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2021-05-10 10:12:20
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庫存競賽：美國的標槍飛彈vs俄國的坦克
Will the United States Run Out of Javelins Before Russia Runs Out of Tanks?
https://tinyurl.com/4skc282s
CSIS
CSIS也用非官方的戰損資料：https://tinyurl.com/4p7dknbn
網友製作的戰損統計：https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine
標槍飛彈是烏克蘭反坦克彈藥中最精密、最強大、最貴的武器。
目前烏克蘭還有其他短程反坦克彈藥，例如NLAW、Panzerfaust 3和 Carl Gustaf3。
美國向烏克蘭提供了7,000枚標槍飛彈，佔庫存的1/3。
標槍的生產速度很慢，補充庫存需要數年。
自 1994 年以來，美國已經生產了 37,739 枚。
每年，美軍都會拿一些來訓練和測試，因此，庫存中可能還有 20,000 到 25,000 枚。
為了因應全球衝突，美國必須保持一定的數量，來執行各種預備方案。
美國每年購買1,000 枚標槍，而標槍的最高年產量為 6,480 枚，生產週期為32個月，因
此需要3-4年才會彌補庫存。
不僅僅是標槍的庫存
跟標槍相比，美國其他武器的庫存充沛，例如，給烏克蘭人的5000萬發彈藥，佔不到美國
年產量的1%。
（美國軍用和民用彈藥的年產量為 87 億發。）
另一個是刺針飛彈。
美國提供了 2000 枚刺針飛彈給烏克蘭。
美國已經生產了 11,600 枚，如果每年的測試和訓練消耗1%，剩餘庫存為 8,000枚，佔
庫存的1/4。
美國最後一次採購 刺針飛彈是在2003年，生產量為 275枚，最高生產量為 720枚，生產
週期為 24 個月。
因此需要3-4年才會彌補庫存。
問題是，這條生產線只靠少量的海外銷售維持，因此可能需要超過 24 個月的時間才能完
成。
高層一直在考慮下一代的短程防空系統，可能不想買太多過時的武器。
因此，現在沒有好的替代品，來取代短缺的庫存。
這些反坦克武器到底有多少目標？
根據國際戰略研究所的戰前統計，俄羅斯有 2,800 輛坦克和 13,000 輛其他類型的裝甲
車部署在烏克蘭，庫存則有10,000 輛坦克和 8,500 輛其他類型的裝甲車。
目前情報指出，俄羅斯損失了一共約1,300 輛裝甲車，包含坦克。
總而言之，俄軍短期內不會缺少裝甲車和坦克
如果烏軍能摧毀夠多的裝甲，俄軍可能會精盡人亡。
俄羅斯已損失了大約 40,000 名士兵，佔部署的的1/4，其中特種部隊的戰損極高。
後面來支援的俄軍，缺乏訓練且士氣不高。
所以這場競賽，到底誰會贏呢，俄羅斯的戰損還是烏克蘭的反坦克庫存？
心得：
還是北約提供更有效率的武器，像是在天上飛的東西XD
台灣要不要順便測一下紅隼，剛好累積一些數據～
--
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推 Hazelburn : 我知道你還有車 04/13 10:49
推 ya01234 : 反坦克飛彈絕對耗的贏坦克跟裝甲車吧 04/13 10:49
推 birdy590 : 美國自己的需要程度其實沒那麼高 所以才買那麼少 04/13 10:51
推 jerrylin : 一般裝甲車不需要用標槍 04/13 10:51
→ jerrylin : 坦克那種全身包覆的才需要 其他用RPG就能打爆了 04/13 10:52
→ birdy590 : 美軍步兵要找到裝甲車打都不容易 04/13 10:52
推 lc85301 : 飛彈打坦克，裝甲車有神祕的 T72 收拾 04/13 10:52
推 SIL : 在決定是誰會贏之前，開車的靈長類應該會先缺貨 04/13 10:52
→ dasuperray : 俄羅斯一年不也生產200多輛坦克而已 04/13 10:52
推 stand1234 : 標槍雖然貴，但怎樣都比坦克便宜啦 04/13 10:53
推 ayaneru : 美軍:我比較喜歡拿無線電打裝甲車 04/13 10:54
推 jetzake : 美國只算標槍就不公平了 拖式和M72都可以拿來打坦克 04/13 10:54
推 atana : 看昨天的進展 俄軍越來越多單位來馬里烏波爾了 04/13 10:55
推 MaJaeYun : 你把露西亞坦克打光 後續生產理由是要打天啟坦克嗎 04/13 10:55
→ atana : 希望都是沒士氣的XD 04/13 10:55
推 kane1017 : 俄羅斯還是在吃以前紅色帝國的老本！ 04/13 10:56
→ hbj1941 : 生產標槍跟坦克哪個快？以前標槍可以慢慢做，真的 04/13 10:56
→ hbj1941 : 急產時候還以為要這麼久？ 04/13 10:56
推 Y1309 : 馬城現在只是悲壯而已，就算失守也已經無關大局。釋 04/13 10:56
→ Y1309 : 放出的俄軍不可能不必整補 04/13 10:56
推 thegame09305: 別鬧了,美國真的要拼命時,產量會翻10倍 04/13 10:56
推 otis1713 : 其實標槍產量能提升就是了，尤其是烏俄戰爭真的是 04/13 10:57
→ otis1713 : 超大型宣傳廣告 04/13 10:57
→ cross980115 : 2800是指部署在烏克蘭週邊的數量(戰前統計) 04/13 10:58
→ cross980115 : 俄全國總量號稱是有12000 04/13 10:58
推 b325019 : 月刊航母的國家有人擔心產能不夠？ 04/13 10:58
推 coox : 加開產線吧 這東西烏俄戰後東歐和中東肯定一堆人買 04/13 10:58
推 jetzake : 美國現在不是考慮加開產線 是準備下一代的新產品了 04/13 11:00
→ jetzake : 認識到這種程度的國力有多恐怖就根本不敢開戰才對 04/13 11:00
推 Cocochia : 因為買的少當然生產的少，我絕對相信民主兵工廠的實 04/13 11:01
→ Cocochia : 力。 04/13 11:01
推 ian41360 : 標槍未來二十年應該是賣翻了？ 04/13 11:01
推 opengaydoor : 要讓庫存坦克妥善到能開出去 要花的錢不會少於標槍 04/13 11:01
→ cross980115 : “2800坦克” 04/13 11:01
→ tenorac195 : 庫存的MK20還在嗎？能捐否？ 04/13 11:01
推 otis1713 : 小學生搞不好不知道有多恐怖 04/13 11:01
推 goodgodgd : 一般甲車不用拿標槍打，烏克蘭是拿免錢的土豪打法 04/13 11:02
推 orton417 : 美軍步兵比較喜歡用無線電消滅裝甲車 04/13 11:02
→ opengaydoor : 何況俄國被制裁缺晶片 戰車未必能提升到現代化水準 04/13 11:02
推 TWNOTCHINA : 這次烏軍被擄獲的標槍刺針 會出現在中國科學院的桌 04/13 11:03
→ TWNOTCHINA : 上嗎？ 04/13 11:03
推 vsbrm : 駕駛:我會先沒庫存吧... 04/13 11:03
→ opengaydoor : 有可能 但這種事就是彼此彼此 04/13 11:03
推 otis1713 : 知道也沒用，標槍中國真要搞早就能搞到了 04/13 11:04
→ otis1713 : 標槍的問題是他的尋標頭價格壓不下去 04/13 11:04
推 Cocochia : 標槍都用幾十年了，應該沒什麼太多秘密了吧？ 04/13 11:04
推 windersword : 目前美國還是躺著啦，要開戰產線就開起來了 04/13 11:05
推 ufo559 : 坦克多到打不完 真可怕 04/13 11:05
→ otis1713 : 畢竟單發165000鎂的武器，全世界也沒有幾個國家玩 04/13 11:06
→ otis1713 : 的起 04/13 11:06
→ Cocochia : 可是俄羅斯坦克打完就沒有了啊！ 反坦克飛彈可以一 04/13 11:06
→ Cocochia : 直生產。 04/13 11:06
→ Cocochia : 俄羅斯坦克也不能全拿出來，家當全拿出來，誰來保護 04/13 11:07
→ Cocochia : 普丁？ 04/13 11:07
推 rockmanalpha: 俄國能用的坦克頂多兩三千台 04/13 11:07
※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:09:48→ otis1713 : 而且中共產這個拿來打CM12或M60A3都不划算 04/13 11:08
推 fuhrershih : 中共有跟標槍同性質的反坦克飛彈，中共拿到最多就是 04/13 11:08
→ fuhrershih : 研究追瞄系統跟那個鏡頭 04/13 11:08
推 roseritter : 二戰紅軍就是這個路數 海過去 04/13 11:08
→ Cocochia : 看起來很多，實際上維穩、妥善率、護衛莫斯科….其 04/13 11:09
→ Cocochia : 實真正能動的坦克並沒有那麼多。 04/13 11:09
推 ooxxman : 拿標槍去換重裝甲車怎樣都划算，反甲武器愈來愈可怕 04/13 11:09
→ otis1713 : 能讓中國用到這種東西只有俄國，美國四等人都在考 04/13 11:09
→ otis1713 : 慮廢主戰了 04/13 11:09
推 opengaydoor : 二戰蘇軍能海也是因為美國在後面金援+軍援 04/13 11:09
推 pcfox : 元老院：... 04/13 11:09
→ Hazelburn : 5/9納粹勝利日沒戰車能看嗎 應該是會留一批 04/13 11:10
→ opengaydoor : 俄國號稱上萬台MBT 實際能動的頂多兩三千 04/13 11:10
→ opengaydoor : 扣除防衛自家的 還有已經投入烏克蘭的 未必還有餘裕 04/13 11:10
→ sdiaa : 飛彈又不是槍砲的彈藥 要擴產沒那麼快 04/13 11:11
→ ooxxman : 現俄羅斯沒錢，烏克蘭有源源不絕他國援助，金錢戰爭 04/13 11:11
推 zebirlin : 美軍光把快過期的送給烏克蘭就夠了 XD 04/13 11:12
推 GaryMatthews: 俄國軍人會先掛光 沒人開車 04/13 11:12
推 otis1713 : 拿標槍換裝甲車跟拿66火箭彈換裝甲車，還是66賺 04/13 11:13
推 Cocochia : 美歐加起來那麼多國家那麼多錢，那麼多武器製造商， 04/13 11:13
→ Cocochia : 要解決俄羅斯已經無法增產的坦克，難度沒有那麼大， 04/13 11:13
→ Cocochia : 要不要做的問題而已。 我覺得政治問題比較大。 04/13 11:13
推 treeson : 主要是俄軍送完第一批坦克後，庫存的有多少達到戰 04/13 11:13
→ treeson : 備等級 04/13 11:13
推 opengaydoor : 這場仗打完 俄國未來幾十年的人口成長又更慘了 04/13 11:14
→ opengaydoor : 死了一大票年輕男性 04/13 11:14
→ otis1713 : 主要還是CP值問題，更別提萬一彈簧刀600能幹到跟標 04/13 11:14
→ otis1713 : 槍一樣的效果的話，標槍會瞬間過氣 04/13 11:14
推 matchkiwi : 已經損失四萬人了？ 04/13 11:15
→ Cocochia : 妥善率問題，還有維修坦克用掉的殺肉坦克。 不覺得 04/13 11:15
→ Cocochia : 坦克海有那麼可怕。 04/13 11:15
推 opengaydoor : 損失四萬人應該是把受傷人數也算進去了 04/13 11:16
推 TWNOTCHINA : 裝甲師 坦克營 機步旅 摩步旅 VDV 這次戰爭好多專 04/13 11:16
→ TWNOTCHINA : 有名詞 04/13 11:16
→ Cocochia : 俄羅斯一億多人大國，戰爭死亡應該不會影響太大，但 04/13 11:16
→ Cocochia : 是經濟問題可能造成的壓力會很大。 04/13 11:16
→ sdiaa : 陣亡+受傷+失蹤+被俘+逃兵 四萬還有點保守 04/13 11:17
之前的戰損統計圖 https://github.com/leedrake5/Russia-Ukraine※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:20:55
→ qaz27966 : 俄國的數字是帳面數字吧，實際能動的有那麼多？ 04/13 11:19
推 otis1713 : 其實比起戰損，移民潮才是致命的 04/13 11:20
→ otis1713 : 之前的數字是十萬工程師出逃到中亞 04/13 11:20
→ otis1713 : 這可比戰爭科普 04/13 11:20
→ otis1713 : 可怕 04/13 11:20
推 onekoni : 靈長類：我生產週期最少18年啊 04/13 11:20
推 TWNOTCHINA : 裝甲擲彈兵旅是真的專門丟手榴彈的？ 04/13 11:21
推 downtoearth : 生產週期都是經濟規模決定的 所以那個只是看需求 04/13 11:23
推 Hazelburn : 烏克蘭戰報兩萬 打個折也有15萬 再乘3的傷亡比 04/13 11:24
→ Hazelburn : 死傷保守點也六萬人去了 04/13 11:24
→ Hazelburn : 如果還想加碼真的要準備全國動員了嘿 04/13 11:24
→ downtoearth : 比較值得觀察的應該是 像是彈簧刀 這種新武器的效果 04/13 11:24
推 junkuo : 俄國不會沒人啊，最多就總動員而已 04/13 11:25
→ whe84311 : 美國都用手槍打裝甲的 04/13 11:25
推 jetzake : 受傷後送的通常也不可能短期內回到前線 04/13 11:25
→ junkuo : 布丁最後搞成這樣我也不會意外 04/13 11:25
→ jetzake : 所以傷亡一起算是沒問題的 04/13 11:26
→ ARCXU : 反甲武器打到最後一發都還有戰力 坦克滅一半就士氣 04/13 11:26
→ ARCXU : 崩潰了 04/13 11:26
推 Ives20130 : 美國生產線開下去都不是問題，他們還沒發功而已 04/13 11:27
→ jetzake : 如果要算得更嚴格一點 比如車諾比挖壕溝的那一批.. 04/13 11:27
→ junkuo : 失去戰力的俄軍抓四萬很保守了，傷兵、失蹤都是死 04/13 11:27
→ junkuo : 亡的兩三倍 04/13 11:27
推 tetani : 標槍為什麼不會打到汽車啊? 04/13 11:27
→ tetani : 還是要先瞄準? 04/13 11:27
推 TWNOTCHINA : 難以想像一億四千六百萬人的大國 竟然只能擠出15萬 04/13 11:28
→ TWNOTCHINA : 精兵 04/13 11:28
→ junkuo : 就是不知道烏軍死傷有多嚴重，我覺得抓到一兩萬可 04/13 11:28
→ junkuo : 能也不誇張 04/13 11:28
推 streit : 日本的生產週期會短一點 04/13 11:28
推 Cocochia : 標槍會搜尋目標哦！ 04/13 11:28
→ jetzake : 精兵的成本是很大的 就算人命不要錢訓練也有夠貴 04/13 11:28
→ ssarc : 標槍換坦克，就成本來說哪個划算呢？ 04/13 11:28
→ whe84311 : 當然坦克虧爆呀 你坦克又不會自己開 04/13 11:29
推 TWNOTCHINA : 光台灣就能擠出10萬大軍了 04/13 11:30
推 rtwodtwo : 甲車數帳面破萬 但 你知道的 帳面跟實際 一定有差 04/13 11:30
→ whe84311 : 你打到後面說車車還能再做 但都剩50%組員 04/13 11:30
→ dasuperray : 一發標槍可以帶走一台坦克跟三個組員~真的划算= = 04/13 11:31
推 junkuo : 台灣的機步旅、航特應該算精兵，自己待過航特的感 04/13 11:31
→ junkuo : 覺是這樣，但沒有實戰真的不知道 04/13 11:31
推 ssarc : 因為聽說標槍很貴 04/13 11:31
推 jetzake : 台灣的所謂十萬大軍能這樣出境遠征的有多少? 04/13 11:31
→ ssarc : 然後俄羅斯的坦克是便宜貨 04/13 11:32
→ dasuperray : 合格的射手跟戰駕不是短時間可以訓練的 04/13 11:32
推 opengaydoor : 不管台灣能遠征的有多少 台灣根本沒有出境遠征需求 04/13 11:32
推 ooxxman : 俄國邊境廣到處戰，常備兵力很多，入侵用就不夠多了 04/13 11:32
推 TWNOTCHINA : 十萬大軍的遠征軍 世界上也只有五常能養的起吧 04/13 11:33
→ ooxxman : 而且這仗本預估是短期戰接收用，沒預料到要打長期戰 04/13 11:33
推 jetzake : 所以才說精兵很貴啊 有沒有需求那又是另一回事 04/13 11:34
推 Cocochia : 17萬鎂，大概一台500萬車子的價格。 但是坦克約50～ 04/13 11:34
→ Cocochia : 200萬鎂（加至少三條人命、彈藥…） 04/13 11:34
推 opengaydoor : 完全是同一回事 沒有需求就不會朝這方向建軍 04/13 11:35
→ Cocochia : 台灣不需要遠征軍，遠征軍是去揍人用的，老美不會同 04/13 11:35
→ jetzake : 俄羅斯這種號稱人命不要錢的 出境作戰也要是志願役 04/13 11:35
→ Cocochia : 意。 04/13 11:35
→ hbj1941 : 美國的產能火力全開還怕沒標槍用？ 04/13 11:35
→ ooxxman : 標槍射程遠單兵較安全，打爆重裝甲車敵軍要賠上人命 04/13 11:35
推 junkuo : 人命確實是最貴的，但俄國有當一回事（或是訓練成 04/13 11:36
→ junkuo : 本真的重本灑下去）嗎？ 04/13 11:36
推 TWNOTCHINA : 只是普丁一直在從各軍區抽調邊防軍守備隊 當初的十 04/13 11:36
→ TWNOTCHINA : 五萬遠征軍 現在都變撒尿牛丸摻在一起了 04/13 11:36
推 opengaydoor : 人命對俄國未必值錢 但有訓練過的精兵就很值錢了 04/13 11:37
推 hpk89 : 美國產能開出來會嚇死人，平時跟戰時產能搞不好差 04/13 11:37
→ hpk89 : 距百倍 04/13 11:37
→ sdiaa : 烏克蘭的馬路就這麼寬 再多人也塞不下... 04/13 11:38
推 jetzake : 這樣說吧 最近最喜歡拿來講的俄國VDV 04/13 11:39
→ fragmentwing: 烏克蘭還有他們自製的 還能打下空中坦克的stunga-p 04/13 11:40
→ fragmentwing: 反坦克飛彈不是嗎? 04/13 11:40
→ jetzake : 算是世界上幾乎唯一一種可以實戰空投裝甲車的空降軍 04/13 11:40
→ jetzake : 而且人是直接坐在車上 丟下來落地就能作戰的部隊 04/13 11:41
空投裝甲車適合誰打？ 刺針還是標槍XD※ 編輯: usnavyseal (194.5.52.190 臺灣), 04/13/2022 11:44:55
→ jetzake : 要訓練這種部隊 你覺得成本要投入多少? 04/13 11:42
→ jetzake : 就算你人命都不要錢 你也要有裝備給他實際操作 04/13 11:43
推 JOJOw991052 : 美國真的拼命開啟戰時生產的話，產量不知道翻幾倍 04/13 11:44
→ JOJOw991052 : 比起產能，還是使用人才最難培育跟珍貴 04/13 11:44
推 TWNOTCHINA : VDV真的是菁英 突擊機場 基輔撤退殿後 哈爾科夫烏 04/13 11:45
→ TWNOTCHINA : 拉衝鋒 全靠他們 而且幾乎抓不到俘虜 04/13 11:45
推 applejone : 拿氣球偽裝成坦克能不能騙到標槍阿? 04/13 11:45
推 mackulkov : 一輛卡車可以運20發 20輛甲車要一列火車運 怎麼樣 04/13 11:45
→ mackulkov : 都賺爛 04/13 11:45
推 junkuo : VDV確實菁英也確實是重本，但一般裝甲兵就不好說了 04/13 11:47
推 opengaydoor : VDV再怎麼菁英 也是被普丁玩掉 再訓練也要時間資源 04/13 11:47
推 warchiefdodo: 然後，烏克蘭也不只有標槍 04/13 11:48
→ junkuo : 說實在VDV重大損失真的會讓俄軍戰力倒退好幾年 04/13 11:48
→ tuhiceut : 美國認真起來下水餃的速度還可能比敵人提供肉餡快嘞 04/13 11:49
→ junkuo : 想想真的指揮官很重要，不斷讓精兵進去死，雖是侵 04/13 11:50
→ junkuo : 略者但還是感到惋惜，讓精銳死成這樣 04/13 11:50
推 BJkiller : 標槍生產週期32個月？ 太他媽久了吧 04/13 11:50
→ BJkiller : 都快三年了 沒有錯誤嗎... 04/13 11:50
推 eupa1973 : 坦克一台生產週期應該是更久 04/13 11:52
推 TWNOTCHINA : 幸好沒叫VDV去紅森林挖壕溝 04/13 11:52
推 akiue : 坦克交給美國空軍就好了。 04/13 11:53
推 mtcoat : 如果能通過國防生產法案支援烏克蘭 美國產能開下去 04/13 11:59
→ mtcoat : 就有了 04/13 11:59
推 gunng : 電子零件庫存不多吧 平時外銷居多 04/13 12:01
→ sdiaa : 從第一個零件開始算 有可能吧 04/13 12:03
→ kuma660224 : 標槍刺針絕對耗的贏戰甲 不夠也還有拖式 04/13 12:04
→ kuma660224 : 標槍絕對耗的贏戰甲 不夠也還有拖式地獄火 04/13 12:05
推 HAHAHUNG : 美軍：標槍？我們都呼叫飛天豬豬打甲車 04/13 12:05
推 fakinsky : 我知道你還有車！ 04/13 12:06
→ kuma660224 : 戰甲計數別忘了 那些殺肉庫存都不能開動 04/13 12:06
推 fragmentwing: 租借法案能不能提供A10一個圓夢的機會? 04/13 12:06
→ kuma660224 : 平時射控零件耗材都被拆走維持現役妥善率 04/13 12:07
→ kuma660224 : 比如各國買美俄二手庫存主戰也要翻新升級 04/13 12:09
推 bce : 標槍的生產速度很慢...放心,只要美帝想要,連航母都 04/13 12:10
→ kuma660224 : 不是付錢就能去車庫開了就走 04/13 12:10
→ bce : 可以像下餃子一樣給你生出來 04/13 12:10
→ kuma660224 : 更別說車組後勤重建培訓遠比ATGM複雜 04/13 12:11
推 aaalagon : 87億發彈藥，電影中美軍把靶打到斷掉不是假的囉 04/13 12:11
推 junkuo : 航母是誇張了，但我相信標槍可以短期內生出上千支 04/13 12:11
→ kuma660224 : 平時維持2000多套主戰 表示也只養這些人力 04/13 12:11
推 TWNOTCHINA : 雖然航母不能下餃子 美帝把封存航母快速翻修又是一 04/13 12:14
→ TWNOTCHINA : 支妥妥的第二海軍 04/13 12:14
推 andey : 標槍在伊拉克跟阿富汗都奢侈的當開門砲用打掩體 04/13 12:28
推 liquormania : 問題是沒有把美國的生產力計算下去 04/13 12:30
→ liquormania : 只要美國願意搞 每年生產上萬隻標槍也不是不可能 04/13 12:30
→ liquormania : 標槍產量少 主要是因為普遍沒這麼多坦克裝甲車可打 04/13 12:31
推 tomchow76 : 美國表示：聽說我二戰的時候，一週可以下水一艘巡洋 04/13 12:34
→ tomchow76 : 艦 04/13 12:34
噓 kaldjktt : 這麼多裝甲坦克 是否都正常可用？ 04/13 12:38
推 bursty : 現在的美國已經不是二戰的美國了，基礎建設都能搞 04/13 12:39
→ bursty : 成今天這副德性，還期望產能能瞬間大幅提高？目前再 04/13 12:39
→ bursty : 怎麼死都是斯拉夫人，美國人再怎麼同情烏克蘭，也 04/13 12:40
→ bursty : 畢竟不是自己的事… 04/13 12:40
推 g9122xj : 這個產量是沒事發生的時候的產量吧？ 04/13 12:44
推 opengaydoor : 美國人同情烏克蘭（X） 美國趁機搞垮俄國（O） 04/13 12:46
推 dragon159 : 美軍表示 沒標槍 沒關係 我可以招換來自天空的制裁 04/13 12:47
→ sdiaa : 現在標槍是低成本生產 如果要加班趕工就要加錢了 04/13 12:50
→ sdiaa : 要比加班產量更多 平均單價就會更貴~ 04/13 12:53
推 dean0213 : 二戰前期美國太平洋艦隊整體是輸日本的 但後來被虎 04/13 12:54
→ dean0213 : 虎虎激怒產能全開後 發生什麼事大家都知道了 04/13 12:54
推 arx3721 : 強如美國也….不然只好串連rpg了（？ 04/13 12:55
→ DrizztMon : 美國:生產速度很慢? 蛤 你知道你在說什麼嗎 04/13 12:59
推 kuninaka : 87億..... 04/13 13:07
→ kuninaka : 標槍已經夠多了 04/13 13:08
→ kuninaka : 上面說美國生產很慢的是認真的嗎 04/13 13:08
→ kuninaka : 沒打仗是要多快 04/13 13:09
→ kuninaka : 美國遠比二戰的時候強 04/13 13:09
→ kuninaka : 給烏克蘭的反裝甲武器搞不好比俄羅斯裝甲車多 04/13 13:09
→ CrackedVoice: 上面某樓在公三小，不如二戰？ 04/13 13:09
推 ahaha777 : 對阿 至少美國有下水道 不懂中國哪來的臉老是整天把 04/13 13:11
→ dslite : 上個月就有新聞要增開標槍產線了 04/13 13:11
→ ahaha777 : 基礎建設掛嘴邊 還基建狂魔咧 比較像肌腱發炎啦 04/13 13:12
推 mshockwave : 標槍再怎麼貴也頂多幾千美元 相對的坦克貴死了 04/13 13:17
→ kuma660224 : 標槍可年產數千 戰車就算舊車翻新也頂多數百 04/13 13:17
→ kuma660224 : 而且更慘是兩邊是成本不對稱投資 04/13 13:18
→ kuma660224 : 主戰最陽春翻新恢復能用也要上百萬美元 04/13 13:18
→ kuma660224 : 同樣成本 搞標槍NLAW頂攻可以一大票 04/13 13:19
→ kuma660224 : 拼量的話 拼主戰洪流的會自己先破產 04/13 13:20
推 blackbrid : 標槍幾千美元????????????????????????????? 04/13 13:20
→ kuma660224 : 標槍那產線上限純粹是經濟性考量 04/13 13:21
→ kuma660224 : 如果軍事生產總動員 多一個0也行 04/13 13:21
推 hdjj : 根據WIKI,標槍系統一套126K美元,飛彈78K美元 04/13 13:23
→ hdjj : 這只是相較裝甲車便宜,但絕不是什麼便宜的武器 04/13 13:24
→ hdjj : 要打步兵,還是乖乖用子彈吧 04/13 13:25
推 kuma660224 : 主要還是現代戰甲車太貴了 04/13 13:26
→ kuma660224 : 都幾百萬美元級， 導致標槍相對便宜 04/13 13:26
→ kuma660224 : 但那是相對戰甲 不是相對其他軟目標 04/13 13:27
→ kuma660224 : 比如普通戰術輪車或FAV才幾萬美元 04/13 13:27
→ kuma660224 : 有些載具是跟皮卡87%類似成本 04/13 13:28
→ kuma660224 : 而標槍導引頭也不太能打熱量太低的 04/13 13:29
→ kuninaka : 標槍是幾萬美元 04/13 13:29
→ kuninaka : 還是比裝甲車便宜多了 04/13 13:29
→ kuma660224 : 烏克蘭當初買幾百枚標槍 均價是20多萬美元 04/13 13:30
→ kuma660224 : 不過那含後勤訓練與發射器CLU/電池組 04/13 13:30
→ kuma660224 : 含巨匠背包客師資差旅費之類 04/13 13:31
→ kuma660224 : 還有消耗品的訓練彈模擬器 04/13 13:32
→ kuma660224 : 真正彈藥本土成本可能只有1/3-1/2 04/13 13:32
→ kuma660224 : 本體 04/13 13:32
→ kuma660224 : 烏克蘭原本沒錢買幾百，打完幾百還剩幾千 04/13 13:34
→ kuma660224 : 軍援大法好 04/13 13:34
推 Bimatow : 烏克蘭：我連船都可以射中了 04/13 13:42
推 ohwahahaha : 俄軍現役坦克打完,不知會不會看到T-62,T-55,T-44 XD 04/13 13:53
→ shooter555 : t14什麼時候要出來 04/13 14:02
推 chenry : 美國這是平時生產不是戰時生產 04/13 14:03
→ chenry : 美國光變態庫存就搞死人了 04/13 14:03
→ chenry : 而且這只是眾多飛彈其中一種而已 04/13 14:03
推 jardon : 神秘數字 87 億發子彈 04/13 14:07
→ twinmick : 既然是生產線那必要時都嘛可以壓縮簡化提高生產速度 04/13 14:16
推 TOEY : 那個數量是連妥善率低於50%的都算入 04/13 14:49
推 vodkalime607: 昨天LMT股價471.74再衝高，標槍賺爛了！ 04/13 15:17
推 MKIIjack : 有人在雲標槍價格喔XD 現在光彈體就要18萬美元了 04/13 15:56
推 otis1713 : 重點是彈簧刀-600只需要一萬鎂 04/13 16:12
推 jerrylin : 美國生產的慢 是因為過去沒必要生產太多 04/13 16:27
→ ecwecwtw : 國防生產法開下去，生產數量飆升 04/13 16:56
→ eemail : 其實美國可以梭哈手邊全部庫存標槍下去跟俄國換 只 04/13 17:22
→ eemail : 要你保證俄國會開足夠坦克出來@@ 04/13 17:23
→ waijr : 標槍生產出來的目的就是打掉俄羅斯等等美國主要敵人 04/13 17:46
→ waijr : 的坦克車 誰打的好像也不重要 04/13 17:48
→ Wall62 : 俄羅斯“人”的庫存可能會消耗的比武器還快吧 04/13 18:36
推 artjio : 標槍要做這麼久喔 04/13 19:22
推 ben100rk : 拘束器解放的美國 假使晶片產量也夠 產線可能可以一 04/13 19:39
→ ben100rk : 年1500個標槍 二戰都示範過了 04/13 19:39
→ alozo : 美帝真的要玩那個工業力不是可以想像的出來的 04/13 19:40
→ ben100rk : 等等 至少是3000 04/13 19:40
推 momocom : 美國單兵反裝甲不是只有標槍，還有TOW和M72 04/13 20:04
→ momocom : 更不用講還有一狗票AGM 04/13 20:05
→ momocom : 敵人的裝甲車在接觸美軍單兵之前就被炸得差不多了 04/13 20:06
推 ctes940008 : 空軍會先把地上的目標全部打爛。 04/13 21:16
推 birdy590 : 就鍋蓋頭的劇情啊~ 好不容易看到一個目標 長官決定 04/13 21:40
→ birdy590 : 呼叫空襲~ 04/13 21:41
→ birdy590 : 這應該可以視為美軍的五洲製藥戰術 04/13 21:43
推 cowbay5566 : 做的慢只是因為用的少，工廠不會擴產 04/13 22:09
推 newgo1776 : 你怎麼會有美軍拿標槍去打別人坦克的錯覺？美軍都是 04/13 22:09
→ newgo1776 : 電話空優轟坦克的。庫存就算全送烏軍也沒差 04/13 22:09
推 MartianIT : 現在跟二戰不同 美國製造業已經大不如前 很多有經 04/13 22:16
→ MartianIT : 驗的工人在全球化已經消失沒有傳承 主修STEM的人也 04/13 22:16
→ MartianIT : 少了 造船廠為例只剩兩家做軍艦 要再重現月刊航母 04/13 22:16
→ MartianIT : 或其它武器大概很難吧 04/13 22:16
→ birdy590 : 並不會 可以參考 COVID-19 疫苗/藥物的投資方式 04/13 22:17
→ birdy590 : 錢砸下去 不計成本 生產力自然就出來了 04/13 22:18
推 newgo1776 : 美國制造業才是最恐怖的，TESLA已經證明了美國另一 04/13 22:21
→ newgo1776 : 次元的制造能力 04/13 22:21
推 birdy590 : 只要戰後這些工廠能轉做其它用途 對美國就是值得的 04/13 22:32
推 MartianIT : 美國有全世界最蓬勃的生技製藥產業相關基礎設施齊全 04/14 09:03
→ MartianIT : 人力也充足 但艦船戰甲車等相關重工業就要請教各位 04/14 09:05
推 yuinghoooo : 也不是臨時要加大生產就可以加大，現在問題是標槍 04/14 10:31
→ yuinghoooo : 跟刺針的產線開出來戰爭也快結束了，那些機床的投 04/14 10:31
→ yuinghoooo : 資誰要來買單？難不成賣給美國民眾保衛自己家嗎， 04/14 10:31
→ yuinghoooo : 擁槍權再來個擁火箭筒權？ 04/14 10:31