為什麼這篇類比ic種類鄉民發文收入到精華區：因為在類比ic種類這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者capcap (嗚嗚)看板Tech_Job標題[請益] 關於類比IC時間Wed Jul 31 1...
各位前輩好 小弟我是今年中字輩電機系升大四學生 是個還矇懞懂懂的學生 之後還會繼續唸研所 目標放在台or交的電子所（這兩間的IC蠻有名的）
幾年下來初步接觸電機的各領域後對於類比IC比較感興趣 有用過Hspice有下過晶片 可是上來這個板看看前輩們好像都不怎麼推薦類比IC
而且相關資訊也不多（比起其他工作）
原因不外乎1.職缺少搶的人又多（所以學歷變得相對重要）2.工作辛苦？3.養成慢，重經驗
我上過104看職缺是相對數位少沒錯。 不過我想請問的是類比IC真的有那麼糟嗎？工作會比數位的累很多？那薪資會很差嗎？那未來的發展性呢？（小弟是覺得可以找到自己比較喜歡的工作性質比較重要 喜歡的話 過程辛苦一點也還可以接受 薪資部分也至少要養活自己吧qq）
因為小弟也稍微碰過數位那一塊，未來的工作想說偶爾打Code或者說簡單的Code還可以接受，整天打Code我可能比較無法適應..
想請教還有沒有類似這種可以"設計電子電路"(喜歡看到真實電路分析or設計）的工作性質的工作 還是說出去工作不碰Code就沒工作了..
在這邊先謝過各位前輩了
手機排版請見諒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 42.72.189.163
推 dola2007:現在國外大廠 把很多類比的block都慢慢數位化了 07/31 15:59
→ dola2007:以後大概只剩ADC 其餘都會被數位所取代 而ADC人才已經飽 07/31 16:00
推 dola2007:不然就是要去小家的power IC 但是錢不多就是了 07/31 16:04
→ Fw190D9:樓上內行, 我身邊做類比的人都差不多是如此. 07/31 16:05
推 daieiso:把英文練好，進德儀 07/31 16:05
推 chjh20223:前端通訊ic部分也數位化了嗎? 07/31 16:28
推 owenroy:製程演進 數位佔的比例只會越來越多 07/31 16:34
→ capcap:難道類比真的會越來越不重要嗎.. 07/31 16:44
推 jamtu:把自己定義成優秀人才就可以 07/31 17:05
→ jamtu:不怕累 不怕操 不怕讀三年 不怕未來10年都在做這個 07/31 17:05
→ jamtu:不怕下一堆晶片 不怕被凹 對於分析理解電路有狂熱 07/31 17:06
→ jamtu:就可以 07/31 17:06
推 jamtu:我覺得做類比要很熱在其中，要有點狂熱。想涼爽畢業就不行 07/31 17:29
推 horsehead:這就有請矽谷射惹哥來開示了 07/31 17:55
→ MHWU:看到有人推德儀，難道不知道德儀在台灣的職缺待遇都..... 07/31 18:57
→ MHWU:如果不喜歡coding，就不用想數位IC了!數位IC從前端的RTL到 07/31 18:59
→ MHWU:back-end CAD 的script language都跟程式息息相關 07/31 19:01
→ MHWU:想要走得長遠跟提升個人價值，又不想coding我只能說別傻了! 07/31 19:03
推 owenroy:召換水桶哥 07/31 20:49
推 poloshirt:唸RFIC設計吧!唸完當IC廠AE 07/31 23:44
推 MinoBro:奉勸你能往數位走就盡量去，類比越來越難找工作了。 08/01 00:58
推 QQ101:設計電子電路 你就去系統廠當ee就好啦(雖然常follow工板 08/01 01:10
推 USkitty:德儀台灣沒有設計團隊，所以不會有相關職缺。中國有，但是 08/01 21:12
→ USkitty:要研所時有 tape out 經驗。 08/01 21:12
推 USkitty:類比是很辛苦的工作，而且也要懂佈局，只會跑 Hspice 是 08/01 21:15
→ USkitty:不行的 08/01 21:15
推 ab51105:類比有它的存在價值 因為有太多因素考量是數位做不到的 08/01 23:57
推 owenroy:有信心能夠脫穎而出的信心可以選 08/02 11:21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: proach ( ) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 關於類比IC
時間: Wed Jul 31 17:44:00 2013
※ 引述《capcap (嗚嗚)》之銘言：
: 各位前輩好 小弟我是今年中字輩電機系升大四學生 是個還矇懞懂懂的學生 之後還會繼續唸研所 目標放在台or交的電子所（這兩間的IC蠻有名的）
: 幾年下來初步接觸電機的各領域後對於類比IC比較感興趣 有用過Hspice有下過晶片 可是上來這個板看看前輩們好像都不怎麼推薦類比IC
: 而且相關資訊也不多（比起其他工作）
: 原因不外乎1.職缺少搶的人又多（所以學歷變得相對重要）2.工作辛苦？3.養成慢，重經驗
: 我上過104看職缺是相對數位少沒錯。 不過我想請問的是類比IC真的有那麼糟嗎？工作會比數位的累很多？那薪資會很差嗎？那未來的發展性呢？（小弟是覺得可以找到自己比較喜歡的工作性質比較重要 喜歡的話 過程辛苦一點也還可以接受 薪資部分也至少要養活自己吧qq）
: 因為小弟也稍微碰過數位那一塊，未來的工作想說偶爾打Code或者說簡單的Code還可以接受，整天打Code我可能比較無法適應..
: 想請教還有沒有類似這種可以"設計電子電路"(喜歡看到真實電路分析or設計）的工作性質的工作 還是說出去工作不碰Code就沒工作了..
: 在這邊先謝過各位前輩了
: 手機排版請見諒
我私人看法是，作類比要做到頂尖才有賺頭，不然就是你創意絕佳。
如一些推文說的，這年頭什麼事情都盡量數位化，因為數位真的太好用了，
你不就用數位的hspice在模擬類比電路？:) 所以類比剩下一些很基本的，
盡量往高頻低雜訊走，把類比信號處理的過程用 DSP/MCU/FPGA代替。
後三者全部都要寫 code.
我們 team作了一個系統，老闆十幾年前在美國時，整個 EE team
花了數不清的 man hour才建立一個很大很熱很不可靠的系統，
裡面幾乎都是 analog parts.
我們現在把電路縮小到手掌大小，省電，重複性高，裡面除了幾個簡單的
analog parts之外，主要就是 ADC and DSP, 對了，ADC還用 DSP on-chip的，
man hour幾乎都花在 algorithm coding上。
這幾年 ADC產品的開發方向幾乎都是往這邊走，TI, ADI, LTC, MI..的
ADC開出來的規格真是漂亮，換句話說，對競爭者真是沈重的打擊啊。
TI有 31 bits ADC, 喜歡設計電路是一回事，設計出可以跟強者相比的電路
來賣錢是另外一回事：）。
另一個個人的感覺是，如果以信號流程來說，其實 DSP跟 analog circuit
也沒什麼差別啊，還是來寫程式吧，想看到真實電路並分析？去零件行
買幾個 BJT, 自己設計製作一台 FM Radio, 或是作個 hi-end amp,
可能比你想像的更直接更真實喔。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.225.208
→ proach:補充一下，software radio都可以出貨，可見純類比的市場... 07/31 17:44
→ sentinels:國外類比廠商,什麼奇怪規格的IC都有 07/31 17:57
→ tonybin:31-bit ADC? 什麼產業用得到這種鬼東西呀 XD 07/31 19:04
→ MHWU:Hi-Fi 音效卡? 07/31 19:16
推 njk:還是有很多公司可以去啦 聯詠 立錡 奇景.....不過很累倒是真的 07/31 20:09
→ totqoq:有興趣是一回事...賺不賺得到錢又是一回事 07/31 21:46
推 moneyguy:做系統的視野廣，做IC就是做零件~永遠得跟著客戶的腳步走 07/31 21:46
推 love413:茂達 爽缺 07/31 22:22
推 poloshirt:high dynamic range的應用，直接取樣有嚴重鄰頻干擾的 07/31 23:41
→ poloshirt:高頻寬頻訊號 07/31 23:42
推 delaluna:講31bit都是假的 人類目前要突破24bit精度都是問題 08/01 02:13
→ delaluna:資料轉換器bit數超高那都是輸入/輸出的digital data格式 08/01 02:14
→ delaluna:真正在類比電路上幾乎不可能達到DNR>144dB 08/01 02:15
推 jsp0520:能請問一下為什麼是24bit嗎??? 08/01 02:37
→ wwwsky:31-bit ?? 我看只是16-bit擴展成31-bit 08/01 08:04
→ wwwsky:類比缺較少 也需要累積bug經驗 但資深者較難被取代 08/01 08:06
→ wwwsky:因為類比要實體晶片驗證 不像數位用FPGA就先知道結果 08/01 08:08
推 jamtu:31bit看起來只是噱頭 他們的SNR大概只有120dB而已 08/02 00:59
→ jamtu:幾bit重點是要看頻寬多少 很慢的應用才有辦法衝上去 08/02 01:00
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BangDoll320 (想念) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 關於類比IC
時間: Thu Aug 1 18:54:32 2013
※ 引述《capcap (嗚嗚)》之銘言：
: 各位前輩好 小弟我是今年中字輩電機系升大四學生 是個還矇懞懂懂的學生 之後還會繼續唸研所 目標放在台or交的電子所（這兩間的IC蠻有名的）
: 幾年下來初步接觸電機的各領域後對於類比IC比較感興趣 有用過Hspice有下過晶片 可是上來這個板看看前輩們好像都不怎麼推薦類比IC
: 而且相關資訊也不多（比起其他工作）
: 原因不外乎1.職缺少搶的人又多（所以學歷變得相對重要）2.工作辛苦？3.養成慢，重經驗
: 我上過104看職缺是相對數位少沒錯。 不過我想請問的是類比IC真的有那麼糟嗎？工作會比數位的累很多？那薪資會很差嗎？那未來的發展性呢？（小弟是覺得可以找到自己比較喜歡的工作性質比較重要 喜歡的話 過程辛苦一點也還可以接受 薪資部分也至少要養活自己吧qq）
: 因為小弟也稍微碰過數位那一塊，未來的工作想說偶爾打Code或者說簡單的Code還可以接受，整天打Code我可能比較無法適應..
: 想請教還有沒有類似這種可以"設計電子電路"(喜歡看到真實電路分析or設計）的工作性質的工作 還是說出去工作不碰Code就沒工作了..
: 在這邊先謝過各位前輩了
: 手機排版請見諒
如果你對 analog 夠有愛，又夠積極，那麼你就會變成 analog 的強者
完全不用擔心職缺多少，因為大家都會搶著要
如果硬是轉去做 digital 卻沒心，那也只是當砲灰的份，職缺再多都沒用
我對每個學弟都說，只要你確定你的興趣在這，那就不用想太多
所以，建議你先想想自己對 analog design (甚至是 IC design 產業) 有多少興趣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.149.215
推 WenliYang:推~ 08/01 18:55
→ snakeeyes:有愛+積極=強者?! 08/01 19:38
→ MHWU:很忠肯! 其實各行各業只要有愛又積極你都會是強者，強者自然 08/01 20:04
→ MHWU:不需要太擔憂未來。 08/01 20:04
推 juc:類比是要天份的 不是有愛就可以..... 08/01 21:26
→ juc:我碩士做ADC, 現在工作九成在寫RTL, 有時候是覺得無聊 08/01 21:28
→ juc:但也做得有模有樣, 沒必要限制自己做啥 08/01 21:29
→ sentinels:請問樓上怎麼不繼續做類比？ 08/01 22:25
→ totqoq:我碩士做RFIC，現在在做類比電路...沒必要限制自己做啥 08/01 22:48
推 njk:我本身是做類比ic設計工作~我的看法是不管做類比或是數位 08/01 22:49
→ njk:對工作都要有熱誠~否則很難走的長久,不過可能會在一開始會犧牲 08/01 22:51
→ njk: 掉一些東西比如和家人相處的時間~ 08/01 22:52
推 BeelZeBub:乃哥!!!!! 08/01 23:58
推 xgrass:X有愛又積極也要有錢才算阿 08/02 00:34
推 jamtu:有愛+積極的確會變成強者 但是"自以為"有愛積極不算 08/02 01:03
推 ferogamo:能舉一下自以為有愛的例子麼..... 08/02 02:06
推 SCLEE5566:林原申表示： 08/02 06:13
推 xuwei:強不強者重要嗎? 賺到錢才是真的 08/02 18:17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wilam (青春。) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 關於類比IC
時間: Fri Aug 2 22:49:32 2013
我只有三年的工作經驗，看的東西還不是很多，所以只能簡單提一下工作的內容
你再看看這樣是不是可以接受
以前我的碩班老闆說，做類比的人，就是小鼻子小眼睛，什麼事都要斤斤計較
到了業界比較能體會他講的話
通常剛開始工作是接手前人的電路
類比電路說大不大 (跟數位幾k個 gate count比)
說小，端視你接的 module 而定，也是有可能一兩百顆 transister
做類比的人，要有無比的耐心跟狂熱
你願意把一兩百顆的 width/length 都搞清楚為什麼要設計這個值
每顆電阻電容要放多大，用什麼樣的電阻，或是 mimcap, momcap, moscap ... blablabla
loop gain 放多大？頻寬要設多少？ noise/interference 砍多少？
switch 怎麼擺？ LC matching 怎麼咩？
願意靜下心畫 smith chart，推 linear model，導式子
waveform中出現莫名其妙的 spur, glitch, peaking 都有無比的耐心來解
有時候自家電路顧好了，前家後級掛上去就死掉，也願意多花時間去找問題
然後記得
RF/Analog 電路跑出來的模擬，只是在特定情況中才符合 (意指ideal case)
所以你要突發奇想
如果 initial value 是別的值，start up 會不會掛掉
bondwire 感值要考慮，IO pad 也要考慮
就連最基本的 current mirror 都可能 mismatch 多咪個十倍出來
在這種情況下，能否用最少的資源把後路留好
多幾個 bit 或是 via/contact/metal/dummy 先留著，日後保命用
一堆奇奇怪怪主管問你說如果突然 reset 完又重開機電源關一半再插上去會不會死掉
客戶 IQ 接反還能不能動，p-sub 斷一支腳能不能用
鍵盤不能因為人只有十根手指，就只設計十顆按鍵的 loading
因為會有人不小心把整本原文書放在鍵盤上
總不能因為這樣 over loading 導致完全沒有畫面吧！
After then，這些大大小小雞毛蒜皮枝微末節的事你可以接受
想像每天都是面對這些 issue 持續十年，你還能微笑著說：我想做電路！
那就把頭洗下去吧！
※ 引述《capcap (嗚嗚)》之銘言：
: 各位前輩好 小弟我是今年中字輩電機系升大四學生 是個還矇懞懂懂的學生 之後還會繼續唸研所 目標放在台or交的電子所（這兩間的IC蠻有名的）
: 幾年下來初步接觸電機的各領域後對於類比IC比較感興趣 有用過Hspice有下過晶片 可是上來這個板看看前輩們好像都不怎麼推薦類比IC
: 而且相關資訊也不多（比起其他工作）
: 原因不外乎1.職缺少搶的人又多（所以學歷變得相對重要）2.工作辛苦？3.養成慢，重經驗
: 我上過104看職缺是相對數位少沒錯。 不過我想請問的是類比IC真的有那麼糟嗎？工作會比數位的累很多？那薪資會很差嗎？那未來的發展性呢？（小弟是覺得可以找到自己比較喜歡的工作性質比較重要 喜歡的話 過程辛苦一點也還可以接受 薪資部分也至少要養活自己吧qq）
: 因為小弟也稍微碰過數位那一塊，未來的工作想說偶爾打Code或者說簡單的Code還可以接受，整天打Code我可能比較無法適應..
: 想請教還有沒有類似這種可以"設計電子電路"(喜歡看到真實電路分析or設計）的工作性質的工作 還是說出去工作不碰Code就沒工作了..
: 在這邊先謝過各位前輩了
: 手機排版請見諒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.242.96
推 horsemelon:current mirror mismatch要怎麼樣才能變10倍出來...... 08/02 23:00
→ wilam:我主管講給我聽的時候，我也很想問他 ...... 08/02 23:02
→ wilam:是馬瓜 !!!!!! 08/02 23:03
推 horsemelon:XDD 唯一想到的可能是只拉gate信號過去 兩顆MOS離超遠 08/02 23:04
→ horsemelon:你是？ QQ 08/02 23:04
→ sentinels:這篇不錯 08/02 23:13
推 CaskY:聽到我都想休學了 08/02 23:29
推 njk:這是做RF的心得~還有人在做ADC,PLL,CDR,DAC其實做類比真的要 08/02 23:33
→ njk:毛才能做的好~ 08/02 23:34
推 cccssszzz:多買幾包乖乖 08/02 23:35
→ njk:function work後接下來就是cost down,還有low power 08/02 23:35
推 Gocoba:其實工作後就會知道做IC不用頂級聰明，但卻要異常細心！ 08/02 23:57
→ Gocoba:尤其是做top level 一堆register信號 .V檔要怎麼搞 08/02 23:57
推 hohomonkey:推 從本文到推文都值得看一看 08/03 00:00
推 capcap:很謝謝前輩的經驗說明讓我瞭解真正類比在做的情況 我想請 08/03 00:00
推 capcap:問的是 這樣類比算是有 不可能完全被數位取代的性質吧？ 08/03 00:02
推 healthbuy:看了都想休學了+1!!! 08/03 00:05
推 horsemelon:我個人意見：是 不過這不應該是你選擇未來道路的主因 08/03 00:05
推 capcap:因為我真的覺得有興趣想往這個方面走 我知道不會太輕鬆 08/03 00:06
推 capcap:h大說的是 我會思考自己是否真的喜歡並且願意走上這條路 08/03 00:08
推 v70:這篇很真實 真的要細心到不可思議且忍受不合理的schedule 08/03 00:37
→ v70:多數走這行都是 高學歷->要幹嘛?->不知道->幹RD 至少敝人是... 08/03 00:41
→ v70:不過幹RD了之後 做得也不算差 但有點發現這種生活並不適合自己 08/03 00:43
推 f1234518456:快逃阿 08/03 01:06
推 ferogamo:是因為Vth的mismatch導致差十倍麼? 08/03 01:08
→ wilam:之類，然後 DAC 就可能從 10bit -> 2bit ...... orz 08/03 01:10
推 ferogamo:2bit XDDDDDDDDD 08/03 01:12
推 horsemelon:如果光mismatch就會差10倍 那可能換家製程廠會比較快QQ 08/03 01:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: coolcool (過段時間) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 關於類比IC
時間: Sat Aug 3 00:40:24 2013
我工作8年多作類比IC
因為工作原因也不少認識作RF跟類比的人
說真的除非你待類比公司 或者瑞X比較特殊點公司
你的分紅就是比數位IC少 我還聽過有比系統部門少
我身邊不少優秀的人 學經歷好看 大學碩士都112~114
但是要擠進去類比或RF部門 前幾間賺錢進不去
你類比的部分對整個產品來說 佔的比重不高
很多老闆認為這些東西不重要 分的就少 算是支援部門
即使有辦法擠進去賺錢公司 給的也還好
前輩年資又很高 不見的可以分多少
但是我不後悔走這條路 因為是興趣 作起來很輕鬆
加上我學歷不如我那些朋友好 那些賺錢公司我沒機會進去
反而在一些小公司混 他們是把我當人才
雖然薪水大概只有那些賺錢公司8折 但是整體很輕鬆還是不錯
缺點是不知道公司稱道什麼時候 等到我年資很高時候出去
是否其他公司願意把我當作CP值高的人才
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.163.142
推 CresentBay:瑞昱? 瑞鼎? 瑞薩? 瑞晶? 08/03 00:54
推 ferogamo:原PO應該說的是螃蟹 08/03 00:56
推 rongyau:我待過的公司是類比比較有value耶 08/03 01:45