作者blueadam193 (古錐大頭)
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標題[新聞] 喝水 乘客:高鐵能為何捷運不能
時間Sat Feb 20 07:30:45 2010
2010-02-20 中國時報 【林佩怡、李義/綜合報導】
部分立委認為捷運車站內禁止喝水,十分不人道。台北捷運公司副總經理趙雄飛表示,依
大眾捷運法第五十條規定,捷運車站內禁止飲食、嚼食口香糖或檳榔等,否則可處一千五
百元至七千五百元罰鍰,他強調,北捷僅是依法行事,無決定捷運內是否開放飲水的權力
。
若立委修法通過,捷運上開放飲水,趙雄飛說,法令如何規定,北捷就怎麼做。至
於是否擔心車廂清潔問題,他則回答:「目前不予置評。」
高雄捷運公司表示,高捷多以勸導替代處罰,若勸阻不聽才會罰款。高雄捷運公司
並強調這項規定不是完全不近人情,遇有病患必須喝水服藥或是母親要泡牛奶給嬰兒喝,
站務人員問明原因會通融不處罰,還陪伴照料。
若有乘客帶已飲用的飲料進入付費區,站務人員會勸導拔除吸管,將裝飲料塑膠袋
打結封口,以免因列車搖晃濺出弄髒車廂。
捷運上不能喝水,民眾持不同看法。住板橋的女老師陳秀倩表示,小孩曾在捷運上
口渴想喝水,但礙於法令限制無法喝水,孩子哭鬧不休,吵到鄰座的乘客,令她十分尷尬
。她氣憤地說,台鐵跟高鐵都可以喝水,為何唯獨台北捷運不能喝?實在很不人道。
在大賣場上班的通勤族曾韻佩則贊同捷運上禁止喝水,她說,捷運上人潮眾多,若
不小心把水灑在其他乘客身上,也很尷尬,況且滿地都是水,萬一年長者不慎踩到水滑、
跌倒,捷運公司能負擔這個責任嗎?
家住高雄市前鎮區搭捷運通勤的勝昱電腦公司經理李元吉抱怨,上班族趕著上班,
早餐多外食,帶著早餐搭車卻不能吃,忍到下車後才狼吞虎嚥,不但浪費時間也有礙健康
,應可考慮適度開放。
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◆ From: 111.255.135.4
推 HCCLandRover:去年立院提案3次都沒下文 冷飯重炒 科科 02/20 07:31
推 Cadia:你高鐵有滿到只能站著在說啦 02/20 07:49
推 WaterDragonI:趕著上班只能吃外食是你家的事....浪費時間你不會早 02/20 07:51
→ WaterDragonI:點起床,這麼低能的理由也敢說嘴...... 02/20 07:51
推 s02616kimo:推樓上.... 02/20 08:14
推 pikochu:贊成文末經理說的!!可以考慮開放飲食票~~一趟150元(誤~~) 02/20 08:22
→ pikochu:想必為了健康他應該不會捨不得花錢吧^^||還可以增加票箱 02/20 08:23
→ pikochu:收入,然後沒錢的人就不准吃,以免弄髒車廂XDDD 02/20 08:24
推 miwako:經理的公司規定不能吃早餐嗎:P 02/20 08:29
→ haruka281:捷運世界第一 落伍的鐵路怎麼能比............... 02/20 08:44
→ KCETinTW:好啊,要吃要喝是吧?可以,地鐵以高速鐵路票價計收啊!! 02/20 09:00
推 Beijingman:不爽不要搭 口渴忍一下會死嗎 02/20 09:08
推 e20288:下次說台鐵高鐵有便當吃為何捷運沒有好了 02/20 09:57
推 Beijingman:高鐵車廂有廁所 為什麼捷運車廂就沒廁所 02/20 09:58
推 xunchao:怎麼不說台鐵有驗票 為什麼捷運沒有? 02/20 10:18
推 hhffcc:高鐵車廂有販賣機....為什麼捷運車廂就沒有販賣機 02/20 10:24
推 tinrisin:捷運的乾淨是連日本人都稱讚的,一開放肯定變成台鐵那樣 02/20 10:25
推 fishbigman:趕快改 我也想在車上吃早餐 02/20 10:29
→ ROCAF:如果鄉民想在捷運上聞到蛋餅味還是雞排味我沒意見 02/20 10:32
→ HCCLandRover:魚大人是否有怨念 可否說來聽聽? 02/20 11:01
推 ROCAF:大概是被稽查或是鴿子開單在不爽吧 02/20 11:04
推 egojustin:立委要證明最後一片公共場所"淨土"是可以污染的~~XD 02/20 11:11
推 bensonwang61:我記得是驗完票後,進到管制區,就不能吃東西了. 02/20 11:11
→ bensonwang61:請勿在車廂內飲食, 要喝水或吃東西, 請下車吃.. 02/20 11:13
→ bensonwang61:這樣應該就會嫌麻煩而忍著吧~!! 02/20 11:13
→ bensonwang61:話說回來, 若住淡水,到內科上班的話, 嘴巴不能咬東西 02/20 11:14
→ bensonwang61:實在蠻口憐的, 要搭多久的車? 應該會超過一個小時吧~ 02/20 11:15
推 ROCAF:台灣人的觀念是規定就是拿來破壞的 02/20 11:15
推 nintendopppi:推水龍I,白開水還可討論,飲料跟食物絕對不應開放 02/20 11:16
推 bensonwang61:我剛剛看了上上篇新聞, 是寫勸阻不聽才可開罰耶... 02/20 11:19
推 Kobe5210:中時這篇記者真的很令人無言..捷運跟高鐵一樣嗎??????? 02/20 11:21
→ Kobe5210:很懷疑現在記者編輯的素質...拖累台灣人民水準..反智 02/20 11:22
→ Kobe5210:只會用聳動的標題.自以為是替民發聲.然後政府就笨到照做 02/20 11:24
推 u1302094:記者只是反映了人民的水準順便讓水準更低而已 02/20 11:24
→ Kobe5210:一旦開放郝龍斌就別想連任了...什麼爛議題 02/20 11:25
→ Kobe5210:大推三樓..應該是說這麼低能居然能當經理.... 02/20 11:27
推 gishileh:人民水準低 因為這裡是台灣啊 不意外 02/20 11:29
→ gishileh:Welcome to Taiwan! 02/20 11:29
→ waynedd:呆伯特法則呀..所以這樣的人才能當經理..XD 02/20 11:30
推 gishileh:從這事情得證 人類根本不能捐錢 做公益 02/20 11:34
→ gishileh:只因為台灣人民都如推文所言 沒救了... 02/20 11:34
推 gishileh:這些無知捐錢 做公益 只是讓受益者學會如何無知 02/20 11:37
推 ashin1069:看篇新聞就一直在那邊喊台灣人不意外 水準就比較高嗎= = 02/20 11:40
→ kkoowwee1102: 科科.開放一個飲食車廂不就搞定了?? 02/20 12:14
推 mecca:李市民表示:我兄弟都賴床不好意思 02/20 12:17
→ edctw:大家怎麼講記者就怎麼寫 哪來素質問題? 02/20 12:55
→ edctw:至少這篇文章素質遠高於上面某些推文。 02/20 12:56
推 dennyshing:對啊 你票價有跟高鐵一樣嗎? 02/20 12:56
推 chopinlee:先開放白開水,再來麵包、牛奶、輕食,最後便當燒酒雞.. 02/20 13:08
→ chopinlee:只要被突破一個缺口,以後就沒完沒了了 02/20 13:09
推 dennyshing:有個彰化的國民黨立委說 雖然我的選區內沒有捷運 02/20 13:10
→ dennyshing:但還是覺得不可思議 下雨天裡面也會有水珠 02/20 13:10
→ dennyshing:但是如果年長者長程搭乘下 會影響身體健康 02/20 13:10
→ dennyshing:我是知道三天內身體完全沒有水進去會死 02/20 13:11
→ dennyshing:是沒聽過兩個小時不喝會死啦 02/20 13:11
→ kkoowwee1102: 台灣人的公德心. 科科. 02/20 13:51
→ kkoowwee1102: 以後.開放車廂帶床.開放車廂交媾.. 02/20 13:52
→ bluefunky:不能喝水的理由太弱 強詞奪理..... 02/20 14:01
→ l1l1l1l1:李元吉先生麻煩你早點起床吃早餐不要賴床又怪別人不讓你 02/20 14:06
→ l1l1l1l1:吃早餐 02/20 14:06
推 dennyshing: 吃個早餐需要多久 早一點出門不就好了 02/20 14:09
推 fishbigman:搭捷運就已經要提早出門了..為了吃早餐又要提早.... 02/20 15:29
→ fishbigman:乾脆住公司算了=.= 02/20 15:30
→ fishbigman:在車上吃個早餐睡個覺多舒服 02/20 15:31
推 Kobe5210:怎麼會沒有素質問題,記者根本就是偏向贊成開放的方式.. 02/20 15:47
→ Kobe5210:有作到平衡報導嗎?把不能喝水說得多委屈似的.. 02/20 15:48
→ Kobe5210:用膝蓋看也看到了各捷運站都附有飲水機了.不會喝了再上? 02/20 15:50
推 dxkkkk:捷運通車幾十年也沒聽過在車上渴死或餓死 02/20 16:01
→ dennyshing:樓上 哪有幾十年 木柵通車到今年也才第十四年 02/20 16:10
→ dxkkkk:前木柵14年不算幾十年嗎? 那算我語法用錯 02/20 16:21
推 luther0583:應該用十幾年比較好 02/20 16:34
推 clift:國外公車及捷運大多沒有禁止飲食 更不用說是喝水的限制 02/20 16:43
→ dennyshing:沒有說不行啦 只是怕不清楚的人會被誤導 02/20 16:43
推 globalhawk:可是國外大部分的人會"自動"拿捏好分寸 不會把車子弄髒 02/20 16:44
→ globalhawk:或是散發出影響其他乘客的味道 02/20 16:45
→ clift:國外選擇用社會禮儀規範公共運輸的飲食問題 不是法律的管制 02/20 16:46
→ clift:台灣人比較喜歡且習慣用法律強制 對台灣人的素質沒自信 02/20 16:51
推 ttnakafzcm:立委諸公們 想開放可以呀 先把票價漲到跟高鐵一樣再來 02/20 16:53
→ ttnakafzcm:談開放吧 根本是八竿子打不着的東西哪能比 = = 02/20 16:53
→ clift:這是一種惡性循環 加深台灣人被管理的心理意識 忽視公民素質 02/20 16:54
→ clift:的陶也才是根本與要務 02/20 16:54
→ clift:國外教導乘客 吃喝可以 但不要有強烈味道或髒亂影響他人 02/20 16:58
推 sdf019:台灣的大多數乘客有可能乖乖被"陶冶"嗎?XD 02/20 17:01
→ sdf019:有時候理想歸理想,適度強制也是應該的。 02/20 17:01
推 clift:他們相信在禁止吃喝與大吃大喝間 有個較恰當的平衡點 02/20 17:02
→ clift:不要對台灣人那麼沒信心 台灣人比起大多數外國人聽話多了 02/20 17:03
推 sdf019:重點是一開放就回不了頭了,到時候結果不好要怎麼辦? 02/20 17:06
→ sdf019:類似的結果看看其他國家的地鐵就很清楚了。 02/20 17:06
→ clift:西方國家對他們來說一個充滿管制的社會不一定比一個有點髒亂 02/20 17:08
推 sdf019:問題是我們眼睛所看到的就是髒亂,理論的東西還是少點吧.. 02/20 17:09
→ clift:的車廂來得好 後者的缺失明顯於外 前者的傷害無形於內卻深遠 02/20 17:09
→ sdf019:社會不會因為捷運不給吃東西就"管制起來"的,想太多了。 02/20 17:10
→ clift:這當然是一種社會規訓 且是以公權力介入執行的法律強制 02/20 17:14
→ clift:西方人不期待用法律管制人民是否在捷運喝水 他們認為這是國 02/20 17:18
→ clift:家權力的過度推展 02/20 17:19
→ DragonRai:樓上你好像說得太一廂情願了..... 02/20 17:20
→ DragonRai:人家的捷運都是幾十年前甚至上百年就有了耶 02/20 17:21
→ DragonRai:國外的法律管制不見得少,只是你不知道罷了 02/20 17:22
→ DragonRai:像是禁止穿越車廂、重罰公路亂丟垃圾 02/20 17:23
→ DragonRai:公園餵鴿子也罰. 02/20 17:24
→ DragonRai:台灣捷運明文禁止飲食是為了嚇阻那些心存僥倖的人 02/20 17:26
推 trtc:非常同意樓上說的 02/20 17:27
→ trtc:規定是規定 但捷運公司執行起來還是有其彈性 不會這麼硬梆梆 02/20 17:29
→ trtc:舉例來說 捷運公司當然也知道有旅客因健康因素而需要喝白開水 02/20 17:29
→ DragonRai:而且我覺得..真的需要喝水你可以下車去喝啊 02/20 17:30
→ DragonRai:捷運又不是半小時以上才停一次..... 02/20 17:30
→ trtc:你覺得如此"軟"的公司敢去開這種"這麼有爭議"的單嗎? 02/20 17:30
→ trtc:規定是一個象徵的意義 象徵"不能在系統內為所欲為地吃東西" 02/20 17:31
→ trtc:要是今天打破這個象徵 也就失去這個彈性 損失的可能不只是當 02/20 17:32
→ trtc:初提案立委想維護的民眾健康權益 也犧牲了旅客"行的權益".... 02/20 17:33
→ DragonRai:應該在月台安置飲水機就好了....不需要修改法條 02/20 17:34
推 clift:處罰公路丟垃圾與餵鴿的基礎在於他們對大眾的傷害是明顯的 02/20 17:35
→ trtc:月台通常存在有潛在危險性 若要增設 理應要設在穿堂層 02/20 17:35
→ DragonRai:應該是說增修可以喝飲水機的水 02/20 17:35
→ clift:國外許多地方因為餵養成群鴿子造成鼠類聚集 傳染病問題 等 02/20 17:36
→ DragonRai:法律禁止不就是維持公眾利益嗎?捷運禁止飲食也是 02/20 17:39
→ DragonRai:要讓人喝水可以有很多方法,但不必要讓大家愛喝就喝 02/20 17:40
推 clift:在捷運喝水造成甚麼社會傷害?我想很多西方人難以認同 02/20 17:40
→ DragonRai:如果真的這麼介意自由被限制,也可以不要搭捷運不是嗎? 02/20 17:40
→ DragonRai:今天又不是不搭捷運就不能出門..... 02/20 17:41
→ DragonRai:問題不在於喝水...是台灣人教育不太好........ 02/20 17:42
→ DragonRai:目前看不出可以開放管制...管制也是種教育 02/20 17:42
→ clift:法律是在必要時以禁止手段維持公眾利益 但此必要性的認定必 02/20 17:43
→ clift:非常謹慎與嚴格 這是自由民主法治社會的一項精神 02/20 17:44
→ DragonRai:你可以不認同法律管制,但西方國家的法律管制不比我們少 02/20 17:44
推 sdf019:而且部份(請注意這部份)台灣民眾距離那種水準還遠著呢.. 02/20 17:45
→ sdf019:50萬人的流量只要有10個人弄翻水,髒亂就這樣產生了! 02/20 17:46
→ DragonRai:問題不是在弄翻水啦.....是執行面的問題 02/20 17:47
→ DragonRai:一旦開放喝水...以後要怎麼管啊........ 02/20 17:47
→ sdf019:不用說什麼維持公眾利益,光是要部份人尊重他人都很難辦到 02/20 17:47
→ sdf019:我是舉例,歹勢 XD 02/20 17:48
→ DragonRai:看看電影院開放飲食吧...一堆人得寸進尺 02/20 17:49
→ DragonRai:那些電影院又沒種全面禁止飲食,以後有得玩了 02/20 17:50
推 sdf019:先說明怎麼有效管理開放外食,再來談開放,就這麼簡單! 02/20 17:50
推 clift:我想很多國家交通部門並沒有以'有效管理開放外食'為此議題的 02/20 18:02
→ clift:首要考量 他們認為還有許多重要因素必須平衡與思考 02/20 18:03
推 kreites:他是舉例電影院開放外食的問題吧 台灣人雖然有部分的道德 02/20 18:18
→ kreites:水準足夠維持clift說的那種情況 但是依然有許多部分的人 02/20 18:18
→ kreites:是沒辦法自我把持的 只要有人無法把持 那規範就有必要存在 02/20 18:18
→ kreites:為了維持台灣(北高都一樣)捷運的「品質水準」 02/20 18:19
→ kreites:限制飲食是絕對必要 但書不是隨便說開放就開放 02/20 18:19
→ kreites:一直有人提月台或是穿堂層提供飲水區(飲水機) 這明明就 02/20 18:20
→ kreites:是個好辦法 但是立委只一直著眼在開放水不水 trtc也沒想到 02/20 18:21
→ kreites:(我是說台北捷運公司 不是說t板友XD) 02/20 18:21
推 ezpaper:上海地鐵沒有設限但上海民眾的公德水準卻不及台灣 02/20 18:51
→ ezpaper:奇怪的是上海地鐵車廂很乾淨 所以重點未必是在飲食 02/20 18:51
→ ezpaper:而是清潔人力吧 "高鐵能為何捷運不能" 不無道理 02/20 18:51
推 kevin506kimo:所以樓上想要增加清潔人力? 那要增加收費摟? 02/20 18:54
→ kevin506kimo:元來下面已經有人回文了 02/20 18:55
→ ezpaper:上海地鐵雖沒設限但民眾也不會刻意去弄髒地鐵 02/20 19:18
→ ezpaper:他們列車並沒有隨車清潔人員 但車廂沒有更髒 02/20 19:19
→ ezpaper:台灣的水準不會比上海差吧 清潔人力是會增加多少?! 02/20 19:19
→ ezpaper:隨著北捷路網擴大以後從進捷運站搭車再轉乘別線 02/20 19:19
→ ezpaper:到出站超過一個半小時也是有可能 這麼長的時間 02/20 19:19
→ ezpaper:連水都不能喝就太嚴了 02/20 19:19
→ HCCLandRover:上海地鐵 在車內發廣告紙的滿地灑 煩死人了 02/20 19:58
→ ezpaper:樓上是什麼去上海的 02/20 20:00
推 wu41289:既然趕時間,何不早點出門??說來說去還是自私的想法 02/20 20:00
→ HCCLandRover:鬼打牆戰梗又出現了(呵欠) 02/20 20:02
→ ezpaper:例句: "你 是 哪 裡 人 啊" 02/20 20:17
→ ezpaper:怎麼連自己的說話方式都不熟悉 (呵欠) 02/20 20:17
→ r31422009:喝水有可能會想尿尿,車廂沒加裝廁所是要叫人憋尿憋死嗎? 02/20 22:02
→ r31422009:用餐時間不開放車內吃便當是要餓死人嗎? 02/20 22:04
→ r31422009:女老師表示小孩想尿尿,車上沒廁所,孩子憋尿哭鬧不休.... 02/20 22:08
→ r31422009:接著..立委提案:捷運車廂應該加掛廁所 02/20 22:10
→ edctw:北捷表示:機場捷運可評估 02/20 22:31
→ edctw:(誤?) 02/20 22:31
推 Beijingman:每人發一條橡皮筋給乘客就不會有尿尿的問題了 02/21 10:46
→ jerrykuen:魚大人是高捷怨念最深的人其中之一 02/21 10:53
→ kreites:橡皮筋不是每種性別都適用啊啊啊 02/21 10:57
推 Beijingman:不同性別就發軟木塞吧,記得別塞錯洞 02/21 12:00
推 wefun:萬年老梗話題...話說回來 國道客運可喝水 可吃東西 有髒嗎? 02/21 14:09
→ wefun:很多人忽略近年國人公德心已經提昇的事實 02/21 14:10
→ wefun:在捷運喝東西灑出來? 一堆現有規則罰就好啦 02/21 14:11
→ HCCLandRover:最好有這麼簡單 實情就是捷運人來人往的 02/21 14:18
→ HCCLandRover:灑了東西的人有幾個會自己負責收拾 還不都是趕快落 02/21 14:18
→ HCCLandRover:跑 然後車站的清潔阿姨去收拾 02/21 14:19
→ HCCLandRover:國道客運可以一人一座位 有置杯架 捷運能嗎 02/21 14:21
→ HCCLandRover:現行法規都禁止一切飲食了 仍然有人偷偷違規飲食 02/21 14:22
→ HCCLandRover:捷運現有的品質 不是靠這樣的公德心在維持的 02/21 14:23
→ mayday2002ja:wefun你確定國人公德心已提昇? 你要不要抽個空到全台 02/22 03:50
→ mayday2002ja:各地風景區看看 難不成那些隨手亂丟的都是426而已? 02/22 03:50
→ mayday2002ja:要不然你也可以到台鐵或高鐵車上看看 02/22 03:51
→ jerrykuen:國人道德心提升?? 02/22 06:54