作者PrettyOdd ()
看板car
標題[討論] 很多人忽略電動車家裡充很慢 電池衰退
時間Mon May 23 21:27:23 2022
常常看推文 都說家裡能充電再買電動車
但是看鄉民討論
家裡充100公里大概也要兩小時
那也是超級慢
假設今天回家剩下不多電
馬上要再出門 假設什麼擎天崗之類的
你行程就是必須焦慮或是乾脆不去了
重點是在家充電要電費 花費跟油電差距又更小
再加上電池衰退的問題
開個一兩年衰退10%
這比例其實很高
如果要保養電池那還必須放電不低於20%
充電不高於80%
等於實際上續航力又大減
里程焦慮根本很肯定會遇到
除非你是一個都不出遠門出去玩的人
應該也沒人有車會是這樣的
說到出遊 你飯店 汽車旅館
哪個有給你方便的充電
人家油車早就入房躺著或是泡澡了
電動車還在那邊找超充
還要說服自己沒差我順便上廁所吃東西
講的好像這些事情油車不能做一樣XD
很多人買電動車之前知道這些問題嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.0.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1653312445.A.61F.html
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 21:28:23
推 xu3 : 每晚都有插著充,沒出遠門不太會有回到家快沒電05/23 21:29
→ ak470511 : 很多人買電動車之後有這些問題嗎?05/23 21:30
→ vanserce : 好奇一般家裡是幾A的供電05/23 21:30
推 amou1030 : 你怎麼不會擔心油車變速箱掛掉05/23 21:30
→ yasea2004 : 難道買C30005/23 21:30
推 loat : 去超充站補一下電 順便上個廁所 應該還行吧05/23 21:31
那等於還是要繞過去超充
如果剛好假日人多超充比較多人在用
等於繞路+等超充
保守估計你要多浪費30分鐘到一小時都算正常
→ amou1030 : 引擎掛掉、各種怪手05/23 21:31
推 largesperm : 臨時要出遠門 都會去超充05/23 21:32
→ amou1030 : 慢充電池才衰退的慢啊,常去快充站05/23 21:32
→ amou1030 : 才衰退的快 05/23 21:32
→ largesperm : 20%-80% 是平常 偶而 5%-95% 根本沒差.... 05/23 21:32
→ atrix : 你知道10年前就有人考慮過這個問題了嗎? 05/23 21:33
推 alanngyj : 每天回家就插上,你說的這個狀況不會遇到 05/23 21:34
噓 markelf : 嗯好,你說的都對 05/23 21:35
→ DYE : 家充7kw,充10小時就有70度電,大部分車款都能20-8 05/23 21:35
→ DYE : 0甚至滿 05/23 21:35
推 ayumiray : 其實平時蠻夠用了 就算臨時要出遠門 (超過300公里 05/23 21:36
→ ayumiray : )頂多去個超充就解決 不太會有你文章中的困擾,但 05/23 21:36
→ ayumiray : 我認為家裏 還是有一台油車 確實會比較沒顧慮(家 05/23 21:36
→ ayumiray : 中有油電+純電 目前心得) 05/23 21:36
噓 aggressorX : 人家買了會比你更不清楚嗎 笑死 05/23 21:36
推 largesperm : 超充真的很方便啦 尿個尿買個東西走回來就好了 05/23 21:36
→ BMW8888 : 電車應該要搭配油車,市區電出遠門油車。讚啦 05/23 21:36
推 DYE : 純推 市區電出遊油 05/23 21:37
推 YCL13 : 若想要電車搭配油車,那直接買增程電車就好呀 05/23 21:39
推 largesperm : 家裡能裝充電樁的 不用任何考慮 直接買電車 05/23 21:40
→ DYE : 當然如果只能一台車,可以用插混 05/23 21:41
→ largesperm : 天天滿電出門 超充站 50 幾個 第三方充電站也多 05/23 21:41
推 pool220 : 基本上有油車搭配就沒問題了 我家就是這樣 05/23 21:41
→ DYE : 但是你如果有兩台車,不光可分油分電,還可以有不 05/23 21:41
→ DYE : 同取向 05/23 21:41
→ Arthur818 : 你當買電車的都不做功課嗎 當然部分是 05/23 21:41
噓 mikeisme : 買個車這痛苦 你不要買電車就好 05/23 21:41
→ Arthur818 : 他們自己會找到方法 你擔心自己就好 05/23 21:42
推 EndlessJazz : Floating charge不會衰退那麼嚴重啦 05/23 21:42
→ Erik6502 : 窮人才買一輛電動車。 05/23 21:44
→ Erik6502 : 有錢人電車,油車都買。 05/23 21:44
推 LPMO : 只能充20-80等於直接剩6成電力 05/23 21:45
推 nakaru : 本來就沒有一定要買電車,不需要跟著別人瘋 05/23 21:45
推 kissung : 平時市區用慢充、長途開車用快充。一天可跑400-500k 05/23 21:46
→ kissung : m、實在很少用得完。 05/23 21:46
噓 mingdao : 不會去超充站嗎 05/23 21:47
→ DYE : 那是因為台灣沒有便宜電車,如果續航200只要你40萬 05/23 21:47
→ DYE : 台票,市區電遠程油的想法就會普遍了。 05/23 21:48
推 meles : 20-90是建議平常保持,20以下或90以上都還是可以開 05/23 21:48
推 h094165 : 電池衰退比較有感 05/23 21:49
對啊再怎麼樣還是會衰退 跟手機續航力一樣
開個三五年來看看里程會不會焦慮
推 mongojoba : 真的好笑 05/23 21:51
→ TerryACE : 等你買了再來回你自己的文 05/23 21:56
我油車七年半開了32萬公里不可能買電動車
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 21:56:12
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 21:56:48
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:01:56
推 cccon1ine : 家裡可以充 一定買電車 配合時間電價 05/23 22:03
→ OrzOGC : 混在一起買油電不就好了 05/23 22:04
→ SALEENS7LM : 內燃機跟電機是可以並存的,不是每個人都需要強制 05/23 22:04
→ SALEENS7LM : 換電車 05/23 22:04
推 loat : 你假設那麼多情境, 那怎麼沒想到每次保養要花的時間 05/23 22:06
→ DYE : 如果32萬公里,配合兩台車,其中電車跑20萬,油車 05/23 22:06
→ DYE : 跑12萬,可能你光電車的投入成本都省起來了,你算 05/23 22:06
→ DYE : 算買兩台車滑不滑算 05/23 22:07
噓 leutk : 你沒事幹嘛忽然要去擎天岡?這昨晚不會先充滿喔? 05/23 22:07
→ leutk : 如果還真的有那麼智障的需求,去超充站15-20分鐘就 05/23 22:08
加上繞路去超充的時間再加個20分鐘不為過吧
實際上很多人住離超充更遠
→ leutk : 解決了 不要為了反而再那邊講這種不切實際的理由 05/23 22:08
推 SungHyun : 非日系才有你說的問題...日系最敢給的就是保固後勤 05/23 22:08
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:10:19
噓 S9423086 : ….32萬公里你知道差多少油錢嗎 05/23 22:10
推 lion0208 : 買電動車前會擔心這個問題,買了後完全沒在擔心的 05/23 22:10
→ lion0208 : ,當然那個滿電到沒電只能跑 300 公里出頭的例外 05/23 22:11
→ neal997 : 電車馬達不會壞嗎 05/23 22:12
而且電池會衰退是必然會發生 無法避免的
推 a7904232000 : 開神A沒這問題 別擔心 05/23 22:12
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:13:05
推 amethystboy : 咦?你不知道牛頭牌出電車了嗎 05/23 22:13
噓 leutk : 你覺得不好就不要買呀 關我們屁事 當你臉書喔 05/23 22:14
噓 lion0208 : 另外充電不高於 80% 是日常用電,長途還是會充到 9 05/23 22:15
→ lion0208 : 5%,偶爾用到低於 20% 也無傷大雅,每天出門都滿電 05/23 22:15
怎麼無傷大雅?
電池不管你怎樣充 都會衰退
→ lion0208 : 就是爽,省下超多去加油的時間,電費又比油便宜太 05/23 22:15
→ lion0208 : 多了。 05/23 22:15
→ largesperm : 超充站不用特別繞去充 去目的地的路上一定會有 05/23 22:16
→ largesperm : 就算車子可以連續開四小時 阿你膀胱擋得住喔 05/23 22:16
→ largesperm : 一樣會去休息站尿尿啊 超充一下是有多難 05/23 22:17
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:18:50
噓 manson666 : 好啦好啦你最聰明 全世界做電動車的公司都是SB滿意 05/23 22:18
→ manson666 : 了嗎? 05/23 22:19
→ m10112256 : 誰跟你說1.2年衰退十趴?又是哪牌業務怕油車沒人買 05/23 22:19
→ m10112256 : 啦 05/23 22:19
→ largesperm : 電車電池的衰退跟手機電池的衰退不一樣... 05/23 22:20
噓 lion0208 : 衰退的部分,目前開了快兩萬公里是完全無感啦,照 05/23 22:20
http://i.imgur.com/KxBrC9h.jpg → m10112256 : 看手機論電車?您真是天才! 05/23 22:20
→ lion0208 : 原廠的資料大約 20 萬公里衰退 10%,我車子都不到 05/23 22:20
http://i.imgur.com/KxBrC9h.jpg → lion0208 : 10 萬公里就換了,到處聽說不如自己去體驗最準,不 05/23 22:20
→ lion0208 : 要自己嚇自己 05/23 22:21
噓 pavaro : 你好精明好會算喔 05/23 22:21
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:23:13
噓 refgdata : 鍵盤車手不意外 05/23 22:24
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:25:13
→ kingbo : 車是買來開的,不是買來擔心的 05/23 22:26
噓 mingchaoliu : 不會買油電或PHEV嗎? 05/23 22:26
噓 ccc101419 : 又是這個id 05/23 22:26
→ hank12332 : 在鍵盤上面吹毛求疵,何必呢 05/23 22:27
噓 lion0208 : 所以你都是聽說嘛,根本不是自己的經驗,我的經驗 05/23 22:28
有人被戳到電池衰退的事實了^_^
→ lion0208 : 就是,剛交車 100% 表顯 550km,兩萬公里後表顯 05/23 22:28
→ lion0208 : 53X-54X 不一定,BMS 預估本來就會有誤差,真的不 05/23 22:28
→ lion0208 : 想開電動車,連體驗都不想沒有人會強迫你,想開的 05/23 22:29
→ lion0208 : 人開的爽就好,連我老婆對車完全無感的都說開過就 05/23 22:29
→ lion0208 : 不想開油車了。言盡於此 05/23 22:29
噓 LiamTiger : …..衰退到你有感都不知道要幾年了 05/23 22:29
→ largesperm : 看實際大數據比較實在 不過你不要買不就好了 05/23 22:30
→ mingchaoliu : 像家姐只開市區,姐夫還有台油車SUV,她家透天又能 05/23 22:30
→ mingchaoliu : 裝充電座,就直接買電動車CUV了 05/23 22:30
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:30:53
→ largesperm : 嫌電車不好 油車也不會變更好啊 05/23 22:30
噓 lion0208 : 喔 05/23 22:33
噓 cityport : 臨時出門然後是遠程? 邏輯跳電? 05/23 22:34
→ mingchaoliu : 油車臨時跑遠程也會先去加油站加滿油 05/23 22:36
→ mingchaoliu : 並上個廁所,買點東西來吃 05/23 22:37
噓 suggestjoy : 又在雲了 05/23 22:39
噓 aggressorX : 笑死 你知道有人model 3開三年就25萬公里了嗎 05/23 22:45
推 ISNAKEI : 租車阿 05/23 22:50
推 xwingxwing : 兩台車 好像車位不用錢? 05/23 22:53
推 naloer : 講得好像開油車出遠門就不用特地繞路找加油站 05/23 22:55
加油站密集度和充電站差多了吧
重點是加油2分鐘而已
推 SALEENS7LM : 老實說這種東西交給車主擔心就是了,他們花百萬買 05/23 22:56
→ SALEENS7LM : 車早已做好習慣各種比較麻煩的地方的準備也準備好 05/23 22:56
→ SALEENS7LM : 幾年換電池了吧,只要不是那種電車一定比內燃機好 05/23 22:56
→ SALEENS7LM : 的偏激言論我都尊重不用為他們操心 05/23 22:56
推 naloer : 里程數還會搭配你的駕駛習慣去修正 你一直大腳電門 05/23 22:58
→ naloer : 里程預估也會掉很快 05/23 22:58
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 22:58:50
噓 AirCondition: 續航600公里,你先北嘉來回然後再跑擎天崗喔?發這 05/23 23:00
→ AirCondition: 種文之前有思考過?這是一種正常行為? 05/23 23:00
噓 lemongg : 看得懂數據跟英文有這麼難? 05/23 23:05
→ lemongg : 買不起電車的人障礙真多 05/23 23:05
→ lemongg : 會買電車的人應該都無法理解妳的困擾 05/23 23:05
→ playdoom : 最好不要買,買了會後悔.......笑 05/23 23:05
推 SSSONIC : 反正 買電車不能突然想去擎天崗 買前考慮清楚喔 05/23 23:06
→ a27588679 : 回家就插著 每次出門都是有電的 05/23 23:12
噓 k85564 : 電車的消耗跟手機差很多好 05/23 23:15
噓 CMLeeptt : … 05/23 23:15
→ mingchaoliu : 油電盲之後還有電車盲?(搖頭) 05/23 23:20
→ LoveNPeace : 如果這筆錢會影響到生活,建議還是把錢省下來吧=.= 05/23 23:28
噓 mc2834 : 你又不會買電車,是在擔心個屁喔? 05/23 23:31
→ mr2gts : 可以看這個介紹 裡面有講去超充排隊加上充電時間跟 05/23 23:33
→ mr2gts : 車程大約充滿一次要花3小時 然後也沒辦法跑到原廠 05/23 23:33
繞路+排隊+等充電
認真覺得一小時還低估
人家油車早就兩分鐘加完油繼續行程多開了100公里了
→ mr2gts : 宣傳的里程數 跟汽油車的油耗數據一樣原廠公佈的都 05/23 23:33
→ mr2gts : 跟實測還是有段差距 05/23 23:33
噓 asgardgogo : 乾你X事 05/23 23:36
→ a9564208 : 做什麼大生意需要一天開轎車三百多公里? 05/23 23:36
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 23:42:13
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 23:44:28
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/23/2022 23:47:48
推 sober921 : 老實講我雖開油車,但也覺得100公里休息站下車晃一 05/23 23:49
噓 kolaptt : 真的.都像你說的這樣喔. 你一定試過了 05/23 23:49
→ sober921 : 下感覺比較輕鬆,電車這時就能超充了 05/23 23:49
噓 kenjigan : 嗯 05/23 23:53
推 ABC0000 : 你當天已經開4-500公里 一回家你 還有力氣去擎天崗 05/23 23:56
→ ABC0000 : ? 05/23 23:57
噓 kissung : 當初十大建設在做高速公路時、也是一堆杞人憂天的說 05/23 23:57
→ kissung : :大部人都騎鐵馬、坐牛車、騎機車,路開這麼大條是 05/23 23:57
→ kissung : 要給誰開齁XDD 05/23 23:57
噓 rulDD : 你又不會買是在煩惱什麼 05/24 00:16
噓 SilverFocus : 買的人都知道啊,只有你忽略了,但你沒買嘛,有什麼 05/24 00:26
→ SilverFocus : 好吵的? 05/24 00:27
噓 future0stw : 是當油車引擎變速箱不會壞嗎?一直鬼打牆電池衰退, 05/24 00:32
→ future0stw : 沒人會逼你買電車….. 05/24 00:32
噓 fengey : 哪來的傻B 05/24 00:41
→ supereva : yan90519 yan哥新id 想被檢舉嗎 永久水桶等你呦 05/24 00:53
不太清楚他們是誰?
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/24/2022 01:00:38
→ supereva : 哇 不太清楚耶 跟你一樣七年前買神A開過uber 繼承 05/24 01:04
→ supereva : 家裡房產^^ 05/24 01:05
→ supereva : hihier你好 我想你會創下ptt永久水桶最多id的紀錄 05/24 01:10
我只是引用這個人的文章欸
回歸正題吧?這邊是車板你在討論什麼呢?
→ longtimens : ㄜ…分身? 05/24 01:11
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/24/2022 01:22:45
→ supereva : 還裝啊 這裡是車板 你這多重id水桶就不該發文 懂 05/24 01:25
→ supereva : 嗎 05/24 01:25
→ supereva : 文章就承認自己是hihier了還要說啥? 05/24 01:27
→ supereva : 引用別人的文章還會知道他女友四年多前分手 在一 05/24 01:40
→ supereva : 年內跟別人結婚生小孩XDD 05/24 01:40
噓 milichang : 有錢真好,32萬公里想開油車 05/24 01:46
32萬公里代表常常開車
電車的不方便和等待時間+不可預期的排隊因素
讓我完全不考慮電車
如此而已
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/24/2022 01:51:10
→ longtimens : 怎麼跳過分身質疑啦 呵呵 05/24 01:52
→ syterol : 再幾個月就可以去沖繩了,誰還台灣玩 05/24 02:16
噓 arenaspeng : 不懂這篇文章的意義。但32萬公里你換成電動車你就 05/24 02:18
→ arenaspeng : 知道可以省下多少錢了 05/24 02:18
噓 sumo : ??? 05/24 03:20
噓 NowQmmmmmmmm: 美國歐洲中國人買特斯拉不就都不要出門人家的國家 05/24 05:10
→ NowQmmmmmmmm: 那麼大都買一堆特斯拉在開了 05/24 05:11
推 eric112 : 很多人特斯拉的電池過保已經壞掉了,板上好像都認 05/24 05:20
→ eric112 : 為電車的電池不會壞的樣子,我看是被唬爛王msk唬傻 05/24 05:20
唬自動駕駛
一堆直接放手開或是睡著XD
→ eric112 : 了 05/24 05:20
※ 編輯: PrettyOdd (111.251.0.228 臺灣), 05/24/2022 05:28:44
推 tetsuro : 花很多時間在等充電,你在開車還是車在開你? 05/24 06:09
→ wisdom : 不要自己想像一堆問題再自己打好嘛?為什麼要家充? 05/24 07:46
→ wisdom : 就是因為每天回到家就能充滿,每次出門都是滿電,你 05/24 07:46
→ wisdom : 什麼時候會遇到滿電出門,開完長途剛到家又要立刻出 05/24 07:46
→ wisdom : 門長途的情況?一年遇到一次?真的遇到了就是出門在 05/24 07:47
→ wisdom : 超充補電,超充的設計不是讓你一次充滿用的,是給你 05/24 07:47
→ wisdom : 充到足夠這次旅程使用。需要100公里就充個150,剩下 05/24 07:47
→ wisdom : 的回到家再慢慢補。至於電池衰退,一年衰退10%你是 05/24 07:47
→ wisdom : 怎麼想出來的?用你手機電池的經驗得來的? 電動車 05/24 07:47
→ wisdom : 當然有它的缺點,但根本不是你胡扯的這些好嘛。另外 05/24 07:47
→ wisdom : 現在幾乎所有飯店都有提供慢充,民宿有提供的比例也 05/24 07:47
→ wisdom : 很高。而且大多是免費的,那就是給你舒服的停好車, 05/24 07:47
→ wisdom : 插上去就不管了。開油車還要特地繞去加油站加油,電 05/24 07:47
→ wisdom : 車早就在泡澡了。 05/24 07:47
噓 kevin963 : id 05/24 07:53
→ koala7124 : 到飯店或民宿就一定有的充? 05/24 07:54
→ HyDroGen2528: 電池剩餘里程的估算 是依駕駛習慣估的 不是只有衰退 05/24 08:15
推 aimlin : 開電車跟小三開房 結果沒電刁車就知道了XD 05/24 08:25
噓 ggyyy247 : 你到底是想開多久不充電 05/24 08:30
推 aimlin : 困在摩鐵車庫 05/24 08:31
→ Gunslinger : 還在充電不高於80%喔 05/24 08:34
→ marxOO : 沒有手機嗎?電池不可換跟需時充電不是日常生活常識? 05/24 08:51
→ icemonkey200: 帶一台柴油發電機 就不會焦慮了 05/24 09:17
推 feiyumetor : 民宿提供的比例很高?? 05/24 09:22
噓 chungj : 牛頭粉自婊 05/24 09:34
推 satisfaction: 每次老人遇上新科技的反應都差不多是這樣 很正常 05/24 09:44
推 ayakiax : 就強迫尿尿而已,怕是連充電都要排隊 05/24 09:45
→ NowQmmmmmmmm: 特斯拉明明就有好幾種旅充可以用是頭腦還在遠古時代 05/24 09:45
噓 chungj : 想起來了原來是買到落後油電看豐田出電車心理不平恆 05/24 09:46
→ NowQmmmmmmmm: 騎馬嗎?好歹也看一下 05/24 09:46
噓 alex0203cool: 好了啦 電黑大將軍 油車業績不好嗎 05/24 09:55
噓 alex0203cool: 要幻想 還有很多更刁鑽平常遇不到的問題可以想 05/24 09:59
噓 pavaro : 又一個這種用分身瞎屁的 這麼見不得人啊 05/24 10:43
噓 jersam89 : 國外測試30萬公里 衰退約5% 05/24 10:58
→ jersam89 : 最好2年10趴 唬爛 05/24 10:58
噓 gn02384419 : 牛頭大將PrettyOdd每每發文必定引發廣大迴響 05/24 11:10
推 klsd : 很多人忽略如電車這麼爛各大廠趕著出電車是有甚麼 05/24 12:07
→ klsd : 問題嗎,大家都比車廠聰明多囉? 05/24 12:08
噓 pudding77127: 人家經驗都告訴你20萬公里才有衰退的感覺還在跳針 05/24 12:33
→ pudding77127: 只看自己想的就不要PO文討論浪費版面 05/24 12:33
推 Number9527 : 不管啦 電車就是不方便 05/24 12:42
噓 atlaswhz : 你當這些充電管理的菁英工程師都白癡嗎? 05/24 13:46
噓 mathrew : 哪有人忽略 05/24 15:58
噓 GORDON2037 : 自己設定這些奇葩條件是在搞笑嗎? 少丟臉了行否? 05/24 16:13
→ GORDON2037 : 有家充的話買電車很讚啊。 05/24 16:14
噓 herr : .................. 05/24 18:24
推 wpd : 牛頭牌車主不意外 整天擔心進廠跟顧路 05/24 19:35
→ wpd : 連去保養廠的油錢都可以再板上大談計較 05/24 19:35
噓 log : 就你最聰明… 05/24 21:04
噓 PhyEng : 家充電費還是比油電便宜多了 05/24 21:17
噓 DM1984 : XDDDDD 05/24 22:50
推 tetsuro : 時時管理、時時擔心 05/25 07:06
推 meles : 你說的很對,請你千萬不要買電車 05/25 10:13
→ HarukaLM : 你沒錢買電動車不用想這些問題啦 05/25 11:24
噓 bilibala : 在家裡充電慢才好,保護電池。也不需要充飽。 05/25 12:02
推 HipHopWorm : 我家有好幾台車 05/25 12:51
噓 TonyAsa : 雲車主不用替車主擔心好嗎 這些根本多慮 05/25 13:21
→ dammm : 別買 05/27 12:00
→ mingchaoliu : 窮鬼思維,住透天裝充電座,買兩台車,一台油一台電 05/27 15:53
→ mingchaoliu : 市區開電車,長途開油車,完美! 05/27 15:53
→ mingchaoliu : 這樣也買不起?就別說自己多有錢 05/27 15:54
推 pippen2002 : 變速箱掛掉??你問看看幾個人開到掛掉?? 06/05 14:38
推 NintendoFans: 有里程焦慮的都是沒車的人,沒車的都幫有車的擔心 X 06/16 20:15