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作者: [email protected] ("FireBolt")
標題: Re: [心得] 微積分一 高淑蓉
時間: Wed Feb 15 01:29:08 2017

作者: herstein (赫斯汀) 站內: nthu.course
標題: Re: [心得] 微積分一 高淑蓉
時間: 2011/01/17 Mon 16:30:41

高老師的課是非常不好過，如果沒有很認真上課，讀書做筆記，修課會修得很辛苦。
(基本上數學系的老師的課很多都是如此)而高老師是一個非常非常嚴謹的人，這裡的
嚴謹指的是他對學問的嚴謹，他對你提供的數學上的訓練絕對是清華數學系中最嚴格
的其中一位。這樣的訓練好或壞就看你自己怎麼想，缺點就是很多人看到成績之後遭
受打擊從此就一蹶不振了。以下我為各位分析一下高老師的教課方式:

(1)教學態度:這絕對是毋庸置疑的認真。
(2)教學方法:老師的教學不算太快，他會希望你吸收他每字每句講的東西，
而書上沒有教到的部分，你必須得自己看。
(3)待學生方面:他對待學生絕對是非常嚴格，但其實他是個苦口婆心之人，
有時候難免會碎碎念，但碎碎念是他關心你的方式，如果你仔
細認真跟他相處，你會發現他的耐心。
(4)考試方式:個人覺得考題難易適中，不會離題太遠。當然你認為的重點不
見得是他認為的重點。


(以下這一格要空大一點)

(5)改考卷方式:改考卷的配分大概是最令人沮喪的(frustrated!)常常覺得自己
因為一些小錯，然後分數就掰掰了。老師的用意是她希望學生能受嚴謹的邏輯
訓練，對或錯應該要清楚的知道為什麼。至於解法不同於他的，如果第一時間
他給的分數很低，如果去找他討論，他如果接受你的東西邏輯上沒有任何的問
題，他該給你的還是會給你。但通常考試成績是高老師的課最讓人感到難過!

老師在前幾年拿了傑出教學獎，代表著是還是有很多肯定她教學的人。
如果你們真的不滿意自己考卷分數被批改的方式，就應該要去找老師溝通。
是否同學們在拿到考卷之後，有檢討過?找老師討論過?如果有的話問題出在哪
呢?

因為很多"聽說"，所以學生不想好好修這課也是有。
你每天花多少時間在學問上?
你有認真上課嗎?讀書心態如何?
有認真上演習課嗎?跟助教相處怎樣?

如果你做到了學生的基本責任，你是一個認真學習的學生，對成績有疑問可以找
老師溝通。如果找老師溝通不行，是否有找適當管道申訴呢?

看了這門課的成績後，我還是發現也有成績很好的學生呀!

不過也得承認，清華數學系是個會讓人失去信心的地方。看過太多人修課成績不
好從此一蹶不振。成績對出社會來說不重要，出社會沒人看你成績。但對於出國
申請學校來說影響蠻大。

評論:要修高老師的課，心臟要強一點。用功的話我相信應該會過。成績好不好看
這我就不敢說。成績不好看，那就繼續加油!如果你修這門課之前對老師就已
經有偏見，那麼你一定會修不好。然後修這門課一定要非常用功。

個人心得:說真的，高老師已經很久沒這樣當人了。當我聽到這個班當這麼多人的時
候還嚇了一跳。學弟妹們加油吧，這只是初等微積分而已。

最後還是跟14級說聲加油吧~~~不要因此站不起來。大學還有三年半，
還是一樣可以精彩的!之後的課好好加油吧!~
--
　┌─│┌┌─┌─╮─┬┌─╮│　┌─ telnet://imaple.tw 楓
　├─││├─├┬╯ │├─││ ├─　 IAS_EverTale 　橋
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─ obluda：推一個 01/17 16:33oliq
△ walila：推一個 她的課是真的不好修 01/17 17:24lzxu
─ walila：建議:當你還有其它選擇的時候 可以選擇別的老師 01/17 17:24lzxu
─ juliakuo：推這篇，有問題直接找老師溝通 01/17 17:41olug
─ juliakuo：個人覺得只接受上課教過的定理是有點太過 01/17 17:41olug
─ juliakuo：但陳國樟老師當年教高微考證明，後面全對，前提x,y01/17 17:42olug
─ juliakuo：屬於實數沒寫 就算全錯 比起來高老師扣1/3還算仁慈01/17 17:43olug
─ FernandoMath：推薦這篇文章 01/17 18:21wNwp
─ st6012：樓樓上 那樣照樣算全錯 哪來1/3讓你扣 01/17 20:20lzqM
─ st6012：不過和高淑蓉溝通比你在準備微積分還痛苦 01/17 20:23lzqM
因為她成績打下去要和她argue需要衝到底的覺悟
不然很容易被她辯倒

如果你被辯倒，那就代表你做的東西是有漏洞的。
其實你跟其他數學家溝通也是一樣，是不是跟高老師無關。


─ st6012：另外傑出教學獎，知道遴選方式的內幕之後，是不是可 01/17 20:38lzqM
以參考要看個人了

可以說一下內幕嗎XD為什麼我都不知道有甚麼內幕?
在數學系這麼多年，怎麼從來沒聽過教學獎有內幕，
可以請你說說看嗎XD

△ a26707762a：以我當助教的經驗來說 如果你是用課本上面沒有寫01/17 20:40letL
的定理 那我也不會給你全部的分數 因為沒有人知
道你是不是真的懂那個定理的意涵
如果你們有本事用的話 就要有本事證明才是
高老師的題目是常常出錯沒有錯 但是難道大家多了



△ a26707762a：那幾分就會過嗎? 一題積一個多小時 這不知道是誰01/17 20:43letL
的問題了...難道以前沒有交過不會的題目要先跳過
嗎?? 當3/4可能有點扯 但是說實話 一級裡面 真的
有好好念書的有超過一半嗎? 系上也在下學期開了
微一 就好好的修一次 要不然就算僥倖過了 高微

△ a26707762a：也不知道要修幾次.... 01/17 20:46letL
─ st6012：我個人是想知道系上今年是在想什麼就是了 01/17 20:49lzqM
感覺教授很苦力的感覺
─ juliakuo：請樓上看原文好嗎？「不能寫得有漏洞，會扣分」 01/17 20:53olug
─ juliakuo：1/3是他寫的，你兇我做甚麼。 01/17 20:54olug
─ st6012：不是 你講的那個例子直接扣你2/3到全錯 01/17 20:55lzqM
哪來只有扣1/3而已?


─ st6012：所謂教學優良獎學校票選和各系推薦後 後面有去評分 01/17 21:25lzqM
但評分內容只是叫你準備好資料然後讓你敎三分鐘
接下來成績就送出來了 如果敎三分鐘就能決定一個老師
△ lmoivne：我數學系，我的導師跟我說教學獎有很多是系上輪流 01/17 21:27gfMl
如果你想知是誰跟我說的，你再私底下寄站內信問我吧

我還真不知道是輪流，可能我內幕消息不夠多。

─ st6012：敎的好不好那還真容易啊 然後評審委員只有教授和行政01/17 21:28lzqM
人員 有沒有互相護航還真難說 一點也不透明化
評分委員好像也沒有學生 那當初學生票選是為了什麼呢
─ st6012：你在數學系這麼多年 我問你 有沒有哪個老師告訴過你 01/17 21:32lzqM
優良教學獎是如何去評選一個老師的成績

說真的我還真不知道，但我認識的教學獎老師都是教學非常好的。
而我也覺得高老師書教得很好，他講課清晰緩慢，有時候講話比較嗆，
他也很關心學生。就是分數給得不太好看。

學生評鑑是評鑑教學的一個依據，是參考用。學生給老師評鑑分數差，
並不代表老師教得不好，也有可能是學生就不喜歡這個老師，大刀老師
有時尤其會得到差的評鑑，因為課太硬。當然也有可能是該老師教的差。
評鑑分數高的，也不代表老師教的好，有可能是課很甜，學生修很爽。

教學的好壞，有時本來就是很難客觀的去評鑑。但能拿教學獎，他有他
的實力在。


─ st6012：我是覺得只敎三分鐘能看出老師好不好很奇妙 01/17 21:50lzqM
說沒有內定很難讓人信服 我是之前問別的通識老師這件
事 而這件事也行之多年(他被學生票選過三次了)
─ st6012：如果這樣 那當初幹麻還開放通識的名額 教學好壞你只 01/17 21:52lzqM
看三分鐘就能決定那也真的很神

拿明朝的劍(通識中心的評選方式)來斬清朝(數學系的評選方式)的官嗎XD

─ st6012：不是喔 通識那名額是學生票選出來的 01/17 21:56lzqM


─ st6012：既然如此 開放學生票選有意義 評分方式也不公開啊 01/17 21:59lzqM
我還真想知道有哪一年是把所有老師公佈然後成績透明
化的

既然高老師可以拿教學獎，表示他當初得教學獎那一年是被學生肯定的。
至於三分鐘決定怎樣，我個人沒親眼看到，所以我無法評論。至於所謂的
成績透明化是一個奇怪的做法。沒入選的老師，或者是沒有拿到該界教學
獎的就代表該老師教不好嗎?

能進入最後一關的，都是被肯定的老師。肯定還有系上認可，還有
學校認可雙重把關。

-------------------------分隔線------------------------

清華數學系是非常重視教學的系，老師的teaching loading都很重。
如果你想要GPA好看，就不要選大刀老師。

但老師給分數甜不甜，不是決定老師書教的好不好的唯一依據。




─ st6012：所謂優良教學獎等你知道哪邊有問題之後，就會覺得那 01/17 22:07lzqM
種東西看看就好 人因太多 一看就知道一堆問題
△ Despair：不是選不選的問題 學校排的= = 01/17 22:15ldmx
─ st6012：請問我有哪句講老師給分甜不甜是決定老師書敎好不好 01/17 22:16lzqM
的依據? 我沒講過甜不甜的問題吧
那一句話是接著我上一句GPA好不好看的問題，非針對你說的。
是給所有人看得。

---------------------------分隔線---------------------------
如果大刀老師避不了，那就乖乖修課。

─ st6012：反正當初看到課表是她早就預料到這樣 完全不意外 01/17 22:27lzqM

說真的，我到是很意外，因為他很久沒當這麼多人了。

─ obluda：如果我老闆知道 他辛苦教學得到的優良教學獎 01/17 22:27oliq
─ obluda：他應該會氣炸 01/17 22:27oliq
─ st6012：辛苦教學的老師 結果卻是不對等的 01/17 22:30lzqM
─ st6012：因為敎的是數學系 上學期在修課和助教聊就知道這件事01/17 22:32lzqM
─ st6012：當初那位助教就講今年大一要自求多福了 01/17 22:33lzqM
說真的，不知道14級在上課之前是不是有人就這樣跟他們說，
所以他們對高老師就已經有偏見。於是很多人就不打算認真修。
數學系這十幾年來，他還是第一次當這麼兇。
─ FernandoMath：個人覺得還是不該有"今年開課的是大刀" 01/17 22:43wNgw
─ FernandoMath："我過的希望就渺茫這種心態" 01/17 22:43wNgw
─ FernandoMath：不管開課的是誰 教得好不好 考試怎麼出,改 01/17 22:45wNgw
─ FernandoMath：有認真學習,掌握到老師教的東西才是最重要的 01/17 22:45wNgw
─ st6012：我覺得應該沒人這樣講過 遇到14級我都說上課要仔細 01/17 22:47lzqM
聽，因為那老師不接受與自己想法相異的人，想要過還
是硬著頭皮點
─ st6012：而且她的考卷還是出名那種100分要當120分唸那種 01/17 22:52lzqM
─ FernandoMath：BTW 網路上發表意見是好 但要為自己言論負責01/17 22:58wNgw
─ FernandoMath：所以建議若不是有證據 不要太直接批評人事物 01/17 22:59wNgw
是的，數學系的訓練應該也是要讓人有思辨的能力，單純的從誰那聽說，
也要懂得去懷疑與求證。但也不要課修不好，就放棄。大學生活還有好幾年可以
精彩的。
─ normanku：ucdavis????? 好給力 01/17 23:59lzRv
─ juliakuo：@st,就算是2/3到全錯， 01/18 01:06olug
也是可能拿到1/3啊
其實高中數學不是就教了，前提False,結論一定False
他不給分數是正常吧。
─ st6012：我是接你的話寫的 不要跳針 謝謝 01/18 07:57lzqM
─ noner：單就樓樓上 請問哪裡有這種說法？ 01/18 13:18olif
─ noner：我說的是前提為假結論必為假這回事 01/18 13:18olif
△ johnxu：推薦這篇文章 01/18 15:35mtCX
─ n6333373：前真後假為假，其餘為真？ 01/18 18:22olud
─ juliakuo：@noner 謝謝指證！那是從我十餘年未求證的高一筆記01/19 02:12olug
─ juliakuo：中出來的XD剛剛去查過了，前提為真 不論推論是否有01/19 02:13olug
─ juliakuo：效，結果都可能為真或為假。 真的非常感謝:) 01/19 02:14olug
─ juliakuo：上面寫錯，是前提為假 01/19 02:14olug
─ juliakuo：@st, 你說高老師在這種題目如此給分 我回應你。 01/19 02:16olug
─ juliakuo：我要表達的是 數學系給分嚴格的老師並非只有高老師01/19 02:16olug
─ juliakuo：至於後面是當年我被打全錯時跟自己說的 01/19 02:17olug
─ juliakuo：請問這樣是哪裡跳針？ 01/19 02:18olug
─ st6012：算全錯是人之常情，你說還有2/3的分數，我覺得你還是01/19 08:14lzqo
在跳我針，扣分嚴不嚴我早就說過了 我不予評論
因為教我改考卷我也不會放水所以我不會特意要求什麼
─ st6012：前提定義就沒寫不是小漏洞 漏洞可大了 01/19 08:17lzqo
─ st6012：多後面那兩句我不覺得有補充到什麼東西 01/19 08:20lzqo
─ juliakuo：我說的是還有可能拿到1/3 是你沒看懂還是我跳針？ 01/19 08:57olug
─ juliakuo：後面純粹個人觀感，你哪隻眼睛看到我說補充 01/19 08:58olug
─ st6012：我沒看到你說"有可能" 中文表達問題 01/19 09:02lzqo
─ juliakuo：那就請你看清楚再發言 「也是可能拿到」語意和「還01/19 09:06olug
─ juliakuo：有可能拿到」差在哪？ 01/19 09:06olug
─ st6012：左看右看 我就是沒看到"有可能"三個字 01/19 09:05lzqo
自己心裡面補充這三個字嗎 我從上下文判斷不出來哪邊
有講"有可能"
─ st6012：我至今還是看你最早那句推文 我就是沒看到"有可能" 01/19 09:09lzqo
這三個字 其他我不管
─ juliakuo：01/18 01:06我推文之後你說我跳針，要看應該看這個01/19 09:12olug
─ juliakuo：吧，最早的當然怎麼看都不會改變。 01/19 09:13olug
─ st6012：那邊我有看到 因為我只會去最早和我爭論的那幾句 01/19 09:14lzqo
離題了~~~
herstein 於 2011/01/19 Wed 16:29:37 從 d178-219-orchard-2.ucdavis.edu 修改
─ flere：其實我覺得當這麼多真的很沒意義,像我本身不喜歡被考 01/22 15:54olwb
證明題,所以經常只是看過就好,重要的部分我都會使用
那這樣子我被當我會很不甘心,我不是沒學到東西,只是
跟老師的期望有所不同而已,雖然我不是修高老師的課啦.
發表一下自己的想法而已...

不過數學系的訓練就在證明
而證明的訓練有他的好處所在

─ obluda：每個系的修課要求不一樣 01/24 10:26oliq
─ obluda：數學系 要求證明題是很正當的考試吧 01/24 10:26oliq
─ orangewolf：如果不是數學系的, 享受人生中可以把一些道理 01/26 08:54lzWE
想得很透徹的一門課吧~ 如果不曉得公式成立的
條件, 難保以後不會誤用。
是的，這正是數學系學證明的精神
herstein 於 2011/01/26 Wed 14:33:10 從 d178-219-orchard-2.ucdavis.edu 修改
△ flere：原來如此>///<不過他再來是要去教電機系吧> < 01/26 18:36olwb
─ ericabab：知道老師愛考證明，卻看過就好，那被當也不是老師 01/27 03:17oljn
─ ericabab：的問題吧 01/27 03:17oljn


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※ 轉錄者: candog (140.114.32.68), 02/15/2017 11:59:49