作者quixotic (天道)
看板e-shopping
標題Re: [抱怨] 我被順豐發存證信函......
時間Tue Apr 10 04:28:22 2018
※ 引述《l810101 (Chuchu)》之銘言:
: *店家名稱:順豐
: *溝通截圖:(至少兩張,不得放入文內)
: https://i.imgur.com/RSCVsQD.jpg
: https://i.imgur.com/axGTwJE.jpg
: *事發經過:(僅能文字敘述,不得擅自夾雜圖片連結)
: 記得上上週快遞員的對話是要我收包裹跟付關稅,我問他說要付多少,他說六百三,我東
: 西也才買三四百塊,怎麼需要付這麼多,我再請他確認他說是「寵物用品」,但我這次不
: 是買這個東西(我去年有買一批,但通常關稅都會隨貨收,我也忘了我當初也沒有付,但
: 一般應該不會先給再補關稅),我就說請他們查清楚再跟我說,這不是我買的物品,畢竟
: 現在詐騙集團這麼多,總是要小心一點,然後我就收到它們寄的存證信函了...
: 理由是「台端拒付本公司墊付之630元關稅」,傻眼貓咪...
首先,關稅的內容,和你買東西實際付多少錢無關
關稅數額的核定,是海關的職權,
你實際上買的東西三四百塊,
不等於海關認為你東西的價值只有三四百塊
就算你那件商品只付了新台幣1元,
但海關若認定通關的那件東西有新台幣1萬元的價值
海關就能以1萬元為基礎,
乘上該項進口物品的稅率公式對貨品課稅
所以你說關稅630元可能嗎?我認為這是有可能的
可能性有兩種:
1.海關認為你買的東西是高價物品
2.你說你買的是寵物用品,
那有很高可能被認定為是「玩具」,就我所知,
玩具這個項目,關稅確實比較高 (印象中有到20%?)
不過你對於關稅的數額有疑問,這是很合理的
而順豐沒對你出示稅單(海關課稅的公文)就要你付錢
這是順豐的問題
雖然我不是在海關上班,也沒被課過關稅,
(這個可能要請有被課過的人出來講一下
那張稅單長什麼樣子)
但是不論稅單長怎樣,
課稅與人民的財產權有關
應該會定性為是一種行政處分
行政處分這東西,性質上可以對之提起訴訟
理論上會有一張正式公文,
且這公文後面,會有一些文字,
教你如果你不同意這樣的處分,
要怎麼提起訴願的「教示條款」
但順豐今天沒有出示稅單,也沒對你說明,
就對你發存證信函,我認為這是順豐自己有疏失
(當然,也不排除有可能是詐騙)
那再來,簡單講講存證信函的性質
存證信函有民法上的效力,
但存證信函的效力並不是直接的效力
簡單講,存證信函就是一種「法律上的正式通知」
是一種民法上的「催告」(意思通知)
通常是在發出一方,要採取具體的法律行動之前
先行的告知
在他「催告」之後,經過一定時間
可能產生一些法定的效力,
也有可能會據此起訴或對你提起支付命令
所以通常寄存證信函,
沒錯我們可以視為,
例如說是他要提起訴訟的前行為這樣
其實今天不管他要不要發存證信函
就算他是用line或是電話通知
其實都可以說是一種民法上的催告
之所以使用存證信函,通常只是為了舉證上的方便
由郵局擔任這個公正的第三人,
日後訴訟上舉證,
這個「他有通知你的證據」會有更高的可信度
證明什麼呢?就是證明順豐有對你通知
「順豐替你代墊關稅,你應該對順豐清償所代墊關稅數額」一事
因為他是否有通知到你,
是會影響到後續一些法律上的效果
那收到這種存證信函你可以怎麼做呢
1.像你說的,打電話給客服
但是看起來,客服還是沒有對你說清楚
他們已經代墊的稅單款項是哪一天的哪一件貨的課稅
我認為你還是要請他們
把已經課稅的稅單(重要!)叫司機送來或寄給你
如果可以的話,能好好溝通的事情就溝通一下
萬一是詐騙的話,可以去派出所報個案
那如果是真的有這筆關稅而且順豐確實有代墊
那就趕快把事情解決就好
他們作業流程是需要改善,
但是人家代墊他甚至有權留置你貨品(民法647條)
所以道歉什麼的,坦白說個人是覺得沒什麼必要
2.若是你前面的方法沒有解決
個人會建議你,發一張存證信函回去給順豐
你可以在信件內容告訴順豐,
請順豐具體說明是民國某年某月某日號碼為何的貨
被海關課稅
並請順豐提出已經代墊課稅的稅單
並表示若順豐無法提出證據證明確實有代墊
否則為了避免遭到詐騙,你無法支付款項云云
發一封存證信函回去在法律上是有意義的
法律保護的是願意主張自己權利的人
若你默默地不表示異議,和默認無異
那你如果有發一封official的存證信函回去
請順豐提供資料
到時順豐告你,你可以提出你回應的存證信函
告訴法院你並沒有默認這一筆債務
以表達你怕被詐騙、更重要的你有提出「異議」
不然到時你說,你有打電話給客服
按照他們這種一問三不知的狀態
順豐到時直接否認有接到你的電話,也是可能的
退萬步言,法律上就算順豐想告你,
也是順豐(原告)要去舉證他們有代墊,
舉證的義務並不在你
個人是覺得,他今天能發存證信函來
卻沒在存證信函一併附上代墊的稅單,連影本也沒有,
這就超級奇怪
存證信函有大小章又怎樣?詐騙集團也會刻印章啊XD
我猜他後續大概是要用支付命令
但是支付命令前陣子被詐騙集團濫用
被搞得很惡名昭彰(沒錯,所以也不要看到支付命令就急忙付錢)
你要付之前還是要查證清楚兩件事
1.到底是哪件貨被課稅 金額多少
2.順豐到底有沒有代墊
還是要搞清楚,沒被詐騙再付錢
以上,祝順利
: 打過去給客服,他們後來才確認跟我說是因為稅法有變,他們有先墊付上一筆(12月買的
: 貨,老早就已經送到我家了啊......)的費用而不是我最近買的其他東西,天啊,那你這
: 樣
: 就可以寄這種東西過來嗎?
: 我知道存證信函無法律效力,但相當於警告信,這是心情跟信譽問題,既然存證信函已發
: 傷害已造成,我只好告訴他們「我今天不是不付錢,但你們事情都沒搞清楚狀況就寄來,
: 請給我道歉信,然後你存證信函壓誰的名字在上面,就給我壓誰的名字在道歉信上。」
: 客服說明天回我,我滿期待。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.69.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1523305705.A.7E7.html
推 zaq12345xs: 專業推 49.217.208.175 04/10 04:40
推 flc: 長知識了 感謝分享 141.70.31.178 04/10 05:04
推 rooftree: 其實稅單超簡易的,沒有什麼條文 101.13.244.131 04/10 05:07
以前好像看過有鄉民po過稅單
確實簡單到有點不可思議
我覺得這個蠻有問題的
畢竟是對人民財產權的限制剝奪
不太可能定性為行政處分以外的行為
他應該是要有一個教示條款
猜測可能是為了作業方便
怕大家跑去訴願拖慢通關流程吧
推 lovelysue: 講真的弄成這樣不就是因為政府拼命降富 223.140.42.69 04/10 05:10
→ lovelysue: 人稅卻對老百姓錙銖必較造成的嗎 223.140.42.69 04/10 05:10
推 lovelysue: 動不動用稅制公平和義務大帽子壓人 奇 223.140.42.69 04/10 05:12
→ lovelysue: 怪降建商稅遺產稅或是資本利得稅理由冠 223.140.42.69 04/10 05:12
→ lovelysue: 冕堂皇 223.140.42.69 04/10 05:12
推 JJFROMCIA: 專業推 175.182.101.51 04/10 05:31
→ cching1021: 樓樓上在講什麼 台灣消費稅已經是世界111.250.139.198 04/10 05:55
→ cching1021: 數一數二的低了 國內購物都要繳國外購111.250.139.198 04/10 05:56
推 lemongrass36: 好專業啊 39.9.104.32 04/10 05:57
→ cching1021: 物卻還有免稅額呢 講得好像就國內購物111.250.139.198 04/10 05:58
→ cching1021: 的人該繳稅一樣111.250.139.198 04/10 05:58
→ cching1021: 稅單小小一張而已很簡單 寄存證信函還111.250.139.198 04/10 05:59
→ cching1021: 要花時間花錢呢 對方也沒有證明給稅單111.250.139.198 04/10 06:01
→ cching1021: 除非很閒根本不需要去回一封111.250.139.198 04/10 06:02
到底要不要回就讓原PO選擇
我看起來原po是想出口氣,
所以我才會跟原po說,
反正打電話給順豐客服,
以後他們也能否認有接到電話
你說有通聯記錄呀,
那問題是原po應該沒錄音,
到時還不是對方愛講什麼就講什麼
既然對方這麼喜歡用存證信函唬人
卻不願意認真溝通
那就回個存證信函給順豐呀,
以為這招只有他們會用喔,到底哪間公司是這樣做事的
電話不好好講寧可發存證信函
發了存證信函還不連稅單一起附上
收費都已經比別家貴了,
處理流程還這麼粗糙,看不下去
不過確實原po也不用怕他真的來告
因為就算對方提告,
也是對方要去舉證他真的有代墊關稅款項
所以,不怕他告,該付就付,
反正600多塊就加個法定利息也沒多到多少錢就是
→ cching1021: 還有玩具稅率是0% 推測是不可能的111.250.139.198 04/10 06:06
你說的玩具應該是公仔模型,有查到這種是0%
我N年前有陣子被模型燒到,
本想開個玩具的團,為此有特別查過
所以有印象玩具是20%
考慮到被課稅麻煩金額可能也很大
所以最後卻步沒開團
板上也有人在2015年是以玩具被課了20%的關稅
請見:
#1L2d2JkB https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1426747539.A.B8B.html 這位鄉民買的是塑膠玩具、積木
※ 編輯: quixotic (125.230.69.130), 04/10/2018 06:39:55
推 divine999: 認真文 推推 114.136.251.29 04/10 06:40
推 Veronica0802: 推一下 126.229.85.61 04/10 06:56
推 ponypuffy: 推118.150.198.135 04/10 07:25
推 spaden00597: 長知識了,謝謝 122.116.164.96 04/10 07:25
推 dobbytsai: 專業推,感謝分享223.138.156.190 04/10 07:32
推 jessie31214: 長知識 114.137.99.15 04/10 07:33
推 Brilliante: 長知識,謝謝專業分享~ 114.136.86.203 04/10 07:43
推 kenshin078: 學到了!謝謝! 39.12.165.205 04/10 07:44
推 cashko: 推專業 111.251.142.57 04/10 07:47
推 bibolapuwera: 推 36.225.67.159 04/10 07:48
→ hallcnt: 進口稅率可以自己查 27.246.130.210 04/10 07:51
推 ptt4fun: 謝謝分享 114.40.131.94 04/10 07:52
推 sundy1118: 專業又有參考價值,謝謝分享 223.138.54.51 04/10 08:02
推 yutzu478904: 推推長知識 101.15.164.103 04/10 08:10
推 sarasays: 謝謝分享張知識180.217.179.213 04/10 08:14
推 stacy7814: 專業推! 223.140.77.65 04/10 08:16
推 bbQQQ: 長知識的文章,謝謝分享 1.162.216.131 04/10 08:17
推 scott2009: 推 114.38.129.234 04/10 08:20
推 bugbuug: 漲知識,感謝 106.107.176.67 04/10 08:25
推 erik8866: 專業推 61.230.207.23 04/10 08:29
→ erik8866: 他認知三百元 海關不認為是三百 很正常 61.230.207.23 04/10 08:29
推 littlewings: 長知識~推!! 101.139.6.92 04/10 08:35
推 l810101: 感謝!長知識!順豐客服說有錄音,後面也 223.140.73.53 04/10 08:38
→ l810101: 有回call給我,應該沒問題,但我會再請他 223.140.73.53 04/10 08:38
→ l810101: 們提供稅單,以免改天又跟我收一次... 223.140.73.53 04/10 08:38
→ l810101: 我會認真考慮回寄存證的部分!再次謝謝您 223.140.73.53 04/10 08:39
推 en90508: 第一段說的對,但原PO是以為收這次包裹的 117.56.220.48 04/10 08:39
→ en90508: 稅,可是這次包裹不是快遞說的寵物用品 117.56.220.48 04/10 08:40
推 NmoG: 專業推 39.9.0.149 04/10 08:40
推 mcyangtw: 630真是值得一戰 180.217.85.187 04/10 08:41
推 djhaok: 推推長知識,謝謝分享111.254.130.245 04/10 08:50
推 florescence: 推 36.234.253.3 04/10 08:55
推 h3250sam: 現在順豐的課稅文件都會貼在包裹上 114.137.95.248 04/10 09:00
推 aginsb: 推專業回文 223.138.17.125 04/10 09:02
推 sleepycow: 專業給推 101.9.201.21 04/10 09:02
推 yen0829: 專業推, 101.9.177.80 04/10 09:12
推 DragonSummer: 長知識了 推推 1.169.206.171 04/10 09:13
推 olafbb: 推推長知識 114.136.118.68 04/10 09:14
推 bronzkof: 推長知識 114.26.71.135 04/10 09:16
推 Roxin707: 重點在現在要補稅的不是當次包裹 是十二 36.231.233.227 04/10 09:19
→ Roxin707: 月買貴的包裹 這篇是徹底狀況外嗎? 36.231.233.227 04/10 09:19
推 boboWEN: 長知識 101.15.155.19 04/10 09:20
推 Dvdoer: 專業推~~ 42.77.13.172 04/10 09:30
→ GARIGI: 你原文搞錯了吧?三四百是今年購買的東西 122.146.83.242 04/10 09:32
→ GARIGI: ,六百多是去年寵物用品被課稅,原波從頭 122.146.83.242 04/10 09:32
→ GARIGI: 到尾沒說寵物用品的價錢 122.146.83.242 04/10 09:32
推 zuoliya: 推推 180.204.112.62 04/10 09:41
推 neves: 感謝知識分享 103.3.192.5 04/10 10:05
推 mmandyoao: 認真推 上了一課 49.217.102.173 04/10 10:28
推 mxsonly: 長知識了! 219.86.167.193 04/10 10:40
推 Queenie7: 推長知識,很詳細! 140.116.25.221 04/10 10:54
推 holatata: 謝謝分享! 219.85.210.146 04/10 10:55
→ vul3ao610223: 原文沒看清楚喔 115.82.226.19 04/10 11:02
推 sidney509: 印象中關稅內有包含順豐的報關服務費耶 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: ,我記得是500元,所以實際上商品的關 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 稅只有100,剩下的是服務費。原原po要 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 小心若一直未收到順豐回應,注意自己 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 的戶籍地有無收到支付命令喔~如果收 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 到在20天內可以直接打上面的電話(通常 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 會寫是什麼股的書記官負責),去異議, 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 就說你覺得這是詐騙就好,一定要異議 110.50.169.124 04/10 11:08
→ sidney509: 喔,否則財產可能被拍賣 110.50.169.124 04/10 11:08
推 s9245034: 專業推 39.10.226.101 04/10 11:14
→ cching1021: 模型是0%,玩具的稅額一樣也是0%。111.250.139.198 04/10 11:15
→ cching1021: 益智玩具、填充玩偶全部都是0%,免稅111.250.139.198 04/10 11:16
→ cching1021: 你的20%大概查到別的國家去了111.250.139.198 04/10 11:16
→ cching1021: 這個政府網站很簡單都能查 不用憑印象111.250.139.198 04/10 11:17
→ cching1021: 你貼的文章內容並沒有寫出詳細的金額111.250.139.198 04/10 11:18
→ cching1021: 結構 20%很明顯是該文作者自己加總算111.250.139.198 04/10 11:19
→ cching1021: 出來的,那個案例一看就知道收費是送111.250.139.198 04/10 11:20
→ cching1021: 驗的費用而不是關稅111.250.139.198 04/10 11:20
推 rksophee: 專業推 看完感覺學到好多 60.246.88.63 04/10 11:23
推 yinglian: 推 211.21.159.187 04/10 11:24
推 scott2009: 上法院如果真欠人錢,還有裁判費要輸 114.38.129.234 04/10 11:26
推 sagiko: 推 36.230.232.165 04/10 11:34
推 kinkifan: 謝謝分享,真的要多點這種態度溫和講道 119.77.198.151 04/10 11:36
→ kinkifan: 理的文章,沒太多情緒字眼,比較讓人能 119.77.198.151 04/10 11:36
→ kinkifan: 靜下來吸收知識 119.77.198.151 04/10 11:36
推 try0612: 專業推! 101.9.151.199 04/10 12:04
推 josietao: 推 專業好文 59.115.205.231 04/10 12:29
推 ujsrh8053: 推推推 36.227.130.7 04/10 12:42
推 fairbankslin: 推 111.251.61.141 04/10 12:47
推 samug: 長知識的好文! 114.47.140.143 04/10 12:48
推 loveki1016: 長知識的專業好文!!!140.112.125.216 04/10 12:48
推 choice11: 專業好文推! 101.10.81.39 04/10 13:03
推 silvie321: 推專業!長知識了180.217.125.129 04/10 13:37
推 ersselc: 專業推 1.34.235.250 04/10 13:48
推 wcsuisui: 支付命令不用催告吧,存證信函是沒什麼 111.82.70.40 04/10 13:50
→ wcsuisui: 法律效力的東西,只是轉化爲文字再通知 111.82.70.40 04/10 13:50
→ wcsuisui: 一次而已。 111.82.70.40 04/10 13:50
→ wcsuisui: 具體意義就是一個有通知過的證明而已吧 111.82.70.40 04/10 13:51
推 wcsuisui: 有通知不代表對方就有這樣的權利,這是 111.82.70.40 04/10 13:54
→ wcsuisui: 兩回事。 111.82.70.40 04/10 13:54
推 GARIGI: 樓上說的才是正確的 122.146.81.134 04/10 14:24
推 buterfy: 推推 60.248.240.52 04/10 14:39
推 lovemost: 老實講這篇覺得把文章寫的很多很雜,但 110.28.166.113 04/10 14:49
→ lovemost: 是具體內容也不是說多好的做法 110.28.166.113 04/10 14:49
推 zuun2768: 可是有人收到這個就會7pupu 49.219.137.63 04/10 14:59
推 susuqi: 收多少是海關決定 確實一般民眾都會覺得223.136.103.249 04/10 15:00
→ susuqi: 黑人問號 之前在國外被課稅 繳完後再提供223.136.103.249 04/10 15:00
→ susuqi: 證明就可以把錢拿回來 不曉得台灣可不可以223.136.103.249 04/10 15:00
推 lin5656: 某樓文章看不清楚,還好意思說別人啊? 39.9.32.185 04/10 15:20
→ valkytie: 寄存證信函+印一堆紙大概也要上百元 36.231.158.104 04/10 15:38
→ valkytie: 回寄感覺不划算 36.231.158.104 04/10 15:39
推 kgi: 專業+長知識推180.204.146.202 04/10 15:52
推 Nokogirigaru: 長知識推! 175.183.82.140 04/10 16:11
推 dido0208: 同意W大,就只是意思表示而已,將來舉證 101.13.51.108 04/10 16:12
→ dido0208: 較方便而已 101.13.51.108 04/10 16:12
推 angelawen: 專業推 223.138.72.150 04/10 16:24
推 mommybo: 民法小老師4ni? 101.8.197.40 04/10 16:25
推 waterseen: 推hallcnt和cching 不同種類的貨品稅則 42.72.67.218 04/10 16:33
→ waterseen: 在關務署網頁都可以查到 品名太特殊的 42.72.67.218 04/10 16:33
→ waterseen: 則可依目前海關有的貨名+被課到的稅來 42.72.67.218 04/10 16:33
→ waterseen: 比對參考(可觀察哪些商品名會被判定為 42.72.67.218 04/10 16:33
→ waterseen: 哪一類) 42.72.67.218 04/10 16:33
噓 eric830204: 法律系大二? 140.112.25.25 04/10 19:55
推 fj73309: 對!是支付命令。180.217.226.188 04/10 19:57
推 bill91305: 推 42.77.78.240 04/10 20:36
推 c360929: 玩具免關稅喔! 36.230.254.161 04/10 21:20
推 oneday9708: 推推,長知識!118.168.109.145 04/10 23:24
推 jhchung: 關稅不是說關稅人員認定多少價值就多少.. 223.140.115.55 04/11 00:25
→ jhchung: .基本上會以出口報價單認定(以前在國貿 223.140.115.55 04/11 00:25
→ jhchung: 公司做過稅務) 223.140.115.55 04/11 00:25
推 hpppp: 關稅說法樓上才是正確的唷~ 110.26.201.43 04/11 00:38
噓 dina52083: 關稅那邊整個大錯.... 111.248.80.13 04/11 00:47
推 smily17: 長知識 謝謝 49.159.104.126 04/11 01:23
推 c54988: 推推,長知識 101.14.67.21 04/11 01:34
噓 babybox: 關稅才不是海關自由心證咧!難道海關認定 1.34.217.172 04/11 02:26
→ babybox: 你買的東西值一億就照一億課稅? 1.34.217.172 04/11 02:26
→ babybox: 海關算錯關稅還可以申請退款的你知道嗎.. 1.34.217.172 04/11 02:27
→ babybox: .... 1.34.217.172 04/11 02:27
→ petite10: 痾 關稅是會以購買商品價格去計算的,又 115.82.198.85 04/11 03:12
→ petite10: 不是自由心證... 115.82.198.85 04/11 03:12
推 yangnana: 推專業文。不過這一串看下來,我只想到 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 存證信函基本發一份加雙掛,就200多塊, 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 還不加附件和跨頁的費用(以前是算字數 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 的)為了追討600多塊,這樣划算嗎 XD 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 所以我猜不是詐騙,就單純大公司思考 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 邏輯,覺得不管多少錢就是要討,不然沒 118.166.146.41 04/11 03:36
→ yangnana: 辦法核銷。 118.166.146.41 04/11 03:36
推 balloonfly: 關稅是查海關稅則號碼的喔,HS CODE 61.57.146.60 04/11 12:13
推 leisuregreen: 這篇m起來會不會混淆視聽阿..?? 163.27.235.224 04/11 13:28
推 rmoira: 原篇居然被刪掉了…… 希望原po有備份 114.44.191.106 04/11 21:33
推 atco: 推 36.225.79.63 04/11 23:46
→ chengmoon: 精華區有備份格式錯誤被刪的 61.231.129.104 04/12 02:46
推 bluesky1130: 長知識好文!推! 110.28.45.45 04/12 10:15
→ comparable: A契約欠的墊款可以對B契約運送物主張 117.56.249.230 04/12 15:58
→ comparable: 留置權 ? 117.56.249.230 04/12 15:58
推 Furcal: 關稅部分都是亂講的... 36.229.13.245 04/14 19:42
→ Furcal: 完稅價格海關必須依據關稅法29-35條核定 36.229.13.245 04/14 19:42
→ Furcal: 一般先依29條規定,以交易價格為主 36.229.13.245 04/14 19:43
→ Furcal: 當然贈品或太不合理的交易價格是不被接受 36.229.13.245 04/14 19:45
→ Furcal: 海關可再依31條至35條規定核定價格 36.229.13.245 04/14 19:45
→ Furcal: 對於完稅價格及稅則稅率核定有異議的 36.229.13.245 04/14 19:46
→ Furcal: 可依關稅法第45條提起復查,也就是行政救濟 36.229.13.245 04/14 19:47
→ Furcal: 另外玩具一般歸9503節,第1欄稅率為0 36.229.13.245 04/14 19:48
→ Furcal: 復查決定如果不同意,還可以向財政部訴願 36.229.13.245 04/14 19:50
→ Furcal: 一路再打到行政法院 36.229.13.245 04/14 19:50
→ Furcal: 還有寵物用品在稅則裡不會歸到95章玩具 36.229.13.245 04/14 19:54
→ Furcal: 因為稅則95章章註5排除寵物玩具的適用 36.229.13.245 04/14 19:54
推 rngo: 好專業 長知識! 114.32.119.161 04/23 20:19