[爆卦]類比ic研究所是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇類比ic研究所鄉民發文收入到精華區:因為在類比ic研究所這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Baneling (爆炸一哥)看板Electronics標題Re: [問題] 電機系選組問題時間...


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我覺得這位同學你現在的心思應該是要放在推甄上

推甄過後要選教授,然後要思考哪位教授比較適合你,口碑較好

不要拖你好多年然後教你的東西出來又找不到工作

可以先做點功課,比如查查教授們的研究領域跟發表內容

過去幾年做了哪些產學合作或者技術轉移

上全國碩博論網查查過去幾年這些教授底下的研究生做了哪些題目

最後實驗結果是不是與當初提出的理論相同 (這點頗重要)

然後打聽一下畢業的學生後來去哪裡了 (有些會放在網站上有些不會)

問未來領域是可以,但研究所都還沒確定就已經在想未來要去GG還是發哥工作了...

我是覺得會不會跳太遠? 等你研所畢業張爺爺是不是還活著都不好說了



本身是土博,題目就是很賽的系統晶片, 用在哪就不想講了 國科會鼓勵的方向就是了

因為有產學的關係(那時候的產學還算健康)有做過幾個當時算高規的ADC

(其中一個被我拿去改一改換個新製程再tapeout然後拿去投稿還有上I) XD

系統晶片用到的數位電路是某個通訊protocol的基頻處理器

固態組我給不了什麼建議,不過ICS是可以講一些情況給你聽



薪水這東西你很在意的話,我只能跟你說這種東西努力是有幫助但跟運比較有關係..

以前那種不正常印股票的年代就不說了,近幾年有一次調高基本薪資(減少分紅)

搞的菜鳥進公司的底薪比老鳥還高,這真的也是一種很好笑的情況...

最可憐的是這件事情發生前1~2年的研替,進公司領比較低的薪水分紅也沒多少

看晚兩年畢業的學弟進公司底薪就高自己兩萬,心情一定很不爽呀

另外一件事情就是13/14當時M挖N,然後N再挖H的時候,那一年N跟H給的分紅也高得嚇人

後來M沒有那種氣魄了,另外兩家也跟著縮了,有從H跳到N領了一票之後發現被騙了

然後再回H的情況也是有。不過他們就多領了那一筆

這些情況你說跟你的實力關聯性較大還是跟你的運氣關聯性較大?



再說ICS的分組 數位類比 RF也是有IC不過一般應該都放在電波比較多

RF不說是因為我也不算很懂,不過你查查還有哪些公司在做RFIC的應該就懂了

我是真的很不推薦外面考試或者外校推甄的學生去做類比

其他學校先不說,交大那幾間實驗室的專題生大學就開始學設計電路了

大四在老師的允許之下就可以下線,畢業前有晶片可以量測

等於是大四就有一般碩班畢業的程度了,再磨個2~3年本身優秀+老師博班有指導的情況下

做出來的東西通常是真的有突破性(因為博班學長會想要拿去投搞所以通常也會認真帶)

這種碩士生的程度我覺得除了缺投稿經驗之外,設計思維跟實作能力搞不好還贏不少博班

台交這類的學生也不會是少數,你做類比畢業後往業界發產想去一線公司面對競爭對手

就是這一類的人...


另外一點就是打著類比招牌在騙吃騙喝的教授真是不少... 除了嘴砲學生之外

本身根本沒多少設計電路的經驗,就有那種覺得看看書看看paper類比電路就會動的

天才教授... 然後寫計畫寫paper搞得天花亂墜,很多paper查查看都知道有問題..

你要是運氣不好跟到這種教授是要怎麼跟上面那種人拼?

通常下場就是去小公司或者系統廠,過者乾脆轉行不做RD

說到小公司... 有些其實也是在亂搞 原因就是因為主管跟騙吃騙喝的教授一樣

真的沒甚麼能力,就亂嘴一通 然後就帶大家一起往死路走的那種

公司之所以沒掛,通常是創教元老當時做出來的產品還能賣錢,所以還撐著


最後一點就是現在的業界對類比數位RD的需求還是差太多了,有一段時間會說類比很值錢

是因為早期業界是真的很缺會做類比IC的工程師,因為當時的類比工程師大多是買類比IC

回來跟自家推的晶片在版子上整合的那種類比工程師...

後來演進成發展SoC一定要有這些類比/混訊IP整合到晶片裡面

類比IC的人才需求才有增加,而且我沒記錯的話

當時矽導計畫就真的弄出不少做類比的教授,但實力好壞就難說了

而現今的業界根本就不像當時這麼缺類比IC設計人才,在加上很多已經有年資的工程師

在卡位,類比的IP變化又不像數位變化這麼大/多,同樣一個ADC/Filter/BGR/LDO

持續有在精進自己的人,除非很願意教你

不然落後人家幾年的時間要追上也不是說追就追的...

我是覺得除非本身具備了很好的條件,不然走類比IC這條路CP值是真的.. 不高

不過你覺得你沒有具備很好的條件但是有天生神力 想挑戰看看我覺得也是可以

過兩年記得跟我分享一下近況 @@



至於數位IC... 我說進入門檻低被說搞不清楚狀況我也是滿臉問號 XD

先往下說,design flow跟coding要深入確實可以很深入

但有個單位叫做CIC... 整個design flow從前端到後端需要用到的tool幾乎都有課程

最後在近兩年還搞了一個實作課程,幾個禮拜我忘了,反正就是從頭到尾都教你

讓你可以立馬做個數位晶片來量量看,當然這種只是入門

從寫code到合成的constraint,會因為你想要做甚麼樣的特殊電路去更改code並且

要修改constraint讓合出來的結果是符合預期的特殊電路,這類學問很多

DFT跟APR的know how更多,以及現在用DCT加UPF,都是先進製程或高階系統會用到的東西

問題就在於... 學校畢業我還真的很少看過要求到這麼多的


我可以跟你講一件事情,本人親身經歷,絕無灌水

我在學生的時候會去學數位是因為老闆想要搞什麼SoC

實驗室又完全沒人懂數位那邊在幹嘛,教授博班都不懂叫碩班去弄等於叫人去死

所以只好我自己去弄,最後我拿去面試的成果除了研究題目用到的基頻處理器

還有ADC的校正引擎之外,大多都是修課作業例如CPU,DSP的filter

以及引像處理的電路。最艱辛的過程是要做multi-voltage domain但當時CIC的PDK不支援

所以我就重刻std cell library,當時用來抽data的tool CIC還沒多少人會用...

幾個大項 CPU DSP 影像處理 通訊協定,我只有DSP跟通訊協定算比較可以

其他兩項就真的只是做作業的程度而已..

去找工作的時候 MmNR 台北H都有拿到offer

類比真的就是...慘 小m Rich無聲卡,台南H跟D泰有offer 剩下都二線

就個人評比 我的類比程度應該是比數位強多了 (至少類比有上過I耶 QQ)

結果找工作的情形完全相反,去M面試數位RD的時候還4個部門主管一起來 =.=


回過頭來講進入門檻的問題,做類比你找個自己都不知道自己在幹嘛的教授

基本上除非自己真的很強,畢業之後持續努力的學習,才會比較有機會往大公司走

我也是有看過清交的學生畢業之後做個OPAMP考量都很不完全的... 問他為什麼不會

他只說教授學長沒教過... ㄎㄎ

做數位你就算真的找到鳥教授,花些錢去CIC先學整套design flow

把VSLI跟邏設好好複習,修課作業好好弄,至少畢業跟起手不會有問題

會寫verilog跟跑過整個design flow去找工作就算有手有腳了,理論懂得更深就好手好腳

類比IC你分析跟模擬在屌,做一堆不會動的石頭回來 = 沒手沒腳

通常類比IC會不會變石頭的關鍵不是修課跟看書就學的到的,而是需要真的經驗傳承

所以進入門檻這樣比較有沒有比較搞得清狀況?


講個勵志的故事,某所的老師想要把一些概念做成IC,聽我們老闆好像很屌什麼都會

就派了個學弟來跟我們指導教授共同指導,搞了半天,這個學弟甚麼都沒學會

學最多就是下路跟打野,然後就回自己實驗室說做IC好難真的做不出來啦

他老闆就讓他把共指拿掉順利口試畢業了

結果過兩個月跟我說工作好難找,請我幫他看履歷他想進科技業....

也沒到大修,就改一些東西然後跟他喇低賽

再過一個月他問我verilog的問題,我就問他說找到工作了嗎??

他就說對呀 現在在發哥新手村練習verilog怎麼寫

當下超無言,只能說當時面試它的人可能比較注重下路跟打野吧 =.=

這類故事不是只有這一個... MR都有聽過不會verilog的去當數位RD...


後來我去M投投看數位RD也是很多部門都可以去..

當時去M二面結束的時候呀 有個主管留下來跟我聊天(原本要開的會取消)

他問我怎麼會想要來做數位? 跟他講了實驗室的背景他也是笑笑幾聲

然後我就鼓起勇氣問他 "有沒有男朋友"

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不是啦 我是問他 "依您的看法做數位或者做類比哪邊的發展會比較好"

他思考了一下 就知道我想問什麼了

他說數位進來的門檻確實是比較低沒錯,但你當一個IP的owner弄個10年跟2年的差距不大

類比你當一個IP的owner十年跟兩年的經驗不可能一樣吧...

做數位最終還是要往上走碰觸到architecture的部分才能活下去,不然很容易被取代


其實數位類比兩邊都是金字塔,越往上走的人能活得越久(通常)錢也越多但人數就少

但類比這邊我覺得在選實驗室的時候就有很大的程度限制你能走到哪了

如果這個天花板低要突破它就靠自己天生神力或者後續有很好的機運,運氣不好就很可憐

數位則是到了業界以後才會比較會看到天花板在哪

加上有CIC鼎力相助(不過要投$) 我會覺得數位的進入門檻要比類比低很多

這樣子講有沒有比較清楚狀況?


台清交成看我主管再找人.. 校名差距不大 指導教授/題目影響比較大..

但清交在新竹,不管上課或者找工作都方便很多

台北跟台南都要跨縣市移動,而台北跟台南工作機會都相對少

我南部人想回南部但台南幾乎只剩driver =.=


IC設計會不會被大陸超車這問題太複雜了,不過我們換個角度想

台灣現在在做的IC或者SoC有哪家的產品是真的打進歐美高階產品的供應鏈?

標準在制定的時候台灣有沒有公司可以參與?

別說發哥,一堆二線design house的IC也都是賣大陸

台灣IC設計要掛其實也不用說IC設計被大陸超車,大陸有其他替代方案不需要買你的IC時

一堆公司就要出事了... 像是高通說要搞個超音波指紋辨識,可以直接用在螢幕上

真的弄出來,台灣做指紋辨識的都要收檔了

台灣的IC的確有它的困境在,但未來的事情就誰也都不知道呀~

就連過幾年張爺爺離開之後的gg會變成什麼樣大家也都不知道~

要是知道我們相約就去士林擺攤,會大賺的 XD

求穩定我真心推薦考公務員或國營企業,因為如果連他們都倒了

台灣其他產業應該會更早倒... 你想要錢 就要會遇到風險

在任何階段都能提升自己大概是在風險底下最有穩定性的解答吧...



看推文有人再問做類比選領域,基本上隨著製程演進跟功能增加,SoC只會越來越大顆

Power跟clock相關的電路不可能會找不到工作的,不過呀~ 一個SoC做成功

功勞算不算在你身上就真的很難講了.... 但要是出包出在你這邊 就ㄏㄏ了..

高規ADC就真的不太好找而且強者太多 -.-

通常都是通訊跟TV或者audio會用到高解析度或者高速的ADC

會做到這些領域的就那些公司,然後你的競爭者就那一票人 orz

額外的情況是還有賣IP的公司和CIS,不過CIS的問題不是在電路...

其他像touch跟指紋辨識... 我去面試某touch面試的時候他還問我:

你SAR ADC做到12bit幹嘛? 又要面積又要功耗 我們8bit就夠用了耶~

結果我還真的不知道該怎麼回答 =.=



回到老話題,現在離考試都還有半年以上,推甄應該也還沒結果

你要去想以後的工作領域跟工時都還太早了,現階段該做的事情先做一做吧...

如果父母身體不好希望留在新竹又想念ICS,就好好準備考試呀

還有半年以上耶...

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Baneling: 這篇有譙人 拜託別轉 07/22 20:40
eamansf96xs: 謝開導 受益良多 07/22 20:52
mmonkeyboyy: 做flow才是往上爬必備XD 07/22 20:53
mmonkeyboyy: 做power比較容易最近工作也多啦 做ct的啊 大概都想 07/22 20:57
mmonkeyboyy: 死了 還不如跟教主一樣去做interface 07/22 20:58
mmonkeyboyy: 有發i 超強了啦~~ 在國外想發i還不容易 沒錢下線的 07/22 21:00
Baneling: 那是因為台灣有偉大的CIC 後來看到40當不用錢在下也是屌 07/22 21:06
mmonkeyboyy: 現在analog在國外也在搞數位方式教學了 07/22 21:08
mmonkeyboyy: 一般韓國人還在搞自動化設計 XD 超神奇的啦 07/22 21:08
mmonkeyboyy: 一幫 07/22 21:08
mmonkeyboyy: 我要下個65還得跟人併還得噴個幾千美金 07/22 21:09
mmonkeyboyy: 台灣有 CIC真的差很多 XD 但國外沒 CIC卻也發展很多 07/22 21:10
mmonkeyboyy: 神奇的東西 我覺得這主要在很多人上課搞錯重點了 07/22 21:10
mmonkeyboyy: 不過再說下去就得罪人 其實那些手冊 CIC等東西 07/22 21:12
mmonkeyboyy: 做好一套發下去 沒事自己查一查說明書其實也行的XD 07/22 21:12
mmonkeyboyy: 要不然那麼大一套一天到晚出新的 純上課那學得玩 07/22 21:13
wxes60711: M 2014~2015真的收一堆人進去學verilog XD 07/22 21:46
Jhih8051: 推 07/22 21:55
b516: 謝謝真的受益良多!! 07/23 04:07
ping870224: 感謝 07/23 08:23
ming487: 好文必須推 07/23 09:03
NCTUbigGG: 好文推! 07/23 19:07
teddy9685: 推,希望power部分可以深入分析一下,感謝您寫得不錯 07/23 23:14
bear1991: 超強.. 07/24 00:37
neamen5566: 這篇文章如果早十年看到就好惹 qq 07/24 21:35
hadbeen: 好文必推 07/25 01:58
timtdsas: 推 07/26 15:28
jason7086: 推 07/26 18:16
jecko: 推~ 想當初在學校還是搞RFIC的,出來工作才改做MSIC 07/28 00:07
mos888tw: 我是做power ic的 現況就是只有一線廠能有點看頭其他 07/30 18:57
mos888tw: 都是生不出甚麼新東西來 都是me too的玩意 所以我轉SOC 07/30 18:58
mos888tw: 大學有學點verilog跟linux kernel 以後大概就只往soc待 07/30 18:58
mos888tw: power的趨勢都是往mixed signal走了 純類比的慢慢收掉 07/30 18:59
mos888tw: 原因很簡單 中國也會做 矽力杰 OB 都找海歸派來往前帶 07/30 19:00
mos888tw: soc方面的公司需要的人力比較多 門檻高點 加上充電協定 07/30 19:04
mos888tw: 每年都有變化 PD/QC/APPLE 等都不太一樣 功率也往上拉 07/30 19:05
mos888tw: power ic的人不是只進去搞搞buck LDO 高壓製程也會用到 07/30 19:06
mos888tw: 做高壓 建議元件要多讀 很多失敗經驗都來自原件寄生 07/30 19:07
porschesun: 做高壓其實電壓搞對 不要讓oxide 跟 diffusion 08/03 10:59
porschesun: 有些NBL 跟寄生diode 看看台積電給的文件 就好啦 08/03 11:00
porschesun: 電壓差其實很重要阿 還有latch up注意一下 08/03 11:00
porschesun: 沒那麼恐怖啦 08/03 11:01
porschesun: 第一次下高壓製程就會動 也沒有燒掉的問題 目前量產中 08/03 11:02
porschesun: 類比電路門檻越來越高 剛畢業的人會越來越難進來 08/03 11:02
porschesun: 尤其是要玩到高階製程或是一級公司 這要三思喔 08/03 11:03
porschesun: 要不然就考慮去歐美了 可是類比蠻多職位都被老印卡位 08/03 11:04
Zoomyoyo: 寫得不錯 但你話好多 無法看完 學著精簡一下 08/07 16:30

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