隊老闆來說，他更想要有個隱密而豪華的包廂像是在羅馬競技場看生死鬥"...
"球場不間斷的搖滾樂助長了球迷身處嘉年華的氣氛，因為這些娛樂效果，票價漲了，
當大家玩起波浪舞，你卻只關心場上反倒不適合在坐在球場，而是在運動酒吧看球。"
※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言：
: 我只有看中職，沒看美日等外國職棒或是棒球以外的體育賽事，
: 因此對這點很好奇，想要請教一下各位資深球迷前輩。
: 在運動賽事裡，
: 經常可以看到一些原本用於軍事、戰爭的用語，被用來描述球員與比賽情形，
: 像是最基本的「進攻、防守」，幾場比賽是幾場「對戰」，球員是「將」等等，
: 而在棒球裡這種情形似乎更是普遍，
: 各種細項很多都有相應的詞，
: 例如第一棒是「開路先鋒」、
: 上壘是「攻佔」壘包、又拿下一分是「再下一城」、帶領球隊是「帶兵」、防守站位有「布
: 陣」，
: 主力球員是大將，資深的是老將，年輕的是小將，外國洋將，受傷球員是傷兵...
: 有黃衫軍獅子軍等別稱、加入某隊是披上某隊的戰袍，
: （另外全壘打稱為炮轟、延伸出依長打能力分的長槍短槍，不知道算不算?）
: 還有下面板友補充的，
: 一軍二軍、掛帥先發、火力掩護、反攻的號角、高掛免戰牌、休兵日等等。
: 諸如此類，不勝枚舉。
: 總之想要請問，
: 這樣將軍事用語使用在轉播的習慣，
: 棒球有比其他運動賽事更普遍？
: 這是台灣的特色嗎？
: 國外是否也有類似的用法？
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推 EXGG: 道奇 沒拿世界冠軍 我請樓下50位雞排 10/09
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推 AaronWang: 沒看完還是推 09/25 08:36
推 mystage: 不錯啊 09/25 08:43
→ JesterCheng: 日語雙殺寫併殺講double play或get two 沒有kill吧 09/25 08:48
改了。
推 jason1515: 原文的推文也刪一下吧 09/25 08:50
推 Afae: 讚喔 09/25 08:50
推 iori9060920: 推 文筆不錯 09/25 08:50
推 iwinlottery: 非法御姐棒球應該是廣播少數可以想像發生什麼事的球 09/25 08:55
→ iwinlottery: 類運動了 09/25 08:55
推 sad9876520: 用心 09/25 08:56
→ iwinlottery: 前四個字去掉….. 09/25 08:56
推 goldseed: 非法御姐XD 09/25 08:57
推 andy831020: Sports日文也是片假名 體育歸體育 但你說的沒錯 09/25 09:13
→ andy831020: 群體教育勝過球季本身 甲子園也比職業還重要 09/25 09:14
→ andy831020: 多的是打過甲子園可以一輩子說嘴的XD (類似當兵去外島 09/25 09:14
→ andy831020: 的概念 同時看棒球大聯盟也會發現 球技以前更重視 09/25 09:15
→ andy831020: 身為人應該有的為人應對進退 09/25 09:15
其實就是帶有武術一般「身心同修」的哲學，但也不得不說，
武士道 + 承擔責任 + 精神論 就形成培養士兵的溫床。
→ BuBuLoop: 棒球在美國是從鄉村長出來的運動，最早的棒球場是沒有 09/25 09:18
→ BuBuLoop: 全壘打牆的。跟從學校長出來的美式足球有本質上的差異。 09/25 09:18
→ BuBuLoop: 其實看球場命名也可以發現這個細節。美國棒球場通常叫做 09/25 09:19
其實我最不懂的就是談到football，但它的競爭架構應該跟甲子園的用意差不多？
Football在Studium 有沒有另外可能是它比較受歡迎？
棒球如果從鄉村長出來的，為什麼它搞出這麼複雜的規則？
後文我看到的文章談到，各城市中「棒球」的意義就包含「一支隊伍與在地球場」，
只是，球場重要性越來越大過球隊/球賽。
推 matsui725: 沒看完 先推 09/25 09:19
→ BuBuLoop: Park 或是 Field。美足球場則是Stadium或是Field 09/25 09:20
推 BuBuLoop: 台灣會有軍事化除了日本的影響，還有就是國民黨政府為了 09/25 09:22
→ BuBuLoop: 外交上的失敗。利用棒球來建立民族認同。在這之前台灣人 09/25 09:23
其實那年代新聞用詞都是這樣，靠棒球想建立的國族認同跟我們見到的軍事用詞差滿多的。
推 Illenium: 推 09/25 09:23
→ BuBuLoop: 打棒球是打爽，打身體健康的。 09/25 09:24
推 loungebar: 推分享 09/25 09:26
推 hackfox: 太長 09/25 09:27
我覺得還好，是你太短。
→ suzhou: 韓文其實相關用語一半是日語的外來語 一半是美語外來語 09/25 09:34
這我有看到reddit有人解釋，好像跟投手有關的全部英文？
(可是，日本好像也有一半全面英文外來語)
→ suzhou: 最原po所提到的中文那種“戰” 在韓文反而更多是“對決” 09/25 09:35
我覺得「戰」其實不一定算軍事用語，英文一場就用Game為單位，但漢文字好像只能用「戰」了
用爪獅賽和爪獅戰，後者還是比較適合，而英文就比較接近「賽」。
推 rotusea: 老話一句，棒球球衣是從軍裝演變而來的 09/25 09:38
推 AdagakiAki: 邦邦的嗆司曲很強大啊，在新莊連不是邦迷都忍不住跟 09/25 09:39
→ AdagakiAki: 著跳/唱 09/25 09:39
推 dddgirlkimo: 賭博才是職業運動的起源 類似魷魚遊戲的概念 花錢請 09/25 09:49
→ dddgirlkimo: 你們來打 私底下富人下很大 當資金偏向一邊太多 就會 09/25 09:49
→ dddgirlkimo: 請球隊放水 09/25 09:49
推 p08171110: 以前有老記者轉的教授上課時說這些都是播報員 記者自 09/25 09:51
→ p08171110: 創的緣故，像籃球的回馬槍什麼的，他說都是傅達仁轉播 09/25 09:51
→ p08171110: 時自創，民眾聽得起勁就延續下來了 09/25 09:51
推 ratom0315: 現在日本在講雙殺都是講double play，不知道是否與時代 09/25 09:55
→ ratom0315: 變遷有關。另外目前日本用來指稱運動的有「スポーツ」 09/25 09:55
→ ratom0315: 、「運動」兩種，而「体育」是運動教育的一種指稱，比 09/25 09:55
嗯，我有看到這個新聞，其實漢字圈在使用西方概念時，受日本翻譯的影響很大。
我比較想知道為何日本會創出「体育」這一個類別(可能跟德智體群美有關吧？)
但中文就直接把「體育」當Sports用了，完全省略「育」的意涵，
甚至偏向competition的那一面，搞不好就是少了詞彙，我們就用「戰」指稱了。
→ ratom0315: 較像是指體育課，不是運動 09/25 09:55
推 ratom0315: 用英文來說的話更像exercise，而不是sport 09/25 09:58
推 ki80655: 好想知道非法御姐原本是用在哪篇文章 09/25 10:00
其實我也不知道，非法聚集自動選字吧？
推 koi698y7: 推 09/25 10:09
推 xxgogg: 幹 我不要雞排我要冠軍 09/25 10:15
推 elfsoosuk: 看完了！推用心 09/25 10:21
推 loveinlove77: 推爆 09/25 10:23
推 chen7168: 推 09/25 10:37
推 lhlun: 推 09/25 10:37
推 yukiss: 反觀電玩直接出現DOUBLE KILL了 09/25 10:54
※ 編輯: fakeoldboy (36.227.249.190 臺灣), 09/25/2021 11:14:08推 BuBuLoop: 棒球其實是源自於英國跟愛爾蘭的兒童遊戲Rounders， 09/25 11:13
→ BuBuLoop: 規則的複雜化是傳入城市之後才演化出來的 09/25 11:14
→ BuBuLoop: 這運動最早的本質是球丟給人打，打越遠越好，繞一圈得分 09/25 11:15
推 a2334436: 推 長知識 09/25 11:16
→ BuBuLoop: 只是傳到城市之後，不可能場地像鄉村一樣無限大，所以出 09/25 11:16
→ BuBuLoop: 了全壘打牆等規則。為了配合工業社會的時間出現各種規則 09/25 11:17
推 typewang: 台灣會發展成為搖滾也是有特殊文化的，因為全世界觀看球 09/25 12:31
→ typewang: 賽的觀眾裡面，台灣大概是有打球經驗比例最少的，而且可 09/25 12:31
→ typewang: 能大幅落後 09/25 12:31
推 ricky158207: 記得武士精神融入棒球和野球害毒論有關 為了護航打棒 09/25 13:10
→ ricky158207: 球的正當性因此做出了拿來培養球員身性的論點 後來 09/25 13:11
→ ricky158207: 還催生了甲子園大賽 09/25 13:11
推 danieljou: 日文打者唸ta-ja ???????? 09/25 13:30
推 tin900418: 我一直以為打者是念把打欸 09/25 14:21
推 ricky158207: 其實史上出現過各種唸法 像ベースボール也曾通用一時 09/25 14:38
推 santiago148: 推認真文 09/25 15:10
推 RoChing: 推認真文 09/25 19:23
推 csylvia: 好認真的探討文，推 09/25 22:06