作者whizz (智識可食? 食之悉)
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標題[新聞] 電動車一定比燃油車環保?研究:行駛 3.2
時間Wed Mar 31 14:43:57 2021
相較於燃油車,電動車一直以來就以碳排放低於燃油車的環保形象,在全球打響知名度,
電動車廠甚至會以零排放為訴求。不過這議題依然吵得沸沸揚揚,對此,多倫多大學也進
行了一項研究,看看到底在碳排放上,電動車是否低於燃油車。
多倫多大學挑選了兩款在電動車及燃油車極具代表的車款,分別為 Tesla Model 3 Perfo
rmance 及 Toyota RAV4 2.5L。
在上路之前的生產製造下線過程部分,生產 Model 3 會產生 12.2 噸 CO2,RAV4 為 7.4
噸,Model 3 會有高碳排放原因,在於電池模組裡的金屬加工過程所致,比 RAV4 多了
65%。
在 1 萬公里時,Model 3 的碳排放量為 13 公噸 CO2,RAV4 為 9.6 公噸 CO2,Model 3
仍然是比 RAV4 高。
不過到了 3.2 萬公里時,兩者的碳排放已經相同,皆為 14.7 公噸 CO2。
里程數來到 12 萬公里時,Model 3 的碳排放量只有 21 公噸,反觀 RAV4 已經來到 34
公噸。
里程數來到 32 萬公里時更是懸殊,Model 3 僅 35 公噸,RAV4 則高達 76 公噸,已是
Model 3 的兩倍之多。
因此若是以美國汽車使用壽命約 32 萬公里的比較來看,身為電動車的 Model 3,在碳排
放量表現的確勝過汽油車的 RAV4。但如果是 3 萬公里就換車的人,那麼 Model 3 在碳
排放量就佔不到太多便宜。
https://www.google.com.tw/amp/s/auto.ltn.com.tw/amp/news/17372/3 簡單來講 這還是根2.5升比的
我開一台2.0 1.5T 的 甚至油電車
你特根本環保怪物
噁心啊
尤其國外發電還不是火力為主
在台灣開電車 根本製碳之源啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.17.137 (臺灣)
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※ 編輯: whizz (111.82.17.137 臺灣), 03/31/2021 14:44:37
→ aguey : 電動車的電難道是用"愛"~轉嫁的概念,是要靠發電啦! 03/31 14:45
→ aguey : 環保?笑話一場........ 03/31 14:45
推 Linerange : 就老問題電動車本身沒排廢氣,可是製程和發電會排 03/31 14:46
→ Linerange : 然後要加大生產綠電再一堆吱吱叫這樣 03/31 14:48
→ Linerange : 而且這是國外台灣火電大宗吸好吸滿 03/31 14:49
噓 TaiwanNeko : 電動車是超跑級動力,拿RAV4來比已經讓油車佔便宜了 03/31 14:54
→ LimYoHwan : 製程進步 污染統一管理,比噴廢氣油車仔好多 03/31 14:59
→ wellkom : 問題是美國再生能源發電比例一直再創新高,淘汰掉 03/31 15:00
→ LimYoHwan : 大車廠都要轉電動車了 你以後騎腳踏車吧 03/31 15:00
→ wellkom : 煤炭火力。台灣人一定會覺得電價太貴我只要便宜的電 03/31 15:00
→ wellkom : 變頻冷氣那麼貴窮人沒錢換,電車很貴窮人沒錢換 03/31 15:01
→ wellkom : 爛東西修修補補繼續撐十年,十年之後又十年 03/31 15:01
推 leoegg : 火力發電還是比柴油老車環保啊!柴油車臭死了 03/31 15:03
→ LimYoHwan : 可憐啊 斷章取義破新聞 03/31 15:04
噓 francej : 台灣可是巴不得也有Gigafacotry可以生產電動車電池 03/31 15:04
→ francej : 可電池生產目前都還握在日本、美國手裡 03/31 15:05
→ francej : 還杞人憂天幫人家擔心碳排放的問題 真的是聖人啊 03/31 15:06
→ LimYoHwan : 台灣把特斯拉趕走 因為要保護裕隆 油車仔好樣的 03/31 15:07
→ francej : 擔心美國人、日本人吸太多二氧化碳 所以我們要開油 03/31 15:08
→ francej : 車多吸一點汽車廢氣 讓美國日本人可以少吸點CO2 03/31 15:08
→ francej : 台灣人的奴性果然是舉世聞名 03/31 15:10
→ LimYoHwan : 電動車產業本來可以變成第二座護國神山 結果 03/31 15:12
→ asdhse : 電動車生命週期就是比油車不環保,想想看汽油要先轉 03/31 15:12
→ asdhse : 換成電再變成動力,經歷了兩次能量轉換損失,相比之 03/31 15:12
→ asdhse : 下油車只需轉換一次,這是很簡單的熱力學問題,但是 03/31 15:13
→ asdhse : 特粉就是不懂 03/31 15:13
→ LimYoHwan : 台灣可以有萬億市值 被傳統車廠阻擋 還在鄉愿 03/31 15:13
推 aimlin : 油車開20年 然後再換一台油車就是爽 03/31 15:15
→ LimYoHwan : 阿威不要笑死人 內燃機效率多少要不要先做功課 03/31 15:15
→ ASKA : 老是一直跳針火力發電所以碳排放高... 有點膩了 03/31 15:16
→ ASKA : 難道沒辦法達到完美就選擇不要進步嗎? 03/31 15:16
→ LimYoHwan : 阻擋電動車 台積電就會少賺 賣燃油引擎 台灣就是 03/31 15:18
→ LimYoHwan : 賺更少 用點腦 03/31 15:18
噓 holanme : 好了啦 03/31 15:19
推 nicholas0708: 阿威又再搞自己(又稱阿威搞威) 台電的電 根本超低比 03/31 15:20
→ nicholas0708: 例是用油發電啊XD 03/31 15:20
→ gw00086 : 講太遠了 你要讓你小孩等路口時前面是油車還是電車? 03/31 15:21
→ LimYoHwan : 特斯拉送給中國 收稅 傻逼 03/31 15:23
推 mars0009 : 老話一句 發電方式千萬種 油車只能燒油 03/31 15:28
噓 ayuhb : 油車仔繼續崩潰也改變不了要被淘汰的命運 03/31 15:32
噓 relaxcloud : 傳統車廠繼續買新聞…發電方式可以改變,燃油車會 03/31 15:37
→ relaxcloud : 從燒油變燒水嗎… 03/31 15:37
噓 chungj : 好啦 捷運火車通通改回燒煤最環保 03/31 15:42
噓 relaxcloud : 發電方式跟油車換電車是可以同步的,你要等發電方 03/31 15:42
→ relaxcloud : 式改變才要去建構電車環境,別國早就甩你好幾條街 03/31 15:42
→ relaxcloud : 了… 03/31 15:42
噓 Jeff911 : 隨便啦 要開什麼車是看你口袋啦.環保炒股用的啦 03/31 15:42
噓 l79cm : 好了啦,除非車開三萬就報廢不然換二手開還是省 03/31 15:53
→ l79cm : 碳排高的關鍵在電池製程用電來源,放在歐洲碳排低 03/31 15:54
推 comj : 電車才起步,油車已是發展成熟 往後兩者的差距只會 03/31 16:03
→ comj : 不斷擴大,無論特粉特酸怎麼戰,都改不了電車這趨勢 03/31 16:03
→ wellkom : 未來電車最後的贏家不見得是特斯拉 03/31 16:04
→ wellkom : 抹人家粉都是假的,只有魯蛇勁戰仔才是真的 03/31 16:05
推 aggressorX : 看起來根本不是酸電車 是算特斯拉 可憐哪XDD 03/31 16:06
→ wellkom : 看到這些魯蛇勁戰仔把本來可以用來翻身的時間上網幹 03/31 16:06
→ wellkom : 話,我又覺得更充實安全了一些 03/31 16:06
噓 highca0709 : 其實這個板越來越多人能接受電車比較環保的事實了 03/31 16:07
→ highca0709 : ,但是還是有些舊時代的老古董轉不過來 03/31 16:07
推 Jerryamd : 講熱力學的真的知道自己再工三小嗎...?? 03/31 16:18
→ Jerryamd : 光電廠可以用最高效率生電就打趴油車低轉速的爛效率 03/31 16:19
→ Jerryamd : 了...更不用說台灣都市環境走走停停完全就是浪費 03/31 16:20
→ asdhse : 騎勁戰才是環保,開舊車才是環保,新製作的電動汽車 03/31 16:31
→ asdhse : 比油車多浪費了多少能源很難懂嗎?還要睜眼說瞎話? 03/31 16:31
推 XXPLUS : 本版睜眼說瞎話代表沒人跟你搶 03/31 16:36
推 d8613518 : 之前不是才有科學家說地球即將進入小冰河時期?要是 03/31 16:38
→ d8613518 : 沒有氣候暖化現在是什麼狀況啊? 03/31 16:38
推 uom : 現在還在比碳排,你是不是lag有點久了 03/31 16:45
推 aimlin : 三期車覺得環保不輸 03/31 16:53
→ aimlin : 老油車再戰10年 03/31 16:53
→ aimlin : 排碳抗冰期啊 03/31 16:54
推 REMEMBERYAU : 人家用綠電核電,我們用愛發電 03/31 17:20
推 x86t : 現在就有認購綠電的 環保就不會只是說說而已 03/31 17:23
→ bkebke : 日本油電都這麼多年了 純油小車還不是照樣賣很好 03/31 17:26
推 mars0009 : 邏輯死去 現在有個歐盟拿鐮刀在後面追 你不跑 你英 03/31 17:38
→ mars0009 : 雄 03/31 17:38
推 Madao0149 : 跟不上時代的可憐仔 03/31 17:50
推 BETNPP : 油車等著被淘汰吧~ 我指的是歐盟;臺灣等我老到不 03/31 18:08
→ BETNPP : 會開車大概還沒淘汰,看看二行程機車 03/31 18:08
推 highca0709 : 各大車廠都宣布全面投入電動車了,油車仔再怎麼不 03/31 18:12
→ highca0709 : 願意,除非想繼續開二十年老車 也是得跟上時代 03/31 18:12
→ wellkom : 到時候一定就是跟機車一樣,就是有個族群老是在修 03/31 18:20
→ wellkom : 那些一直噴煙臭的要死的車。 03/31 18:20
推 ayuhb : 現在就有了 看看那些臭的要死的柴油車 03/31 18:24
推 highca0709 : 到時候大概跟改管仔一樣惹人嫌吧,好臭 開什麼烏 03/31 18:26
→ highca0709 : 賊車 03/31 18:26
推 dc8 : 簡單的說 這種都是紙上計算 拿官方油耗電耗數據出 03/31 18:27
→ dc8 : 來推算 但實際油車使用者上路哪有可能開到官方數據. 03/31 18:27
→ asdhse : 叫政府去改法條啊,樓上一堆只會在車板抱怨有何用? 03/31 18:30
推 x86t : 我的狀況差不多啦 行車電腦17.0 官方17.7 03/31 18:37
推 fortis323 : 還在污染統一管理,就是火力發電開下去而已根本沒差 03/31 18:41
噓 kashima228 : 好了啦 等台灣火力發電通通消失再來說啦 03/31 18:45
推 x86t : 原來你的汽油不會經過脫硫脫磷處理 哪裡買得到XD 03/31 18:51
→ LimYoHwan : 你最聰明 歐洲美國人都是白癡 03/31 18:51
→ x86t : 追但你的電力 火力要往90%邁進了 超英趕美 真棒 03/31 18:53
推 techih : 就是比較環保啊 相信你做功課的時候也會發現只是你 03/31 18:55
→ techih : 不想承認而已 03/31 18:55
推 x86t : 欸不對 現在碳排就比美國高了 只輸對岸跟波蘭 03/31 18:55
→ LimYoHwan : 你繼續啊 政策就是要推 就下來你會崩潰到你死去 03/31 18:56
→ LimYoHwan : 晚點拜登還會出來特別講電動車 03/31 18:57
推 x86t : 沒差阿 反正小島用就是沒多有效ww 碳排大國 03/31 19:02
推 eulbos : 電池模組壽命這麼長嗎? 03/31 19:21
推 suitup : 你看 特粉凶的 敢講實話就噓爆你 03/31 19:22
噓 LimYoHwan : 特黑內文都不看 果然低下階層改管噴煙噪音仔。不 03/31 19:25
→ LimYoHwan : 能發出噪音崩潰了 03/31 19:25
推 WMX : 以目前的情況,電車用到的電,是本來電廠就會發出來 03/31 19:27
→ WMX : 的電,沒充進電車裡,也是浪費掉。以這觀點當然是比 03/31 19:27
→ WMX : 較節省能源。不過我覺得電車在充電便利上還是差很遠 03/31 19:27
→ WMX : ,現在電車還屬於好玩性質,不是實用的通勤工具 03/31 19:27
→ WMX : 談環保是多講的,消費者要的就是方便實用價格漂亮 03/31 19:31
推 x86t : 台灣備轉這麼低 不用就得開其他的補 今天就87%了 03/31 19:34
推 WMX : 電車就是Fun Car的一種 03/31 19:34
→ LimYoHwan : 你意思是美國總統公然說謊? 03/31 19:36
→ x86t : 他國事物 03/31 19:37
推 DaiRiT : 這時候就講超跑級動力 講到稅金就說不是超跑價位的 03/31 19:37
→ DaiRiT : 車說稅金不合理 03/31 19:38
→ DaiRiT : 電動車粉真愛自助餐 03/31 19:38
推 nicholas0708: 家裡能充電 根本超實用 現在問題就在於 從自己家電 03/31 19:38
→ nicholas0708: 表拉220v 都一堆大樓鄰居反對 這不就是民智未開嗎? 03/31 19:38
→ asdhse : 跟你意見不同就是民智未開?真是有趣 03/31 19:39
推 nicholas0708: 1度電跑7公里 是超跑級能耗嗎? 油電車油耗都比不上 03/31 19:40
→ nicholas0708: 了 03/31 19:40
→ x86t : 一度電7km是麻豆三 沒有超跑稅金 也沒有超跑能耗thx 03/31 19:41
→ DaiRiT : 要環保去搭大眾交通啦 03/31 19:41
→ nicholas0708: 這民智啊XD 台電根本超少用油發電啊 03/31 19:42
→ DaiRiT : 還有專業司機為你服務 比自動駕駛安心 03/31 19:42
→ DaiRiT : 大眾交通還更便宜 不用維修保養 03/31 19:43
推 nicholas0708: M3P一度電跑6.5公里 MSP一度電跑6公里 好好檢討制度 03/31 19:43
→ nicholas0708: 不好嗎? 03/31 19:43
→ x86t : 用煤用汽就不用先轉成熱能再轉成動能再轉成電能? 03/31 19:44
→ x86t : 你燃料電池科技領先全球? 03/31 19:44
→ ciswww : 汽油車請先做到煞車能量回收,再來跟電動車比效率 03/31 19:46
推 nicholas0708: 引擎那麼高效 怎麼發電廠不拿引擎燒油發電? 太好笑 03/31 19:47
→ nicholas0708: 了吧 這是Google就能知道的知識啊 03/31 19:47
→ ciswww : 因為turbine的效率比內燃機好 03/31 19:48
→ x86t : 汽油貴啊XD 汽油今天跟水一樣便宜誰要燒煤 03/31 19:48
推 mars0009 : 電車大馬力很難懂嗎 338萬買到 670p 哪個三百萬油 03/31 19:53
→ mars0009 : 車11萬稅金的? 03/31 19:53
→ nicholas0708: 際定價 沒在看物價所得的XD 03/31 19:54
→ nicholas0708: 賣那麼貴的汽油 還是臺灣政府德政XD 雙標酸民油車粉 03/31 19:55
→ nicholas0708: 要好好珍惜啊 不然像韓國$46/升 荷包噴血啊XD 03/31 19:56
→ DaiRiT : 講特斯拉生產線不環保 有人又要跳針 03/31 19:56
→ DaiRiT : 拿Rav4比環保排碳就說是超跑級動力 03/31 19:57
→ DaiRiT : 講稅金不合理就說不是超跑價位 03/31 19:58
推 x86t : 我也覺得補貼不是什麼好政策阿 中油台電該賺就賺 03/31 19:58
→ x86t : 不是拿國營的盈餘去補貼 03/31 19:58
→ DaiRiT : 電車粉真是夠好笑 03/31 19:58
推 WMX : Fun Car的特質就是有愛最美,可以包容一切缺點 03/31 20:00
→ WMX : 並且可以為了開著愛車出門,去妥協調整生活 03/31 20:02
推 nicholas0708: 就算拿Rain4油電神A油電比跑30萬公里 電動車排放還 03/31 20:18
→ nicholas0708: 是較少 而且一樣1度電跑6公里 卻要繳高額馬力稅? 03/31 20:18
→ nicholas0708: 要比就比清楚 檢討就好好檢討 不要只是無意義酸 酸 03/31 20:18
→ nicholas0708: 民多的是 不缺 03/31 20:18
推 thindust : 你如果講的是台灣的環境那特會比較好 因為製程是在 03/31 20:28
→ thindust : 別國 03/31 20:28
推 thindust : 而且特有些是吃離峰的電 沒有額外增加碳排才對 03/31 20:29
→ nicholas0708: 夕全換」電動車 只增加約6% 每天增加4000萬度電 甚 03/31 20:35
→ nicholas0708: 至部份善用離峰充電 市區廢氣廢熱減少 冷氣用電還可 03/31 20:35
→ nicholas0708: 能下降 03/31 20:35
→ wisdom : 你的油電車製造大電池的排碳是不是沒計啊? 03/31 20:40
推 ex876 : 唯一欣慰的是電車進程就擺在那,某些不願承認電車環 03/31 20:48
→ ex876 : 保跟優勢的族群根本沒造成任何影響 03/31 20:48
推 nutrino : 笑死惹 有人崩潰了 03/31 20:48
推 jack0216 : 台灣的電就燃煤跟燒天然氣 環保到哪去 03/31 20:55
推 WMX : 大家在意的「環保」指的是市區空氣品質,電動車改善 03/31 21:03
→ WMX : 市區環境而言一定有幫助 03/31 21:03
→ WMX : 只是電車在克服充電效率問題前,要取代現有油車還太 03/31 21:04
→ WMX : 早,便利性和價格才是新產品能否取代舊產品的關鍵 03/31 21:04
推 rainsilver : 說實話啦 這要考慮更多問題才能夠比較啊 03/31 21:17
→ rainsilver : 燃油車的汽油怎麼來 精煉過程 運輸過程也都有碳排 03/31 21:18
推 SakuraHana : 顆顆,發電用的煤、天然氣肯定自己跑到發電廠,不用 03/31 22:00
→ SakuraHana : 提煉和運輸 03/31 22:00
→ ciswww : 為了節能減碳,四缸當三缸賣 03/31 22:07
推 croweva : 電池可以撐32萬km?再換一個新電池碳排放不就暴增 03/31 22:15
推 DSAndres : 呵 特斯拉在台灣生產?成車組裝靠近大市場才省錢好 03/31 22:52
→ DSAndres : 嗎?台灣組完送到美國一台要賣多少?沒裕隆特斯拉 03/31 22:52
→ DSAndres : 現在也不會在台灣啦 03/31 22:53
推 XXPLUS : 就是因為一定比較環保,各國政府才能逼車廠吞下去 03/31 23:05
→ XXPLUS : 轉型並讓出市場,不然你以為這些製造業大財閥吃素 03/31 23:05
→ XXPLUS : 的嗎?他們請不起實驗人員來做油車比較環保的數據 03/31 23:05
→ XXPLUS : ?抱歉,事實上就是做不出來,所以只能眼睜睜看著 03/31 23:05
→ XXPLUS : 市場被純電車品牌分食,連業界龍頭都認輸的研究數 03/31 23:05
→ XXPLUS : 據,還能有這麼多論壇小嘍囉在唱反調,真是太可笑 03/31 23:06
→ XXPLUS : 了,你們有花一毛錢去研究哪個比較環保嗎?你認為 03/31 23:06
→ XXPLUS : 車廠都沒有花過錢想要找出電車其實更不環保的數據 03/31 23:06
→ XXPLUS : 嗎?醒醒很難嗎?何況消費者本來就不會把環保當採 03/31 23:06
→ XXPLUS : 購誘因,跟環保有關就是被迫接受而已,是在氣啥? 03/31 23:06
→ asdhse : 請問現在電動車價格有達到甜蜜點嗎?沒有的話講什麼 03/31 23:11
→ asdhse : 鬼?真的是趨勢還需要你們電車仔在這裡護航?就是因 03/31 23:11
→ asdhse : 為現在爭議點還一堆所以才有反對方好嗎?懂? 03/31 23:11
推 numbtch236 : 管他環不環保 電車開起來就爽阿 03/31 23:56
推 numbtch236 : 只要實用性跟價錢有到中產階級能負擔的水準,馬上就 03/31 23:57
→ numbtch236 : 滿街跑了 03/31 23:58
→ shamanlin : Gogoro viva mix最便宜4萬1,有到勁戰仔的甜蜜點? 03/31 23:58
→ m996360 : 講錯了吧 再怎麼環保 你也要民眾買得下去 03/31 23:59
→ m996360 : GOGORO的市占率就是最好的例子 03/31 23:59
→ x86t : 狗肉最詬病是那個月費全特規保修阿qq 04/01 00:01
推 m996360 : 補助就擺在那邊 沒人逼民眾買油車 市占率說明一切 04/01 00:02
→ nicholas0708: 狗肉很爛啦 結果臺灣政府更奇葩 因為有奇葩選民奇 04/01 00:40
→ nicholas0708: 葩消費者啊XD 看車板雙標酸民油車粉就知道 04/01 00:40
→ nicholas0708: 最低油價政策 隱形補貼幾十年 當然就逼民眾自己開油 04/01 00:44
→ nicholas0708: 車到馬路上塞啊 誰想擠公車XD 04/01 00:44
→ tabrisPTT : 現在還能黑電動車的心態真的太落後,不想環保沒關 04/01 08:10
→ tabrisPTT : 係,至少要看出大趨勢已經慢慢轉成電車的世代了 04/01 08:10
→ royli : 簡單的隨油徵收都做不到 這政府讓人失望... 04/01 08:53
推 fish880731 : 油車跟電廠比效率?要說說看油車怠速時效率多少嗎? 04/01 09:02
→ fish880731 : 零移動還是繼續耗油 04/01 09:03
推 wellkom : 阿威,我的甜蜜點跟你的甜蜜點不一樣 04/01 09:17
→ wellkom : 你連 march 都養不起跟人家講什麼甜蜜點 04/01 09:17
推 savageg : 一堆電動小車一度電可以跑8公里好嗎?沒開過電車 04/01 23:06
→ savageg : 的不用亂臆測自己以為不可能的事情 04/01 23:06