為什麼這篇電動車電池 PTT鄉民發文收入到精華區：因為在電動車電池 PTT這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者francej (~~~~)看板car標題Re: [討論] 純電車的電池很難壞嗎？時間Tue J...
電動車電池 PTT 在 Ben的投資筆記 Instagram 的最讚貼文
2021-08-18 21:52:55
#20210815 《電動車的心臟》 電池，是電動車的心臟，電動車一切的動力來源，佔整車成本40%以上，現在市面上多以鋰電池發展為主，相較於傳統的鉛酸電池，鋰電池有壽命較長、體積較小、充電速度快的優點。 《正極材料》 鋰電池四大結構中，又以正極材料最為重要，正極材料佔整顆電池成本50%、負極材料...
※ 引述《eric112 (eric)》之銘言：
: 從本板的推文裡推測出很多人的觀點
: 開純電車可以省很多錢
: 我覺得會有這樣的想法是不是建立在純電車的電池幾乎不會壞的論點上，除了加電和保養費
: 比較便宜外
: 但就算現在的電池科技再厲害也還是沒那麼厲害吧
: 之前不是才有一個網紅電池過保沒多久就壞了維修費要六十幾萬，一氣之下就把車子炸掉了
: 那麼假日如過保之後電池會壞掉，那麼加上換電池的錢也沒有真的省到哪裡去！不要懷疑廠
: 商都很會算的電池壞掉時間都算的剛剛好
: 可惜阿威的特斯拉剛買而已，不然還真想看看阿威換電池的心得啊
鋰電池有做好電量管理跟散熱本來就非常耐用 這不是甚麼尖端科技
手機筆電的電池用用沒多久就掛掉 是因為廠商故意把她設計成(沒有BMS 沒有散熱)
那樣 這樣你才會想要換新手機新筆電
天空上飛的人造衛星裝的都是鋰電池 白天充電 晚上放電 一年365次循環 至少撐15年以上
都不用更換
一般人電動車一年應該根本也循環不到365次 壽命只會更長
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1641291293.A.C0E.html
→ bearq258 : 廠商保固過就過壞是常態。 01/04 18:19
→ LimYoHwan : 你這樣油車業務要爆氣了哦 01/04 18:23
→ snowcoat : 你的前提就有結論了 電量管理跟散熱都是錢 01/04 18:25
→ snowcoat : 使用者不受控+散熱設計影響空間跟成本 拉高售價 01/04 18:25
推 xdctjh : 太空科技vs你家手機 ：) 01/04 18:26
→ snowcoat : 還不如壽命短點 成本轉嫁到重置成本 01/04 18:26
推 milichang : 幫補血，政治太不正確了，這邊風向是一過保馬上壞 01/04 18:26
→ milichang : 。 01/04 18:26
推 evel0206 : 電池用不壞這樣車怎麼賣 當然是要裝timer過保就壞 01/04 18:27
推 kissung : 廠商推8年16萬保固是精算過的、早期Tesla出的Model 01/04 18:28
→ kissung : X S。最近已經開始陸續傳出換大電池的狀況了。網紅 01/04 18:28
→ kissung : 炸的那台也是剛8年過保的車。除非電池科技有再升級 01/04 18:28
→ kissung : ，目前電池就是消耗品、買之前還是要衡量自己能不能 01/04 18:29
→ kissung : 接受。 01/04 18:29
→ bearq258 : 引擎與電池都是有壽命，化學電池會變質衰退 01/04 18:30
→ bearq258 : 汽車產業是也算是消費性產業。只是台灣車價貴 01/04 18:32
→ SALEENS7LM : 航空級跟車用級是不同等級的吧，而且車商也能像手 01/04 18:32
→ SALEENS7LM : 機一樣故意設年限啊 01/04 18:32
推 benedict76 : 電池有保護真的很難壞，但是會衰退。 01/04 18:32
→ bearq258 : 稅金高，8-10年一換 其實也還好 01/04 18:33
→ bearq258 : 16年一換是台灣人收入太低導致 01/04 18:33
推 toto123 : 保固才是關鍵 01/04 18:35
→ bearq258 : 上太空的電池跟汽車用不是同一個等級 01/04 18:35
→ toto123 : 保固條件背後一定是有測試的，你不會比原廠工程師 01/04 18:36
→ toto123 : 還懂的 01/04 18:36
→ bearq258 : 不然改用核電池多爽 至少90年壽命 01/04 18:36
→ toto123 : 而且路況跟啟用條件每個人都不同 01/04 18:36
→ toto123 : 美國都是洲際公路跟台灣走走停停使用情況也不同 01/04 18:37
推 MK47 : 美國誰跟你洲際公路 LA比台北更塞好不好 01/04 18:39
推 LimYoHwan : 油車業務最懂電池 01/04 18:39
→ Tieylea : 手機筆電電池沒有BMS會跟移動炸彈一樣 最好是沒有.. 01/04 18:51
推 realestate : 事實就是電池科技不斷在進步 當年特斯拉第一批量產 01/04 18:53
→ realestate : 車的電池跟現在最新的電池已經不是同一個等級了 特 01/04 18:53
→ realestate : 斯拉每次更新電池科技公布的預測壽命曲線 和使用者 01/04 18:53
→ realestate : 實際測試整理出來的數據也相當貼近 這部分去google 01/04 18:53
→ realestate : 找都有 所以原則上電池壽命的部分是可信的 01/04 18:53
推 hanchueh : 最近壞一堆Model X電池是才兩年就壞 01/04 19:12
→ hanchueh : 根本就跟一過保就壞的狀況完全不同 01/04 19:12
→ hanchueh : 竟然也被拿來將在一起混淆視聽誤導 01/04 19:13
推 hanchueh : X是同期有一批瑕疵問題 不是常態 01/04 19:14
推 kissung : 才兩年就壞不是優點好嗎XDD 只差在Tesla會換整新品 01/04 19:18
→ kissung : 給車主（保固內免費）、但以台灣Tesla原廠維修量能 01/04 19:18
→ kissung : 、再加上疫情影響，換大電池要等好幾個禮拜甚至好幾 01/04 19:18
→ kissung : 個月，在原廠無法提供代步車的情況下、對Tesla消費 01/04 19:19
→ kissung : 者來說、絕對不是一個良好的用戶體驗。 01/04 19:19
→ toto123 : 兩年就壞怎麼會是優點，過保呢? 01/04 19:22
→ toto123 : 除非你要有本事過保後馬上換車，讓下一手接 01/04 19:23
→ toto123 : 你只要有本事有錢 常換車，就沒差了，讓下面的人接 01/04 19:23
→ toto123 : 保固內說不定還一堆人要接 01/04 19:23
推 hanchueh : 兩年就壞 就有人拿到新的電池啊 01/04 19:31
→ hanchueh : 等於是前兩年的耗損不見了 還免費升級 01/04 19:31
→ hanchueh : 而且這只是某一特定期間內的問題 01/04 19:32
→ hanchueh : 你現在也買不到這期的車 我在這期之前買的也沒問題 01/04 19:33
→ hanchueh : 所以這完全無法拿來衡量未來的車會發生什麼事 01/04 19:33
推 YJM1106 : 手機、筆電怎麼沒有BMS… 手機還是用最危險的鈷酸 01/04 19:33
→ YJM1106 : 鋰勒 01/04 19:33
→ hanchueh : 這就某一期品質問題然後原廠要想辦法滿意這期車主 01/04 19:34
→ YJM1106 : 單芯的是比較簡單 不過還是存在BMS的 01/04 19:34
→ kissung : 換の電池有可能是全新or整新、Tesla不會跟你說、等 01/04 19:36
→ kissung : 好幾個月沒車用、正常人都會不爽、又沒有代步車or補 01/04 19:37
→ kissung : 償。我支持Tesla、但不是腦粉、每次都站在車廠而不 01/04 19:37
→ kissung : 是消費者的觀點來說話、真的很讓人心寒！！！ 01/04 19:37
推 hanchueh : 是啊 對那期車主當然該有個交代 01/04 19:37
→ hanchueh : 但跟未來車主有何關係 同款車都大改款過了 01/04 19:38
→ hanchueh : 已經一年停售 你也不可能買到 01/04 19:38
→ hanchueh : 要拿那期發生的事情來延伸到未來就是誤導而已 01/04 19:39
推 kazake : 你都知道舉手機例子 難道車子不會嗎 01/04 19:44
推 kazami : 你的前提是重點啊，誰知道車廠不是故意做的跟手機 01/04 19:55
→ kazami : 筆電一樣 01/04 19:55
推 hanchueh : 手機例子？iPhone 12 的問題拿來套在13上嗎？ 01/04 20:10
→ hanchueh : 當然不會 特斯拉就是有最強的BMS啊 01/04 20:11
→ hanchueh : 你到底有沒有在看這篇文啊 01/04 20:11
→ hanchueh : 這篇文是在說手機筆電沒BMS 然後特斯拉有 01/04 20:11
→ hanchueh : 然後你竟然說跟事實完全顛倒的東西 01/04 20:12
→ hanchueh : 是真的看不懂還是故意裝作看不懂？ 01/04 20:12
推 JEON : 太空科技跟家用來比 真的好棒呢 01/04 20:51
→ LimYoHwan : 樓上繼續黑 越黑噴越高 我看你能黑幾年 01/04 20:54
→ LimYoHwan : @JEON 2017年 你說了什麼 我要笑死 01/04 20:59
推 APC : 外國人hen注重隱私，加州有錢人都住郊區比較多… 01/04 21:12
推 good5755 : 人造衛星沒有快充 電動車有快充 壽命有差吧 01/04 21:30
→ good5755 : 而且手機要做散熱模塊你是想要多大台 拿IPAD打電話? 01/04 21:31
→ mugir : 沒差啦 像我特電池壞之前應該就賣掉了 二手價這麼好 01/04 21:51
→ crocodileho : 保固又不是亂定的，要是真的這麼耐，何必小氣給個8 01/04 22:02
→ crocodileho : 年或16萬、19萬里程的保固呢？堂堂電動車大廠，一 01/04 22:02
→ crocodileho : 一家打其它，市值最高、毛利第一的車廠，大方一點 01/04 22:03
→ crocodileho : ，開個不限年限保證30萬里程不是很好嗎 01/04 22:03
→ ciswww : 我也覺得既然對電池有信心就不應該只給8年保固 01/04 22:19
推 aggressorX : 你乾脆叫他永久保固好了笑死 01/04 22:42
推 hanchueh : 特斯拉是連馬達一起8年16/24萬 01/04 23:24
→ hanchueh : 那油車引擎跟變速箱這種百年科技 怎麼不能保固8年 01/04 23:25
→ hanchueh : 都給你100年時間去優化了 怎麼還做不到永久保固 01/04 23:26
→ hanchueh : 開個不限年限保證30萬里程不是很好嗎 01/04 23:26
噓 edit852 : 和泰汽車吃人告告啊，油電車都出這麼多年了，大電池 01/04 23:43
→ edit852 : 還有高壓板跟電腦居然沒有終生保固，拒買拒買 01/04 23:43
→ bearq258 : 等SONY與蘋果電動車上市 也許有競爭對市場是好事 01/04 23:58
推 youwilldie : 講的好像賣車的比賣手機的有良心一樣 01/05 00:08
→ ciswww : 結果引擎跟變速箱就真的壞了 01/05 01:59
推 relaxcloud : 歐洲車不也是要你十年內就換車所以根本不注重妥善 01/05 02:09
→ relaxcloud : 跟耐用，怎麼會認為做電車就是比較有良心，也許現 01/05 02:10
→ relaxcloud : 在賣沒幾台會比較有良心，等到大家都換電車的時候 01/05 02:10
→ relaxcloud : ，就會開始爛了 01/05 02:10
噓 baboosh : 航太的規格跟車用能比喔 你也是天 01/05 07:21
→ baboosh : 你以為同樣鋼板 鐵板燒跟坦克是一樣的嗎 01/05 07:21
推 QQ5566 : 看了推文 有些人比特斯拉天才工程師還懂電池耶 01/05 08:30
→ QQ5566 : 我願意相信那些年薪幾十萬鎂的 01/05 08:31
推 qilar : 衛星那種都是超高標準在做的 跟量產的比= =? 01/05 09:20
→ showingstar : 第二段開始就在唬爛，手機筆電都有bms 01/05 10:19
推 ian41360 : 因為打衛星的價格比再買一台貴啊 01/05 10:34
推 BigRollPeace: 人造衛星跟面對消費市場的產品有一樣？ 01/05 10:41
推 mushroom3137: 好奇問油車引擎有8年保固嗎？ 01/05 10:43
→ ciswww : 沒保，買家願不願意吞的問題 01/05 11:00
→ frank111 : 拿人造衛星來比?衛星那顆電池多少錢，汽車的多少錢 01/05 11:07
→ frank111 : 技術完全就不是同一個層級的東西 01/05 11:08
推 kazami : 副教是不是戰到錯亂了, 這篇明明就沒提到特斯拉，還 01/05 11:29
→ kazami : 扯我故意看不懂 你先再看一下文章好嗎 不要自己隨便 01/05 11:30
→ kazami : 對號入座... 01/05 11:30
推 kazami : 電動車又不是只有特在做, 你能保證每間車廠都能做好 01/05 11:32
→ kazami : 電池管理？ 01/05 11:33
推 claymath : 筆電沒BMS?你唬爛我 01/05 11:47
推 hanchueh : 筆電有電池加熱冷卻裝置？ 01/05 12:10
→ hanchueh : BMS做不好的電車能拿出來賣？ 01/05 12:11
噓 kevin20541 : 去搜尋BMS的Wiki 人家場景第一個就寫手機了 01/05 12:13
推 hanchueh : 你要精確的說法的話 BMS除了管控電量也該控制環境 01/05 12:30
→ hanchueh : 保護電池 01/05 12:31
→ hanchueh : 手機就是只能管控電量無法控制環境的BMS 01/05 12:31
→ hanchueh : 電動車則是BMS有恆溫能力 能加熱能散熱 01/05 12:32
→ hanchueh : 手機就是半吊子 很難讓電池撐過兩年的BMS 01/05 12:33
→ hanchueh : 電車的BMS才是具有完整管控電池使用環境能力 01/05 12:33
→ hanchueh : 這就是看你覺得半套算不算是真的有 01/05 14:10
→ hanchueh : 我就是覺得要全套才算 顯然很多人認為半套就算 01/05 14:11
推 YJM1106 : 手機要怎麼裝電池散熱加熱系統啊 01/05 14:39
→ YJM1106 : 照這麼說 電動車上市之前 市場上不存在BMS了XD 01/05 14:41
→ hanchueh : 這就是看你覺得半套算不算 我是要全套的 01/05 15:02
→ hanchueh : 手機就是盡量遠離熱源 滑雪放外套內袋 01/05 15:03