作者callhek (沒錢住帝寶)
看板WomenTalk
標題[問題] 為什麼不開放非戶籍投票?
時間Thu Jan 9 00:14:20 2020
大家好,我小G啦
現在一直洗腦要回家投票,不要讓老人決定你的未來。
看起來是蠻有道理的,不過北飄的人回家投票真的不方便,不要跟我嘴說我都回家投票了
怎樣的,就是很多人很缺來回的錢跟時間。
既然候選人想要票,人民想要方便,這樣嘗試跨區投票不好嗎?
理論上是可以實施的吧?又不像以前連線不方便的,只要實施成功投票率會提升不少吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.106.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1578500062.A.010.html
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:14:40
推 sprinter1: ㄎ42.73.193.190 01/09 00:15
→ ununnihao: 因為不管藍綠都一樣 鐵票87趴都老人196.18.164.55 01/09 00:15
→ ununnihao: 沒有戶籍地問題196.18.164.55 01/09 00:16
→ ununnihao: 年輕人太不穩 開放戶籍地幹嘛196.18.164.55 01/09 00:16
→ ununnihao: 年輕人之前支持柯P,現在沒那麼支持196.18.164.55 01/09 00:17
→ ununnihao: 年輕人現在支持黃國昌,以後不知道196.18.164.55 01/09 00:17
推 wattswatts: 老人大多不會用電腦,電子化有作弊可42.72.227.195 01/09 00:17
→ wattswatts: 能42.72.227.195 01/09 00:17
老人還會臉書轉文呢
→ ununnihao: 會離開戶籍地的幾乎都比較會思考196.18.164.55 01/09 00:17
→ ununnihao: 比較不會是鐵票196.18.164.55 01/09 00:17
推 a94037501: 台灣那麼小有差逆114.136.206.175 01/09 00:18
推 wattswatts: 電子化 年輕人投票率屌打中老年人42.72.227.195 01/09 00:20
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:21:48
推 dear520168: 電腦連線,駭客洗票呢? 1.160.210.131 01/09 00:20
銀行電腦連線會被洗錢,不要開放ATM好嗎?
推 fivenineone: 說台灣小的人肯定不是離島居民101.137.171.221 01/09 00:21
噓 baby1818: 那幹嘛不遷戶口呢?39.9.36.232 01/09 00:23
你不就只是過去讀書,遷戶籍做什麼?
→ a94037501: 離島坐飛機半天內都會到啊114.136.206.175 01/09 00:23
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:24:16
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:24:41
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:26:38
推 sjclivelo: 因為台灣很小 111.250.79.201 01/09 00:26
推 g8429310: 為何非戶籍投票就一定是電子化?不能比 110.26.62.237 01/09 00:31
→ g8429310: 照僑胞指定某一投票所的方式嗎? 110.26.62.237 01/09 00:31
→ noomlluf72: 現在老人超可怕好嗎,還會用YT和IG 111.246.70.218 01/09 00:31
→ g8429310: 申請更換到現居地附近投票所,通知單寄 110.26.62.237 01/09 00:33
→ g8429310: 發到通訊地非戶籍地,作業時間拉長而已 110.26.62.237 01/09 00:33
像g大說的一樣,一步一步改進不好嗎?
※ 編輯: callhek (118.167.106.132 臺灣), 01/09/2020 00:40:12
推 XXXXLINDA: 嗚嗚嗚嗚 42.75.191.189 01/09 00:43
→ XXXXLINDA: 沒車票回不去 42.75.191.189 01/09 00:44
→ erin0554: 銀行電腦是不能連外網的哦 203.69.29.170 01/09 00:45
推 wenjin: 會很麻煩與混亂,作票機率也會大增,頂多 122.121.104.15 01/09 00:49
→ wenjin: 通信投票,還比較有可行性 122.121.104.15 01/09 00:49
→ wenjin: 不過即便如此也會耗費政府人力 122.121.104.15 01/09 00:50
推 Iceees: 也希望海外也可以有投票管道 153.222.21.216 01/09 01:25
推 Iceees: 澳洲法規是沒正當理由不投票會罰錢 所以即 153.222.21.216 01/09 01:26
→ Iceees: 使人在海外也可以去大使館投 希望有朝一 153.222.21.216 01/09 01:26
→ Iceees: 日台灣也可以有類似的方式 153.222.21.216 01/09 01:26
推 voncroy: 因為北部沒有足夠的人員和場地和加班費可 114.36.237.96 01/09 01:36
→ voncroy: 以負荷不想回家投票的人 選我正解 114.36.237.96 01/09 01:36
→ voncroy: 你以為辦選舉很輕鬆喔??投一張票值30 114.36.237.96 01/09 01:37
→ voncroy: 塊 現在不知道有沒有漲 都是$$$$$ 114.36.237.96 01/09 01:38
推 kimky: 不要再說不可能 錢錢錢的問題 現在人工投 39.8.65.92 01/09 01:43
→ kimky: 票 影響因素也不少啊......我相信以後投票 39.8.65.92 01/09 01:43
推 liao5469: 沒車票的去共乘版找 117.19.130.134 01/09 01:55
推 voncroy: 有$一切都能 沒$ 全都不能 跟韓某說要讓 114.36.237.96 01/09 02:09
→ voncroy: 每個學生出國留學 錢他再想辦法一樣道理 114.36.237.96 01/09 02:09
推 tcchang0825: 之前在國外時也想過為什麼不開放海外 42.72.91.176 01/09 02:11
→ tcchang0825: 投票,後來想想這樣那些鋼鐵韓粉僑胞 42.72.91.176 01/09 02:11
→ tcchang0825: 豈不是不費吹灰之力就能投韓了,年 42.72.91.176 01/09 02:11
→ tcchang0825: 輕人哪比得過,就不怨懟了。 42.72.91.176 01/09 02:11
噓 CTTSAI: 你住台灣有些住美國領高額退休金,一整年 101.12.255.75 01/09 02:30
→ CTTSAI: 在台灣不超過10天,便利這群人真可笑 101.12.255.75 01/09 02:30
推 s1023: 開票超難開耶 203.160.80.17 01/09 02:43
→ s1023: 但非戶籍投票就感覺綁線上投票最好 203.160.80.17 01/09 02:43
→ WilliamTaft: 樓上上 要這麼說的話拼機票錢年輕人 1.172.117.247 01/09 03:05
→ WilliamTaft: 也拼不過啊 1.172.117.247 01/09 03:05
推 chungrew: 主要是因為『信任』問題而非技術問題。 1.162.122.161 01/09 03:05
→ chungrew: 台灣的投開票機制被民眾不信任的程度高 1.162.122.161 01/09 03:06
→ chungrew: 因為歷史上曾經發生過多次作票的事件。 1.162.122.161 01/09 03:07
→ chungrew: 最有名的請GOOGLE"中壢事件" 1.162.122.161 01/09 03:07
→ chungrew: 導致人民對投開票過程的高標準要求。 1.162.122.161 01/09 03:07
→ chungrew: 不在籍投票、通訊投票、電子投票等 1.162.122.161 01/09 03:09
→ chungrew: 技術面完全不是問題,問題就在"信任"。 1.162.122.161 01/09 03:09
→ chungrew: 如果這個投票機制無法讓人民充分信任, 1.162.122.161 01/09 03:09
→ chungrew: 那麼輸掉的候選人一定會抗議甚至暴動, 1.162.122.161 01/09 03:09
→ chungrew: 現在的XX粉的瘋狂,大家都知道 1.162.122.161 01/09 03:10
→ chungrew: 最嚴重的情況就是候選人完全否定結果, 1.162.122.161 01/09 03:11
→ chungrew: 跑出去遊行抗議,那社會付出的成本更高 1.162.122.161 01/09 03:11
推 Miahh: 同樓上,怕結果有爭議時被拿來作文章,乾脆 66.162.254.210 01/09 03:12
→ Miahh: 不碰 66.162.254.210 01/09 03:12
→ chungrew: 然後台灣是意識形態高度對立的民主國家, 1.162.122.161 01/09 03:13
→ chungrew: 若發生類似事件可能會嚴重的撕裂社會, 1.162.122.161 01/09 03:13
→ chungrew: 最近一次的爭議就是2004總統大選, 1.162.122.161 01/09 03:13
→ chungrew: 藍綠對決,約1300萬選民,差距僅2萬多票 1.162.122.161 01/09 03:14
推 chungrew: 這種情況下變量稍微一改變結果就會改變 1.162.122.161 01/09 03:16
→ chungrew: 所以不是不能用,前提是社會要有共識。 1.162.122.161 01/09 03:16
推 chungrew: 我的結論是,除非大家都完全信任這機制, 1.162.122.161 01/09 03:22
→ chungrew: 否則貿然改變的結果,很可能更糟糕。 1.162.122.161 01/09 03:23
→ chungrew: 台灣的政治狂熱份子跟宗教狂信徒差不多 1.162.122.161 01/09 03:23
→ chungrew: 我很怕到時候台灣先打起內戰了 1.162.122.161 01/09 03:24
→ sunshine38: 說電子化投票會被駭的腦子都很聰明 49.219.172.181 01/09 03:33
推 chochi: 怕在中國工作的台商吧 114.136.230.76 01/09 04:11
→ chochi: 一旦開放中國還不強制投爆 114.136.230.76 01/09 04:11
推 popxpopxpop: 美國海外投票多久了,到底要不要認真 180.217.213.54 01/09 04:18
→ popxpopxpop: 做而已 180.217.213.54 01/09 04:18
→ chungrew: 美國政治文化成熟 輸的人願賭服輸 111.241.174.43 01/09 05:59
→ chungrew: 我舉個例子 2016希拉蕊普選票贏川普 111.241.174.43 01/09 05:59
→ chungrew: 而且贏了200多萬票,但選舉人票輸了 111.241.174.43 01/09 06:00
→ chungrew: 可是希拉蕊沒有抗議也沒有爭取修改制度 111.241.174.43 01/09 06:00
→ chungrew: 而是平心靜氣地接受結果並恭賀對手當選 111.241.174.43 01/09 06:01
→ chungrew: 2000年的小布希與高爾之爭,關鍵在佛州 111.241.174.43 01/09 06:01
→ chungrew: 佛州67郡,小布希只贏300票,然而最高 111.241.174.43 01/09 06:02
→ chungrew: 法院判決將總統寶座給了小布希之後, 111.241.174.43 01/09 06:02
→ chungrew: 高爾立刻坦率承認敗選,並展現風度。 111.241.174.43 01/09 06:03
→ chungrew: 當時高爾繼續打官司 完全有正當性 111.241.174.43 01/09 06:03
→ chungrew: 因為差距實在太小了 111.241.174.43 01/09 06:03
→ chungrew: 但他寧願爽快認輸也不願看到國家分裂 111.241.174.43 01/09 06:03
→ chungrew: 從這點看,台灣的民主政治文化遠不成熟 111.241.174.43 01/09 06:04
→ chungrew: 2004年連戰選輸總統,卻沒風度、輸不起 111.241.174.43 01/09 06:06
→ chungrew: 直接去凱達格蘭大道開夜市 111.241.174.43 01/09 06:06
→ chungrew: 做了台灣民主政治史上最錯誤的示範 111.241.174.43 01/09 06:06
→ chungrew: 由此可見,還是要考量國情不同, 111.241.174.43 01/09 06:07
→ chungrew: 美國的制度未必就全盤適合台灣。 111.241.174.43 01/09 06:07
→ forevernew: 樓上的例子很不錯 101.15.211.46 01/09 07:32
→ forevernew: 不過也代表台灣民族性就是如此 101.15.211.46 01/09 07:33
→ Kyo5566: 很缺錢就別投啊 讓別人幫你決定就好了 218.164.16.132 01/09 08:00
推 Anyotw: 不在籍投票跟中國哪有關係...要在選區內啊 49.216.47.53 01/09 08:07
→ Anyotw: 。你中華民國可以管到淪陷區喔 49.216.47.53 01/09 08:07
→ Anyotw: 你可以在高雄投台北戶籍的總統,因為高雄 49.216.47.53 01/09 08:08
→ Anyotw: 跟台北都是同一個總統。抱歉,福建上海不 49.216.47.53 01/09 08:08
→ Anyotw: 行喔 49.216.47.53 01/09 08:08
推 tpes890079: 同意樓上 110.50.151.60 01/09 08:09
→ Anyotw: 原因就經過計算,小黨會長大,所以藍綠會 49.216.47.53 01/09 08:10
→ Anyotw: 封殺就這樣跟共產黨關係不大 49.216.47.53 01/09 08:10
推 qozxcv: 柯P凍蒜 59.124.143.199 01/09 08:22
推 hermit13: 國外有通訊投票,用寄信的。我覺得也很 111.248.196.11 01/09 09:12
→ hermit13: 好,不然真的很不方便。加上如果意見跟 111.248.196.11 01/09 09:12
→ hermit13: 家裡不同,專程回家投票肯定會被問到死 111.248.196.11 01/09 09:12
→ hermit13: ,一點隱私也沒有。 111.248.196.11 01/09 09:12
→ hermit13: 在外租屋也無法遷戶籍,感覺更無奈 111.248.196.11 01/09 09:14
推 sck921: 不要全部扯台灣民族性,問題在於這片土地 49.216.55.68 01/09 09:24
→ sck921: 上有兩方國家認同不一樣的人,所以才有反 49.216.55.68 01/09 09:24
→ sck921: 攻大陸、統一、獨立的說法,至少現在的美 49.216.55.68 01/09 09:24
→ sck921: 國候選人不會主打什麼美英共識 49.216.55.68 01/09 09:24
→ dalin59: 同意樓上,這個問題跟台灣民族性無關,114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 而是人民對於台灣認同不一樣,有人覺得114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 中華民國是台灣和大陸淪陷區,所以應該114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 要統一(無論被統還是我們統,但我們統114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 應該不可能了),有人覺得中華民國是台114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 灣,有人覺得中華民國已經滅亡我們應該114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 建立新的國家,這兩個都是獨立,所以才114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 會覺得臺灣選舉很亂,但這真的是歷史發114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 展到我們這一代的結果,我們只能一步步114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 去改變去做決定,你希望自己的國家變成114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 怎樣,所以我們的投票才重要,而不是說114.136.118.107 01/09 09:47
→ dalin59: 「誰上有差嗎」114.136.118.107 01/09 09:47
推 qqq5890003: 對啊 超煩欸 就休假兩天,來回一天就 111.71.64.247 01/09 10:17
→ qqq5890003: 去了,搭高鐵來回兩三天的薪水就噴掉 111.71.64.247 01/09 10:17
→ qqq5890003: 了 111.71.64.247 01/09 10:17
→ qqq5890003: 說牽戶籍的 啊租屋房東不給牽戶籍 啊 111.71.64.247 01/09 10:17
→ qqq5890003: 是要牽你個捶子? 111.71.64.247 01/09 10:17
推 henry318: 為什麼要花時間金錢投垃圾 你會花錢買垃 180.217.80.126 01/09 10:17
→ henry318: 圾? 180.217.80.126 01/09 10:17
推 hooll111: 我覺得可以開放申請更換投票所 應該很 27.242.42.30 01/09 10:21
→ hooll111: 容易 27.242.42.30 01/09 10:21
推 knifechen: 現在自然人憑證都可以線上做一堆事情了 36.239.101.3 01/09 10:21
→ knifechen: 不能更換投票所或採連線方式驗證還是很 36.239.101.3 01/09 10:22
→ knifechen: 匪夷...戶籍地跟外地的投票所有啥差... 36.239.101.3 01/09 10:22
推 lovehank1210: 因為政府不想改善 111.83.43.19 01/09 11:06
推 Faye88: 誰知道是不是本人 101.136.91.162 01/09 13:28
推 luelue: 重點是信任 42.72.197.244 01/09 13:58
推 RoyKudo: 希望至少可以大使館投票+1 133.11.217.29 01/09 15:42
噓 WTFkitty: 北飄什麼狗屎 不就幾公里的距離在叫 我 193.38.139.107 01/09 19:09
→ WTFkitty: 人在中國都買票回去投了! 193.38.139.107 01/09 19:09
推 rainjuly: 大量的人回家也會耗去很多社會成本,說 111.255.40.7 01/09 20:00
→ rainjuly: 不定比改變選舉方式的成本還高,所以成 111.255.40.7 01/09 20:00
→ rainjuly: 本不會構成反對的理由 111.255.40.7 01/09 20:00
噓 goulina: 飄飄飄,台灣是多大 111.71.38.88 01/09 21:19
→ polarbearrr: 開放非戶籍地投票會有選區問題,你 203.73.73.129 01/09 21:37
→ polarbearrr: 跟我的區域立委候選人不一樣,再加上 203.73.73.129 01/09 21:37
→ polarbearrr: 如果這個投票所只有我一個是不同選 203.73.73.129 01/09 21:37
→ polarbearrr: 區的,會有妨礙秘密投票的問題 203.73.73.129 01/09 21:37
推 tue678: 你如果就剛好只休一天 一半時間都在坐車 112.105.52.148 01/10 03:52
→ tue678: 你還願意那就隨你 不是每個縣市都有高鐵 112.105.52.148 01/10 03:52
→ tue678: 更別說會塞車了 112.105.52.148 01/10 03:53
推 beeeemo: 因為台灣很小。 36.224.254.87 01/10 04:43