為什麼這篇高 點 網 路 學院嘉義 班鄉民發文收入到精華區：因為在高 點 網 路 學院嘉義 班這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者sharon52486 (:+:擁抱哈姆:+:)看板Examination標題[心得] 上高點，...
報名參加高點不到三個禮拜，
實際受惠還沒感受到，卻受了一肚子的氣!
純屬抱怨文!!
<<事件1>>
櫃檯人員對於課程不了解，補習生該有的權益一概不知!
目前報的是106年的高普考末班生，
所以沒有其他的課可以旁聽。
正課的稅法是許老師，
於是我問我可以領施敏老師的書嗎?
櫃檯小姐回答非正課生，不能領取老師的課本。
除非要買至少施老師的正課十堂。
但補過高點的朋友跟我說，
基本上報名就一定會送高點出版的書，
不可能我不能領。
但我用了不同的身分詢問，問了多個櫃檯小姐都是一樣的回答。
最後我又到了櫃檯詢問，為什麼朋友說可以，而你們卻是說不行?
於是櫃檯A小姐跑去問櫃台B小姐，
櫃檯B小姐問A小姐說他是全修班的學生嗎?
A小姐說是，B小姐說那可以拿阿~
於是為了怕他們再次出爾反爾，
我當天把所有目前有的書全背回家!!!
結果後來才了解，根本一開始就會送，
那一開始說要買十堂課，根本是推銷的手法!!!
<<事件2>>
上網爬文加朋友推薦，會計打底首推鄭老師。
於是我轉了視訊課，指為上鄭老師的課。
但轉了視訊櫃台並沒有告知加送的基礎課程-公播視訊
我也要到視訊教室上課。
因為還沒有正式上課證，
還貼心的提醒我第一堂課在國503，不要忘了。
而且同樣都是視訊，根本不知道有何差別?
於是我第一堂課到了國503上課，
結果上了十分鐘卻被班導師說我不能在這聽課，
要我離開!!
這時間沒有其他課可以旁聽，而我又特地趕過來，
你要我去哪?
跑到櫃檯，叫我去視訊教室聽課，
但是我又沒預約，
所以要現場等候補15分鐘。
我問延遲15分鐘是必會看不完，那延遲的時間會補給我嗎?
櫃檯回答說沒辦法。
那我不能聽課又不能補我延遲的時間，
根本枉顧我的權益!!!
最後才同意開臨時券讓我聽課，
這一來一往，半小時又過了!!!!!
<<事件3>>
上到最後一堂基礎課程，
老師在影片中交代在上鄭課之前，
還沒上機算機講座跟金融商品課程的同學務必要去補課。
我跑去問櫃台那是甚麼課程?
為什麼我沒有?
於市櫃台才說可能當時漏開了，
沒關係他再開給我。
甚麼叫沒關係???
如果老師沒提醒，
這四堂課12小時，我的權益不就沒了??
延遲的15分鐘你那麼計較不補給我，
A了我12小時的課，一句話沒關係??
再搞什麼阿??
<<事件4>>
拿到了講座券，開心的去上課。
結果又是另一件鳥事的開始!!!
影片中老師的書本是綠色的，我的是黃色的，
老師再介紹目錄，我的沒有目錄。
老師的第一頁，是我的53頁。
心想只是編排不同吧?視訊跟麵壽或許有差異?
剛開始老師講的基本上都有，
只是爾偶有些段落不見了，
但也都還好，跟得上。
開始上例題一，有~
接著上例題二，????
我前翻後翻，整本快翻爛了，
還是找不到例題二!!
於是我跑去問櫃台事不是他給我看錯視訊了?
櫃台說他給我的是最新的，
於是幫我打電話到營業櫃檯了解。
營業櫃檯問那講義還是新的嗎?
視訊櫃臺說我講義已經寫了。
於事竟然問我要不要上105年的視訊，
因為講義寫了不能換。
我說我報106年的耶!為什麼要看105年的?
<<事件5>>
上了第二堂正課，老師發完考卷，
叫同學拿出補充題庫。
那是什麼??
為什麼我沒有??
於是又再度中斷視訊，
跑到建國大樓詢問講義組，
講義組卻回答那題庫只能給面授班，
視訊學生不能拿?
叫我有問題問營業櫃檯。
搞甚麼??
我上老師的課不能拿他的講義，
意思是要我聽生意看空氣囉???
於是視訊又再次喊卡，
因為我根本沒有教材。
<<事件6>>
來到高點，有個不成文的規定，
視訊補課當天不能預約，前一天晚上九點後不能取消亦不能預約。
若臨時有事情，恭喜你!集滿三次你可以休息一個月，放暑假去~
因為配合下班時間，預約都是晚上七點後的補課。
結果晚上十點2得之明天無法到場，
無法取消才知道這個規定。
隔天九點，營業時間開始立馬打電話到網院櫃檯，
網院櫃檯去回答因為作業程序無法取消，
你是第一次還有兩次機會不要緊張。
我預約晚上七點，距離我的時間你還有十個小時的時間，
甚麼叫作業問題不能取消?
甚麼叫做我還有兩次不要緊張?
整個火起來了!沒遇過那麼OX的補習班，
新仇加舊恨，高點只在乎錢有沒有收齊了，
根本不在乎補習生的權益!!
網院推櫃檯，櫃檯推客服，客服叫我問櫃台!!
我說你們到底在推甚麼，一個推一個!!
最後客服要我寫信找主任。
問主任怎麼連絡，叫我投信到客服信箱??
那是主任的信箱??
我才不信!!!
短短三個禮拜，預約八次只上了五次課程，
扯爆的回答，要我配合講義上105年??
到底是我的問題還是你補習班的問題!!
結果錢繳了，照規定還是只能繼續受氣!!!
要去高點的務必考慮清楚，
建議全程面授，直接隨班領教材，
才不會一問三不知，受一堆鳥氣!!!
以上，文完!!
如有虛假不實，願負責任!!!
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推 top1683: 樓下er 12/11 22:17
推 sa52781: er被捅了 只有國文er 12/11 22:18
推 LuEggs: push！me too!!!我也是受害者！ 12/11 22:18
推 leo8847: 沒吃過補習班虧的人才不知道er句句血淚啊 12/11 22:21
→ justice67: 前兩年去台北高點八樓,四個打扮的漂漂的櫃台妹正巧都在 12/11 22:22
→ justice67: 處理其他客人,我就耐心的等~~~大概20多分鐘沒人理我 12/11 22:23
→ justice67: 就算處理完,我上前詢問也叫我再等等..然後其他新客人進 12/11 22:25
→ justice67: 去就立馬處理,我大概等了三十幾分鐘,最後去別棟2樓買 12/11 22:25
→ justice67: 我想我大概看起來很卑賤. 12/11 22:26
→ fatty3321: 所以一定很正讓你能留那麼久XD 12/11 22:26
→ whmoioi: 受氣者似乎不少～不知是行政人員疏失，還是資訊不對稱？ 12/11 22:28
→ whmoioi: ！ 12/11 22:28
推 babybaebae: 件事6我也反映過多次 12/11 22:32
→ sharon52486: 請問如何反應到高層，有同學知道嗎？ 12/11 22:35
推 jawill: 全背回家會不會很重?(重點錯誤XD) 12/11 22:36
推 orcfighter: 找消保官的時候高層就來了，選我正解 12/11 22:37
推 a819200: 我也是今年遇到高點櫃檯人員態度超差，怒改報保成的 12/11 22:38
→ sharon52486: 全背回家超級重啊，跟白痴一樣(超級怒 12/11 22:40
推 loveminimico: 網院櫃台真的很誇張，常常一問三不知，也常開錯課 12/11 22:41
→ loveminimico: 。之前為了領一本老師上課強調過兩次有發的題庫， 12/11 22:41
→ loveminimico: 問了好幾次換了好幾個人員問，最後直接告知上課堂 12/11 22:41
→ loveminimico: 數幾點幾分老師說的，請他們去聽，才留我電話說要 12/11 22:41
→ loveminimico: 跟誰誰誰確認，總之又過了一週才領到>< 12/11 22:41
推 zeng225: 懷念er的直言 幫QQ 12/11 22:42
推 racism: 受氣過+1 12/11 22:42
推 chimeptt: 國考板需要黑暗騎士er 12/11 22:44
推 tom5172002: 補習班收錢前後的服務態度差很大，曾在學廬補過，收 12/11 22:50
→ tom5172002: 錢完就是一付愛理不理的鳥態度，真的是花錢受氣 12/11 22:50
推 Tevye: er只會罵公職王體系的啦 12/11 22:57
推 leoth: 這就是人生啊(喝茶) 12/11 22:59
→ sharon52486: 客服說這是主任信箱?根本沒回應 12/11 23:00
→ jennywalk: 看敘述，講義拿錯，干學生屁事?要開補習班連最基本教 12/11 23:03
→ jennywalk: 材都搞不定喔？ 感覺整個系統前後端都沒協調好，考生真 12/11 23:03
→ jennywalk: 辛苦 12/11 23:03
→ sharon52486: 手機打字，第一次伺服器延遲沒送出於是又重打一次， 12/11 23:06
→ sharon52486: 造成錯字很多，請見諒(我剛從網院離開，整個超生氣 12/11 23:06
→ sharon52486: 的﹏﹏﹏ 12/11 23:06
推 goshfju: 其實各補習班都充滿奇怪的規定 有不想讓自己學生上榜的感 12/11 23:06
→ goshfju: 覺 12/11 23:06
推 lovekangin: 真的 明明老師有開課 可是VOD就是不能選 超hfksdbvgd 12/11 23:08
→ lovekangin: VOD就是比面授的還差就對了? 12/11 23:09
推 asb123: 函授也會這樣嗎？ 看到這樣怕怕的… 12/11 23:09
推 davidxxx: 真心不喜歡糕點 去櫃檯買函授時櫃台口氣超級差... 12/11 23:10
→ winu: 台南的會嗎 12/11 23:11
推 bogooeiu: 去年買函授，因為修法老師有另外開講座，要自己印講義 12/11 23:11
→ bogooeiu: 面授可以直接拿補習班印好的，函授就要自己上網下載 12/11 23:12
→ bogooeiu: 雖然沒有多少錢，但還是覺得不合理，繳的錢又沒比面授少 12/11 23:12
→ bogooeiu: 打電話問客服，先回覆說只寄一本薄博的講義不符成本 12/11 23:13
推 lovekangin: VOD的印了幾次後 補習班就叫我自己下載... 12/11 23:13
→ bogooeiu: 我問說可以跟其他講義一併寄，又改口說是每一科的講義有 12/11 23:14
→ bogooeiu: 限定印刷張數，我聽了只覺得鬼扯，懶得繼續跟客服說 12/11 23:15
推 davidxxx: bo大 我情況跟你一樣 自己花錢去影印店印比較快了... 12/11 23:18
推 leoth: 我記得前幾年常看到糕點櫃台的評價比痣光大咚海來說，一直 12/11 23:19
→ leoth: 是不好的，有時間爬文就明白 12/11 23:19
→ wind0710: 事件1,通常是領正課老師的書,旁聽都是講義,不可能都領 12/11 23:20
→ crazyminava: 我自己是上函授的，其實…沒遇到什麼問題耶……是因 12/11 23:20
→ crazyminava: 為沒接觸過櫃檯的關係？！ 12/11 23:20
推 kutkin: 高點就是這樣呀 研究所就體驗過了 12/11 23:20
→ leoth: 反正，化不滿為動力，早日考上，擺脫這現況，加油 12/11 23:21
推 watermom5566: 我家人補北一會研所函授，小考考卷每次都掛號寄來家 12/11 23:21
→ watermom5566: 裡，薄薄一份掛號信沒在care成本，福利就是看補習班 12/11 23:21
→ watermom5566: 誠意而已 12/11 23:21
推 yuni9: 推 12/11 23:22
推 CowBLay: 在板橋網院上課沒遇到，好像都是台北問題最多XD 12/11 23:23
推 barkids: 感謝分享血淚心得。真是糟透了的體驗@@ 開始懷念er了... 12/11 23:24
推 thebestone: 板橋網院服務態度真的很好，好到讓我懷疑臺北網院櫃台 12/11 23:31
→ thebestone: 是不是別的地方來臥底搞爛補習班 12/11 23:32
→ thebestone: 不過板橋網院好像收掉了 12/11 23:33
→ thebestone: 開封街櫃台資深的服務有差，老牌的真的很讓人放心 12/11 23:34
推 thebestone: 推薦一位老班導(吳國生)，長的超像戴眼鏡的郭泓志 12/11 23:38
推 evilsura: 這應該都可以告了吧，事件5真扯 12/11 23:39
→ dabogoulina: 你在哪一縣市啊 12/11 23:43
→ dabogoulina: 小心啊 屬實還是有辦法告的... 12/11 23:43
推 miababy: 12/11 23:46
→ dabogoulina: 以前我在這裡問過高點還是志光好結果一堆神奇ID跑來 12/11 23:50
→ dabogoulina: 推高點 12/11 23:50
推 waxigu: 卡等er 12/11 23:55
推 qlaodj: 推！不能息事寧人罔顧權益！之前去問過，櫃檯也寧願聊天 12/12 00:00
→ qlaodj: 不理人，一副愛理不理的樣子，一氣之下就走了 12/12 00:00
推 visol: 建議你標題改成 受氣滿點~這樣有押韻喔 12/12 00:01
推 erertty2014: 我買函授，也是有缺教材...打電話問客服，客服也說 12/12 00:05
→ erertty2014: 不知道...無言 12/12 00:05
→ erertty2014: 結果我有3堂課沒講義... 12/12 00:06
→ sharon52486: 事件五，因為今天假日，櫃檯已經休息，所以我只能默 12/12 00:08
→ sharon52486: 默離開，明天在問櫃檯 12/12 00:08
→ sharon52486: 我是為了發洩下載App，老實說我不太會操作，所以… 12/12 00:10
→ sharon52486: …不會改標題﹏﹏ 12/12 00:10
推 visol: CTRL + T 12/12 00:13
→ visol: shift + T 才對~打錯了 12/12 00:14
推 taiwan903419: 真的滿誇張的 12/12 00:17
→ sharon52486: 手機沒有指令鍵…>﹏< 12/12 01:02
噓 go190214: 純噓高點，唯利是圖的補教業者！ 12/12 01:05
→ chenbigjrj: 面授也不一定好，因為如果同科目有兩職系要考，要調 12/12 01:35
→ chenbigjrj: 課錄取人數較少的那邊會衝堂 12/12 01:35
推 cfifi: 我補高雄的視訊，重要的事項一定要問老鳥 12/12 06:22
→ cfifi: 不能問美美的櫃檯小姐XD 12/12 06:22
推 goshfju: 我只覺得補習班很愛訂些對自己 對學生都沒有好處的雙輸規 12/12 07:19
→ goshfju: 定 12/12 07:19
→ goshfju: 說唯利是圖感覺也沒有 他們只是讓學生火大 自己也沒多賺 12/12 07:20
→ goshfju: 蠻莫名的 12/12 07:20
推 windmill5566: 還好x洸沒遇過類似問題 12/12 07:22
推 goshfju: 學生付錢去補習班就是要學東西的 補習班很多時候感覺不 12/12 07:22
→ goshfju: 怎樣讓學生學東西 百般阻撓 12/12 07:22
→ goshfju: 半斤八兩一樣爛吧 各補習班都有抱怨文 12/12 07:23
→ goshfju: 其實有些人自修也考很好 12/12 07:23
→ goshfju: 我已經開始接受自修的想法了 不用到補習班受氣 大家也可 12/12 07:24
→ goshfju: 以多爬文看自修的人怎讀的 12/12 07:24
推 goshfju: 像去年高考的經建統計有個自修的統計考6x 今年台大財金 12/12 07:30
→ goshfju: 所有個自修的考9x 都顯著比補習班補出來的高 12/12 07:30
推 amy3563867: 台南的櫃台都很親切 12/12 08:14
推 TBBT: 補習班真的很誇張，我上個月也因為類似的事推掉一科函授。買 12/12 08:27
→ TBBT: 了106的考銓，那門課十月中才開，下單後兩週左右補習班只寄 12/12 08:27
→ TBBT: 來學院手冊等傳單。等到第一堂課開課了，十月底依舊沒任何 12/12 08:27
→ TBBT: 教材，在學員反應區詢問過後，三天內收到課本，可是沒有考 12/12 08:27
→ TBBT: 銓法典。一度以為是我誤會了，單科不會送法典，就打電話詢 12/12 08:27
→ TBBT: 問客服。客服:只要上課有用到就一定會附喔，應該是目前課程 12/12 08:27
→ TBBT: 進度還沒使用到，所以沒附，用到就一定會附喔。 12/12 08:27
推 aa3517911: 高X不意外 12/12 08:27
推 TBBT: 雖然想說考銓怎麼可能有沒使用到法典的時候，但避免老師第一 12/12 08:33
→ TBBT: 堂課在閒聊，我等到雲端課程上線，確認第一堂會使用到法典 12/12 08:33
→ TBBT: 後，我再留言詢問什麼時候會寄出，而且這跟他們一開始保證 12/12 08:33
→ TBBT: 的不一樣。補習班說要等寄件時間到了跟其他教材一起寄出， 12/12 08:33
→ TBBT: 還說因為我買雲端才可以先看到課程，其他DVD學員目前都沒有 12/12 08:33
→ TBBT: 課程，所以沒有我反應的沒有法典無法上課的問題。一本還要 12/12 08:34
→ TBBT: 我等十天以上，明明是很簡單的一件事卻一直拖，我就退貨了。 12/12 08:34
→ TBBT: 重點雲端的老師跟DVD根本不一樣，這藉口也太爛。 12/12 08:34
推 kendanny: 高點網上評價的確沒有很好 12/12 09:05
推 jasonyeh: (拍拍)其實補習班就是營利事業，想盡辦法從學生身上挖錢 12/12 09:13
→ jasonyeh: 但是像糕餅業者這樣的還真是第一次聽到 12/12 09:14
→ jasonyeh: 我高雄，去年到糕餅業者問司律，櫃檯妹一副愛理不理，可 12/12 09:15
→ jasonyeh: 能因為我當時穿短褲+吊嘎，活像是沒錢的大叔吧XD 12/12 09:16
→ jasonyeh: 同天再去學X問，櫃檯妹很熱情解說，當天立刻報名付清XD 12/12 09:17
推 lightning17: 高雄櫃檯妹態度都.... 12/12 09:21
推 p300: 1很正常，我還遇過跟我說買整套課程沒有總複習 12/12 10:34
→ p300: 害我快結束時才又額外上總複習(那位工讀生不知道就亂講只做 12/12 10:35
→ p300: 一個月) 12/12 10:35
→ pls1437: 之前補過高雄高點 印象也不是很好 12/12 10:36
→ p300: 然後有時侯開錯課，結果三個多小時的課要我用2個小時50分鐘 12/12 10:38
→ p300: 聽完，要延長還雞雞歪歪找麻煩，明明是你們的問題 12/12 10:38
→ p300: 延長個10分鐘只為了聽完課還被刁難，一幅我故意占便宜的樣子 12/12 10:39
推 beefer6281: 事件4我同學有遇過，但那是補習班的疏失，變成是拿錯 12/12 10:41
→ beefer6281: 講義給學員的人要賠，畢竟我們什麼錯都沒有～ 12/12 10:41
推 beefer6281: 事件5 我本身也是看視訊，該課程的補充講義一定都可以 12/12 10:43
→ beefer6281: 拿的，我沒有缺過... 12/12 10:43
推 haviccy: 櫃檯人員訓練不足，cost down的後果，獨大就可以擺爛 12/12 10:45
推 allstarw: 一樣是報末梯同課程且部分轉視訊的 但我書也都有領到 12/12 11:45
→ allstarw: 堂數也都對 基礎課程那些也都沒少... 12/12 11:45
推 winu: 台南高點的評價好嗎？？ 12/12 12:16
推 TBBT: 補習班要請工讀生洗評價，不能找些機靈點的嗎？某些推文挺 12/12 12:31
→ TBBT: 有趣的 12/12 12:31
推 winu: 感謝amy大 12/12 13:04
噓 waiting5566: 台南高點暑假時位子跟本不夠 一個禮拜前預約都會沒 12/12 14:41
→ waiting5566: 位子 12/12 14:41
噓 waiting5566: 視聽教室有些還在正課教室旁邊 會被甘擾 12/12 14:43
→ TaeyeonYeh: 三峽的糕點網院評價如何？ 12/12 16:03
推 winu: 幸好我是要買行動版 12/12 16:27
推 tp943308: 台中東海的高點呢？ 有人上過嗎？ 12/12 16:37
推 karalove: 高點爛爆啊，從不告知學生有什麼權益，碰到問題就倒楣要 12/12 16:44
→ karalove: 問好幾方才知道到底怎麼解決 12/12 16:44
→ karalove: 而且業務素質很差，當初校內報名甚至沒說線上只能轉三 12/12 16:44
→ karalove: 科只說都可以轉，去死吧爛高點 12/12 16:44
推 s1001234: 我當初在嘉義上vod,那邊的櫃檯就很不錯…該有的權益都 12/12 17:47
→ s1001234: 有給我@@ 12/12 17:47
噓 Chowchingg: 某樓自修？ 笑死人 12/12 17:48
→ Chowchingg: 受氣滿滿，我也建議大家自修 不要補習就不會受氣 12/12 17:48
→ Chowchingg: 我來補就好 我比較笨，你們聰明人在家自修就好 12/12 17:49
→ Chowchingg: 台大政大隨便都屌打我，不用補習自修就好 12/12 17:49
→ fatboy389389: 第一次補蛋糕店也是滿肚子火，好險後來考上。現在跑 12/12 18:13
→ fatboy389389: 來補學盧，態度真的都很好 12/12 18:13
噓 Chowchingg: 考上了還嫌～來儒林啦！ 12/12 18:22
→ Chowchingg: 可以去考警校～ 12/12 18:23
推 noovertime: 這也太糟糕@ @ 12/12 18:38
推 popomilk: 糕點就最大 拿翹了不意外 12/12 18:47
推 allstarw: 之前一個人去的時候 態度都很差 12/12 19:00
→ allstarw: 後來找個人一起去 態度好多了 12/12 19:00
推 ryanpan1: 高點 不意外 ~ 12/12 19:04
推 winu: 我明年一月去台南高點報名時會全程錄影 12/12 20:36
→ winu: 如果櫃檯態度太差 我就拿上來公布如何？ 12/12 20:37
→ by772001: 雖然我沒有發生這樣的事情，但補104年的考試時，就覺得 12/12 21:24
→ by772001: 他們不太重視學生 12/12 21:24
推 mansikka: 我函授沒跟他們面對面過，所以覺得高點還ok，有問題emai 12/12 21:27
→ mansikka: l回覆都很快，有時還直接打電話回我，原po辛苦了！（拍 12/12 21:27
→ mansikka: ） 12/12 21:27
推 goshfju: 喔 我本身有補習喔 而且我該科也考的很高（因為我補對） 12/12 23:29
→ goshfju: 至於我說的那兩個的確是自修考的比很多人顯著高 你可以 12/12 23:29
→ goshfju: 自己去爬 有時不是你補習就能考好的 台上那個實力也蠻重 12/12 23:29
→ goshfju: 要 12/12 23:29
推 kekeyo: 臺北糕點服務態度真的很…… 12/13 08:52
→ dabogoulina: 我那時候就是問高點跟志光哪個好 12/13 08:53
→ dabogoulina: 然後秒有五個不同ID出來講高點好話XD 12/13 08:53
→ dabogoulina: 不能說態度差啦 因為也沒有口氣很差表情差 12/13 08:57
→ dabogoulina: 但感覺就是BY大和214大說的那樣 12/13 08:58
→ sharon52486: 我個人認為原因在於分太細，沒有彙整同一或是集中的 12/13 12:54
→ sharon52486: 窗口，明明就有內部電話還要學生各棟大樓跑來跑去做 12/13 12:54
→ sharon52486: 確認……到後來推來推去又回到原點 12/13 12:54
推 thebestone: 自修確實可以考上阿 12/13 21:23
推 chenergy: 不意外 12/13 21:31
推 oskykso: 櫃檯都愛理不理的 我都是找當初到學校宣傳的大姐幫忙 還 12/14 01:57
→ oskykso: 能拿到免費的書 12/14 01:57
推 dennis1203: 臺中東海高點我上過哦 還不錯 我是司律的課程 裡面也 12/17 15:55
→ dennis1203: 蠻乾淨的 不太會沒位置 12/17 15:55
→ ntcb5311: 補高點可以去「高上討論區」找團報呦！！！ 買函授價格 03/28 20:35
→ ntcb5311: 會便宜。 03/28 20:35
噓 vyeight: 你要有步步為營 第一遍就把事情做好的準備 04/20 14:45
噓 vyeight: 而且除非你早報 要不然固定座位坐後面根本掰 04/20 14:45