為什麼這篇饒舌曲風分類鄉民發文收入到精華區：因為在饒舌曲風分類這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Musikforlife (Musik & Skateboardin')看板Hi...
饒舌曲風分類 在 混著 MIXFIT Online Magazine Instagram 的最佳解答
2020-06-13 15:05:30
- 葛萊美獎將為所有「Urban」（都會音樂）獎項重新命名！日前，擁有 Drake、The Weeknd 等知名音樂人的 Republic Records 宣布，公司將不再使用 Urban 一詞，包含相關曲風類型、員工職稱及部門名稱等部份都將刪除。 - 葛萊美獎從 2013 年開始便新增了《最佳當代...
※ 引述《Mezerized ( )》之銘言：
: ※ 引述《Musikforlife (Musik & Skateboardin')》之銘言：
: : 還蠻常在現在的嘻哈版上看的類似的討論
: : 有感而發，非針對版主。
: : 我發現現代的嘻哈版鄉民，應該有一半以上的人分不清楚嘻哈跟饒舌的差別在哪，我
覺
: : 這有一部分的原因，是由於很多人都是聽台饒入門的，但在台灣很多被大家視為是指
標
: : 的嘻哈廠牌，他們出的歌，很多都是只有饒舌元素，但並不是Hip Hop風格的音樂。
如?
: : 真的很長時間在聽嘻哈風格的instrumental 或是饒舌，就會懂我在說什麼。（理性
，?
: : 戰，非針對）
: : 原則上，能被歸類到嘻哈風格的饒舌，就是beat一定要是嘻哈風格的音樂類型，如果
be
: : 今天不是嘻哈風格的類型，那就只是其他類型的曲風用饒舌來詮釋。
: : 像周杰倫，王力宏這些歌手，都只是用流行音樂的創作手法，做出帶有嘻哈元素的po
p
: : ng而已。 這跟像Jay Z或50 cent把嘻哈音樂類型做到很受大眾歡迎，變成流行音樂
，?
: : 完全兩碼子的事情。周跟王的曲風就是pop，而jay z跟50 cent就是Hip Hop。
: : 大至上的概念是這樣，就不討論特例了
: : 很長期看到嘻哈版有這種現象發生，所以借版主文章借提發揮一下。
: : 以上
: 還是要持一下相反意見 因為我想應該有人跟我想法一樣
: 先從你舉的兩個中文音樂人開始會比較方便
: 爭議比較大應該是王力宏 我小時候不太聽他的歌 所以我聽完心中的日月那張才打這篇
: 裡面有些歌更像是用嘻哈手法打造的流行樂 有的元素都是sample來的
: 然後蓋世英雄之類的歌就不用說了 要說不是嘻哈真的很難 去聽一下巴
取樣並不是Hip Hop音樂特有的製作手法，所以並不是用取樣就認定音樂是Hip Hop, Hip
Hop的取樣的特色是來自chopping 的手法，當然也有人是拼貼，但我這裡就不太去討論。
另外我想說明的是，王力宏等流行歌手是在Hip Hop紅了以後，才把該元素納入音樂風格
，這應該是流行歌曲的公式，什麼曲風流行，就把什麼元素納入。所以我認為他的音樂就
只是有Hip hop元素的流行歌曲。
: 周董沒什麼好講的 有嘻哈一堆人被他影響 台灣很多人一開始聽饒舌也是從他的歌開始
: 要說紅的歌都是方幫他寫詞 那爸我回來了 四面楚歌這種的夠real了吧
: 三連音真正流行要等到migos 他半島鐵盒就在用了 比很多人都還早
: 檯面上一堆人不覺得他們不是嘻哈啦 熱狗都說過他們有資格去有嘻哈當導師了
看一下allmusic怎麼分類周杰倫的
https://www.allmusic.com/artist/jay-chou-mn0000520385
你這裡提的都只是饒舌的技巧，跟Hip Hop風格的音樂，其實沒什麼關係。饒舌只是一種
歌唱的詮釋手法，很多音樂類型都有。
所以中國有嘻哈更名成新說唱了
: 然後我不知道你所謂嘻哈的instrumental聽到哪去了（理性，非針對）
: Dj Okawari-Perfect Blue那張沒多少嘻哈元素 還不是被歸類在chill hop
: Uyama hiroto的freeform jazz更是一堆人說有nujabes的vibe 沒人說不是嘻哈
: 還有文章說是當代Instrumental Hip-Hop的經典
我剛剛才去聽了一下，Dj Okawari,跟uyama hiroto，這種風格就是介在abstract hip ho
p/Lofi hip hop跟mellow beat 的風格，這種就是屬於黑色圓圈的。這個就沒什麼好討論
的吧。
我還以為你要提什麼非hip hop 類型的饒舌歌手。
: 從kdot drake到台灣的熊仔 OZI一群人 大家都在想怎麼把路走寬
: 王力宏早就弄過chinked out 就你在幫人家開除黨籍 說誰誰誰不夠嘻哈
: 沒那些手上有雞蛋跟奶粉 想把餅做大的人 今天大嘻哈時代也拍不起來啦
我文章的內容不是想戰誰Hip Hop不 Hip Hop。我討論的內容是，饒舌跟Hip Hop音樂的差
別。跟誰聽誰音樂入門Hip Hop，是完全不同概念.我目的是幫助一些不懂饒舌跟HipHop的
人，提出一個簡單的概念。
附上一張我做的概念圖，圖裡面的內容才是我想表達的
https://i.imgur.com/TGnUPjT.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.65.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1625741240.A.163.html
推 bbbbdog: 這篇可以終結周董文了 講的很詳細07/08 18:53
推 shane81004: underground hip hop不是一個曲風吧....07/08 19:10
→ Musikforlife: underground hip hip是一種曲風，你可以去all music07/08 19:13
→ Musikforlife: 上查07/08 19:13
※ 編輯: Musikforlife (27.52.65.215 臺灣), 07/08/2021 19:15:17推 shane81004: 好吧可能十幾二十年前真的有人這樣講 但現在沒人在這07/08 19:18
→ shane81004: 樣講了07/08 19:18
→ shane81004: 建議原po多聽聽現在的嘻哈音樂 跟你那個年代差很多了07/08 19:19
→ shane81004: 然後其實這張圖還算有道理 給推07/08 19:19
→ Mezerized: 他們兩個做很多流行樂 也做了不少嘻哈的東西吧07/08 19:21
→ Mezerized: 這張圖滿合理的 不過我想問uyama hiroto要放在哪 07/08 19:21
→ NocturneBoy: 概念圖給推07/08 19:21
推 Mezerized: cd超久== 或法國一些新爵士 被嘻哈影響那種07/08 19:24
→ Mezerized: 用以前嘻哈脈絡根本不算嘻哈 但現在大家都這樣看了07/08 19:24
→ Mezerized: 然後我還是覺得像chinked out這種 他自己說他在做嘻哈07/08 19:26
→ Mezerized: 然後大家也覺得他在做嘻哈的東西 很難不是嘻哈啦07/08 19:26
→ Musikforlife: 我這裡沒有在focus在新舊hip hip風格，我是針對有07/08 19:33
→ Musikforlife: 些人分不清楚饒舌跟hip hop的差別，比如聚焦在linki07/08 19:33
→ Musikforlife: n park，把他當成hip hop類型音樂來討論，我只是用07/08 19:33
→ Musikforlife: 一個很簡單的二分法，來說明饒舌跟hip hop 的差異，07/08 19:33
→ Musikforlife: 所以你們有人提一些特例，就不會在我討論的部分。07/08 19:33
→ Musikforlife: 我圖裡面所提到的hip hip的架構，是指古今中外的hip 07/08 19:36
→ Musikforlife: hip風格，並不是只有我圖裡所提到的類型。 07/08 19:36
→ Mezerized: .. 這已經不是特例了 現在大家都這樣玩07/08 19:37
推 shane81004: 哈哈哈 所以我才說原po要去聽看看現在流行的嘻哈長什07/08 19:51
→ shane81004: 麼樣子 07/08 19:51
→ Musikforlife: 如果你們提的東西，是屬於現在的嘻哈風格，就不需要07/08 20:07
→ Musikforlife: 跟我多爭論什麼，因為那些就會被分類到嘻哈。但我聚07/08 20:07
→ Musikforlife: 焦的是其他音樂類型的圓圈，你們講的那些，也不是07/08 20:07
→ Musikforlife: 我提的例子，所以不要失焦了。07/08 20:07
→ Musikforlife: 再強調一次，我發文的內容並沒有說明現在的Hip Hop07/08 20:26
→ Musikforlife: 風格跟本不是hip hop. 我是在說明，饒舌跟hip hip07/08 20:26
→ Musikforlife: 風格的音樂並非絕對關係。你們講的內容，我其實可以 07/08 20:26
→ Musikforlife: 在發一篇文來討論或說明我的觀點。但其實也沒必要07/08 20:26
→ Musikforlife: 那麼這樣，因為我主要想表達的已經表達了。07/08 20:26
※ 編輯: Musikforlife (1.164.248.61 臺灣), 07/08/2021 20:41:54→ Musikforlife: mezerized，關於你提beat maker，我有更新到文章喔 07/08 20:46
※ 編輯: Musikforlife (1.164.248.61 臺灣), 07/08/2021 20:56:59推 jimluvssally: 推 07/08 21:23
推 CHANYII: 推一下 有料的討論 07/08 21:25
推 Luvsic: 被嘻哈影響的爵士還是爵士啊，我覺得除了分門別類外，大家 07/08 21:33
→ Luvsic: 可以多用- influenced來描述某些音樂啦，攝取元素不代表就 07/08 21:33
→ Luvsic: 屈身進入那類元素之中 07/08 21:33
→ Mezerized: 我不知道你有沒有真的把那兩張聽完 07/08 21:59
→ Musikforlife: 這張我知道啊，我有在收當代爵士的黑膠 07/08 22:02
→ Musikforlife: 建議你到bandcamp上面看一下他的說明 07/08 22:05
→ Musikforlife: 這種是像樓上luvsic說的，受hip hip 影響的爵士樂， 07/08 22:09
→ Musikforlife: 而且這張也沒有饒舌，根本不在我們討論的範疇裡。 07/08 22:09
→ Mezerized: 我知道他是爵士啊 那為什麼我上篇文那兩張不是爵士 07/08 22:26
→ Mezerized: 大部分串流都把那兩張看成爵士吧 還是我有搞錯什麼 07/08 22:28
→ Mezerized: 從j dilla/nujabes開始這種沒饒舌的instrumental就是另 07/08 22:30
→ Mezerized: 一種嘻哈音樂的形式了 很多人是只聽純音樂不聽饒舌 07/08 22:30
→ Luvsic: Perfect Blue我還真不會說是爵士，nu jazz這分類有時候就 07/09 01:54
→ Luvsic: 尷尬些，跟Acid Jazz一樣有些作品比較像是子分類中衍生而 07/09 01:54
→ Luvsic: 出的，而不再那麼與爵士有所關聯 07/09 01:54
→ Luvsic: uyama hiroto就見仁見智了，還是有人傾向有樂手編制互動的 07/09 02:06
→ Luvsic: 作品更有爵士感，不過隨著Quarantine後我覺得開始有能鬆動07/09 02:06
→ Luvsic: 這討論的不同面向的專輯了，像是Chris Potter的There is a 07/09 02:06
→ Luvsic: Tide便是因為quarantine，而在非嘻哈製作脈絡下產生的一07/09 02:07
→ Luvsic: 人錄音多樂器的爵士作品 07/09 02:07
推 yz122534: 推 很棒的討論 07/09 08:04
推 Rolldadice: 推 07/09 08:34
→ Mezerized: 我覺得他們做的就是一些 讓沒聽爵士的人也會聽的東西 07/09 09:20
→ Mezerized: 聽完perfect blue可能就去找裡面的Jabberloop或jizue 07/09 09:21
→ Mezerized: 很難單純把他分類成嘻哈或爵士 我覺得這才是聽眾想要的 07/09 09:31
→ Luvsic: 如果是沒聽爵士的聽眾那要如何判斷爵士與否呢？ 畢竟一般 07/09 10:26
→ Luvsic: 人都會把Kenny G當爵士大師了 07/09 10:26
→ Luvsic: 這也是為何我會在前面的推文覺得可以多使用「受XX影響」的 07/09 10:26
→ Luvsic: 方式，而不一定要找出genre來分類，因為就算用引介爵士的 07/09 10:26
→ Luvsic: 方式來描述，那像Radiohead後期那些受爵士影響，也反溯開 07/09 10:26
→ Luvsic: 始被爵士樂手cover的作品（以Brad Mehldau為代表）算是爵 07/09 10:26
→ Luvsic: 士嗎？ 我自己跟看相關訪談常看到的也不會將其歸至爵士， 07/09 10:26
→ Luvsic: 而會以jazz influence稱之 07/09 10:26
→ Luvsic: 我覺得也可以多看看discogs當中的曲風分類是如何區分Genre 07/09 10:35
→ Luvsic: 跟style的，當然不是說discogs絕對正確，只是看看更細緻的 07/09 10:36
→ Luvsic: 分類，會比一直執著於「這也算是爵士吧」來得有意義些 07/09 10:36
推 Mezerized: 如果每個人都只聽smooth jazz那kenny g被稱為大師也滿 07/09 13:16
→ Mezerized: 合理的 不過嘻哈有dig文化 總有人慢慢往更深的聽07/09 13:17
→ Mezerized: 應該不用擔心太多 我也是聽nujabes kdot後才接受爵士 07/09 13:17
→ Mezerized: 然後這邊舉Radiohead 我覺得那比較接近D'Angelo07/09 13:18
→ Mezerized: 做neo-soul 然後影響爵士 uyama hiroto這張感覺更像 07/09 13:18
→ Mezerized: 我前面貼的UC 被嘻哈影響的爵士 不過有風格上的差別 07/09 13:19
→ Mezerized: 以後可能很多音樂不分genre或style 只剩下用什麼元素 07/09 13:20
→ Mezerized: 像drake 這我個人看法啦 07/09 13:20
→ Mezerized: 大概懂你意思了 有料 這樣看下來我收穫滿多的 07/09 13:20
→ Musikforlife: 推 luvsic講的。另外我也建議音樂類型的區分或認識 07/09 13:32
→ Musikforlife: ，還是以參考指標性的音樂網站為主。而串流上的音 07/09 13:32
→ Musikforlife: 樂分類，或是高人氣的播放清單，可以把他單純當成是 07/09 13:32
→ Musikforlife: 可快速聆聽不同音樂人做出來的類曲風工具就好。 07/09 13:32
→ Mezerized: 假如genius不算的話 我頂多去看bandcamp 07/09 13:57
→ Mezerized: 想問一下有哪些指標性的音樂網站 07/09 13:58
推 bbbbdog: Musik 大很有料 別班門弄斧 07/09 14:07
噓 beef68: 笑死 嘻哈現在成流行了 那嘻哈歌曲是不是有嘻哈元素的流行 07/09 15:50
→ beef68: 歌曲？ 07/09 15:50
推 nangaluchen: 但我覺得周早期真的能算hip hop 07/09 15:57
→ nangaluchen: 像是忍者這首歌 真的算是pop加上hip hop嗎 07/09 15:57
→ Musikforlife: beef68, 你就是分不清楚pop，跟popular music的差別 07/09 16:41
→ Musikforlife: 在哪，才會這樣講，pop是一種音樂風格，popular mus 07/09 16:41
→ Musikforlife: ic是流行音樂。hip hop music可以是popular music. 07/09 16:41
→ Musikforlife: 但pop不會變成hip hop music07/09 16:41
→ Musikforlife: 如果你很有料想噓我，我沒什麼意見。但如果你連基 07/09 16:43
→ Musikforlife: 本的不懂，真的就是少嗆人，多了解07/09 16:43
→ Musikforlife: mezerized 你可以查網站allmusic 07/09 18:56
→ Luvsic: 不過比較新一些的東西allmusic不一定編輯的好，這種就可以 07/10 01:21
→ Luvsic: 參考可共編的discogs了，不過就跟wiki的道理一樣，discogs 07/10 01:22
→ Luvsic: 好用也值得參考，但並非絕對 07/10 01:22
噓 cpks: 這篇的團邏輯表達嚴重有問題，你把周杰倫畫在那個區域，意 07/10 19:13
→ cpks: 味著他hip pop歌手。而且右上角那個圖一看就覺得矛盾，比如 07/10 19:13
→ cpks: 說40年前還沒有trap這種音樂類型，照你的分法當時trap也不 07/10 19:13
→ cpks: 是hip hop囉？ 07/10 19:13
→ Musikforlife: cpks 看一下allmusic是怎麼分類周杰倫的 07/10 20:03
→ Musikforlife: 20385 07/10 20:03
→ Musikforlife: 受不了你們這些人 07/10 20:07
→ Musikforlife: hip hop先拼對再來說，真的快累死 07/10 20:08
※ 編輯: Musikforlife (1.164.248.61 臺灣), 07/10/2021 20:09:38
推 bbbbdog: 小丑真滴多 07/10 21:37