為什麼這篇順勢治療收費鄉民發文收入到精華區：因為在順勢治療收費這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者strongshort (力量與智慧)看板ChineseMed標題Re: [轉文]自然療法害死人...
※ 引述《MetaMisty (死心的真實表示)》之銘言：
: ※ 引述《flamerecca (werewolf)》之銘言：
: : 標題: [轉文]自然療法害死人 你不用成為專家也能質疑
: : 時間: Fri May 6 00:49:10 2016
: : http://www.thenewslens.com/post/321193/
: : 自然療法治癌害死人，你不用成為專家也能質疑
: 很少回這類文章……不過這篇實在有點不知所云。
很久沒回這類文章……不過這篇實在有點不知所云。
: : 誤信「自然療法」治癌，後果不堪設想
: : 近日香港警方與衛生署聯合行動，調查香港銅鑼灣一家美容院及健康顧問中心，當中涉嫌
: : 串謀行騙罪，行動目前拘捕了11人。警方收到7名市民報案，該中心據稱能為癌症病人提
: : 供「自然療法」，而且需簽署承諾書不接受其他療法，收費由20萬至120萬港元不等，涉
: : 嫌行騙總金額達500萬。
: 正常來說這個承諾書是必要的，清楚實驗法與科學怎麼來的人應該都懂。
正常來說這個承諾書是必要的 但這個承諾書(informed consent)
必須要解釋參加可能的風險, 可能的好處, 不參加的話可能的風險, 可能的好處
與正規治療的比較, 現行的臨床試驗數據
好吧我是不相信坊間所謂的"健康顧問中心"能不能做到這些啦~
但重要的是參加了臨床試驗之後 會有該單位的IRB會審核你的研究
會有第三方的CRO或CRA看你的臨床試驗會不會反而害死人
如果有危險的話該臨床試驗會被提早終止
不是簽個承諾書就有免死金牌的好嘛~~
那是一百年前的事情了
: : 這次香港美容及健康中心的做法，則是加入了「照燈、配戴磁石、水光槍和食療」等方式
: : ，那麼，假如這些療法聲稱能夠治癌，它們如何可以對針對癌症的成因，治療由細胞變異
: : 造成的癌症？有任何嚴謹的相關醫學報告供世界各地的醫學專家和學者逐一驗證嗎？坊間
: : 聲稱有效的治癌證據在那裡？那些所謂證據又合理嗎？
: 那麼一般對治癌症的化學療法就都可以不需要啦。
: 化學變化同時也是物理變化啊。
: 這個組合的話……有什麼地方有點奇怪。
: 而且這類疑問有一部分在於你如何去辨認證據。
一般治療癌症的化學療法哪一項不需要了？
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1470204515701270
收了1072個大腸癌患者, 亂數分一半的人接受實驗組標靶治療與兩種化學治療藥物
另一半接受兩種化學治療藥物
中位數生存時間增加了1.6個月 副作用包括......(假如看得懂英文術語的話)
這個學術期刊排名兩百零二個癌症期刊的第三名
請問照燈、配戴磁石、水光槍和食療發表的證據在那裡？
: : 自然療法經常提及「預防疾病、促進健康」，這些在身體沒有患病時對健康同樣有幫助的
: : 做法，並不能因此證明跟治療不同病症相關，更加不能證明跟「治療癌症」相關。換句話
: : 說，任何自然療法聲稱能夠治療癌症，或協助治療癌症等含混不清、欠缺證據的說法與做
: : 法，均可視為社會謠傳的一種醫療騙術。
: 這點來說，我們確實沒辦法否認騙術存在。
: 要是真的有那麼簡單，太醫局就不用累積那麼多醫案了。
如果不做臨床試驗就來宣稱療效
那確實等於認同騙術
我們給病人的治療不該等同於騙術
: : 第四步︰延伸認識經已證實無效的（自然）療法，相關理據是又甚麼
: : 反之，2015年3月香港《立場新聞》專欄作者撰文引述可靠研究顯示，目前醫學證據顯示
: : 自然療法之一的「順勢療法」（Homeopathy） 被證實無效，即不會比安慰劑（placebo
: : ） 更有效用，意思就是，你大可用任何方式使病患者「深信」療法可以治病則可，絕不
: : 是順勢療法本身對治病有幫助。澳洲國立衛生和醫學研究理事會 （National Health
: : and Medical Research Council, NHMRC） 評估了 1800 份研究後得出上述結論。
: 該無效應該只是未能滿足某種條件，
: 然而文後提到了安慰劑，那麼接下來是不是連安寧照護都一起戰了？
安慰劑跟安寧照護一點關係都沒有好嘛~
安慰劑跟安寧照護之間的相關跟慰安婦是差不多等級的相關度
外行人不要看幾篇Google上胡扯的文章就進來瞎扯淡
別的不說
你看過哪個安寧照護的期刊"宣稱有抗癌"的效果？
: : 順勢療法源出於德國一位叫Samuel Hahnemann的醫師，在18世紀初以「金雞納」（
: : Cinchona）樹皮醫治瘧疾成功。雖然事實上是金雞納內含化學成分奎寧（Quinine）能殺
: : 死導致瘧疾的瘧原蟲，但他誤以為由於服用金雞納後引起的病徵與瘧疾相似而成功，推出
: : 「以同治同」（like cures like）治病原則。於是這種故弄虛弄被說成神乎其神的「順
: : 勢療法」，就這樣傳播開去，導人迷信。（建議讀完該文章：〈順勢療法有效嗎？〉）
: 這一段有邏輯文法的問題。
: 另外是，你如何證明該成份能殺死？
: 如果是傳統醫學，那麼能確證的方式在他們看來就只是以毒攻毒。
: 另外考慮到某些證、癥是為了完成有機體的某種性狀變化，
: 那根本就只是正常現象啊。
首先 我們先證實 我養了一票癌細胞,
加了某化合物之後 癌細胞會死掉一大票（還要能畫出死掉的曲線跟分解的產物）
然後我們再來證實 我把這票癌細胞種進去老鼠身上
給老鼠打這個化合物 老鼠身上的癌細胞會變小
(還要能畫出變小的時間軸跟劑量的相關)
然後 我們再來證實 這票癌細胞跟人體真正身上的癌細胞
長得很像
而且老鼠打完這些化合物之後 身體器官還受的了
(每隻老鼠可以殺光把所有器官拆下來化驗)
然後 我們會進行第一期人體臨床試驗 證實我們剛剛講的這個劑量
在人類身上也受得了
然後 我們會進行第二期人體臨床試驗
證實我們剛剛講得這個受得了的劑量 也可以把病人身上的腫瘤打消
然後我們再來進行第三期人體臨床試驗 就像上面貼地那個連結一樣
要分組, 要亂數 最好還能雙盲
然後才叫做證實
化療藥物我可以舉出好幾千個以上這種例子
你能舉個自然療法的例子嗎？
: : 自然療法「充其量」像安慰劑，但稱得上是騙術
: 安寧照護「充其量」像安慰劑，但稱得上是騙術
安寧照護會宣稱你接入安寧後會抗癌嗎？
可見你也認同自然療法就是騙術
: : 所謂自然療法的本質，一如艾瑞克．米德（Eric Mead）在TED的一場演講〈安慰劑魔法〉
: : 中，示範以魔術比喻「安慰劑效應」（placebo effect），這種效應正是指它「充其量」
: : 只是一種心理安慰，並不像其他有藥物療效的治療方法，就像魔術一樣造就心理把戲，但
: : 心理感受也對病情好轉稍有幫助。
: 問題是現代環境來說，這類安慰劑的效果，在日常中你並沒有辦法明確規證。
: 有些藥材被融入食療之後變得常見而且不甚有效。
: 滿天飛的藥劑是存在的，那麼你在什麼條件下檢證所謂的安慰劑？
: 在太陽下也是有相當難度的……
安慰劑效果常常都看得到阿
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S014067361261900X
這個臨床試驗裡面有三分之一的人吃的就是安慰劑
這兩百五十個吃安慰劑的患者居然還有一個人腫瘤變小了
瞎貓碰上死耗子
多死幾個人你還是能找到一個能說嘴的療效的人
: : 艾瑞克在演講中表示，醫學界使用的安慰劑，主要借無害的「假藥」欺騙病患治療有效，
: : 以幫助病情好轉，但心理幫助並不是基於藥物本身的化學成分有實際藥效。艾瑞克引述有
: : 關研究指，假如你透過安慰劑治療病人，給他一顆普通的白色藥丸，會有一點點的心理效
: : 用；假如你轉一顆藍色藥丸再印上一個字母，測試的效用會高一點；又假如你改為黃白雙
: : 色膠囊效用又再提升，到你給他注射一支無藥效成分的針劑，他得到被治療的心理效果經
: : 測驗是最高了。
: 承上，本來就已經是在一個藥物滿天飛的狀況了。
: 到你給男/女孩一個不洋/洋娃娃，他得到被治療的心理效果……
: ↑↑↑
: 看似無害的不是藥
: 假如你透過洋娃娃治療病人，給他一顆普通的墜飾/十字架，會有一點點。
: 假如你轉一顆USB之類的再插入系統，測試的效用會高一點；
: ↑黃白加針即此。
: 也就是說，膠囊至少有三層。
: 心理效果測驗是真的也是假的。我的天啊我怎麼可以這麼強。
我的天阿連臨床試驗都沒做過 也搞不懂法規跟臨床試驗統計數據
怎麼也敢上來回文章
真的很強
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推 dodonpachi: 化療有一拖拉庫的文件 順勢花精啥的 都是一堆傳說 05/27 15:22
→ dodonpachi: 不是否定順勢花精就思想劃地自限而是這些東西就像拿著 05/27 15:23
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