作者k29571159 (水果XD)
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標題[心得] 離岸風電在台灣產業發展
時間Tue Mar 5 12:40:06 2019
這次離岸風電的講座出乎意料之外的受歡迎,講座開始報名後不到
五天就額滿了,沒報名到的下一場請提早報名,講座中也有不少尖
銳的問題,所以真的沒有暗樁XD
以下幫大家做一些重點整理
首先從丹麥說起,他們從1970年代的能源危機就有意識到要發展自
己的能源,所以他們從當初的包含石油天然氣的90%能源進口,一路
發展再生能源到現在,風電已經占了40%的總發電量,外部能源的依
賴度不到10%,就是因為他們知道破壞的環境永遠不會再回來,但是
風電可以永續使用,而且這是他們朝野的共識,更是國家不變的政策.
但是反觀台灣目前的外部能源的依賴度超過95%,2015年更是花了一
兆六千億在購買外部能源,所以在馬英九時代就有想到做再生能
源,於是才有了再生能源發展條例,風電的躉售電價早在之前就是
5.6和5.7左右了,絕對不是現在的政府發明的,而他們風電的廠
商看到台灣的時機已經成熟,所以才選擇這幾年投入,希望幫台灣
發展風電的產業供應鏈,如果成功的話,他們打算
把台灣變成亞太
地區的風電發展中心,未來直接從台灣輸出,就不需要大老遠從歐
洲拿,對台灣來說是很好的機會. 再來提到風電的產業供應鏈:
風力發電機 => 西門子,三菱重工,日立
水下基礎 => 中鋼,世紀剛,台塑重工
海事工程 => 穩晉
路上變電站 => 中興電工,東元電機,台灣奇異,中鼎工程,亞力電機,
華城電機
沃旭在彰化的風場第一期預計投入1650億,建造的風險由沃旭承擔,
後續的維修,25年後的基座除役完全由沃旭負責,政府不用出一毛錢.
而他們也已經在前期的基礎建設投下了不少錢,包含了
和中鋼簽約了
56個水下基礎的風電基座比歐洲最多的30座還要多,未來如果中鋼把
這56座完成甚至可以開始接國外的訂單.
台塑部分是當初的雲林縣政府建議的,而達德發現台塑有技術有產
線,於是就簽約台塑座水下的基礎建設.上緯部分則是風電廠商有透
露他們的東西已經有達到西門子的需求.
再來是大家最關心的冬天夏天發電量不平均的問題,關於這裡是讓
風電廠商們最不能接受的,因為原本他們以為基礎電網設備不是他
們負責,但現在在政府的要求下,所有風電廠商同意共同分攤600億
的基礎電網設備的經費,台電不用出錢.也因為如此加上其他嚴苛的
條件讓沃旭考慮直接撤出台灣,很多東西在當初簽約的時候都沒有
講,他們也不希望撤出,因為
一但他們撤出上述的東西就全部都沒有
了,台灣的綠能發展將受到很大的阻礙,於是還在努力溝通中.....
風電廠商預計未來幫助台灣30%的總發電量由風電提供,彰化的案子
對於綠能的發展非常重要,希望大家能夠思考究竟台灣要不要未來
1度3元以下的乾淨電力?還是繼續每年花一兆六千多億購買外部能源?
台灣未來究竟要不要30%且3元/度以下的乾淨電力? 要繼續每年花一兆多購買外部能源? 值得大家深思,希望這篇文章可以讓大家更認識風電產業
另外有去的鄉民,請在下面幫+1一下^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.57.193
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1551760810.A.C53.html
噓 spiderchang: 恩亨 03/05 12:41
→ transfight: 朕已閱 03/05 12:43
推 keter007: 3塊都嫌貴的產業建議直接外移 03/05 12:43
→ paimin: 那冬夏發電不平均還是沒解釋? 03/05 12:44
風電廠商同意共同分攤600億的基礎電網設備的經費
推 ckw19: 又不是百分百靠風力來發電.... 03/05 12:46
→ ckw19: 乾脆質疑太陽能晚上不能發電算了 03/05 12:47
→ a310624a: 好的方面都提到了 壞的方面呢? 03/05 12:47
→ ckw19: 壞的方面就是不穩定+比較貴啊 03/05 12:48
所以基礎的電網設備很重要
※ 編輯: k29571159 (203.69.57.193), 03/05/2019 12:50:06
※ 編輯: k29571159 (203.69.57.193), 03/05/2019 12:51:30
噓 kaiming7955: 要綠電怎麼不用潮汐比較穩定 03/05 12:51
→ kaiming7955: 颱風來襲時怎麼處理? 03/05 12:51
噓 Noemen: 鬼扯 03/05 12:52
噓 usoppp: 電網設備是輸電又不是發電設備 03/05 12:53
→ usoppp: 發電端不穩定 輸變電完善有甚麼意義 03/05 12:53
→ silent5566: 最後一段覺得有點偏頗 那風電維護成本是多少? 冬夏季 03/05 12:54
→ silent5566: 發電量不穩定怎麼解決? 丹麥跟台灣產業不同 台灣科技 03/05 12:54
→ silent5566: 產業很需要穩定的供電 03/05 12:54
推 junnn: 風電不是百分百 用來炒股的嗎? 03/05 12:57
推 zuan: 風電又不是用做基載,一直在那邊扯穩定,降低基載不行嗎?擁 03/05 12:57
→ zuan: 核還不是用來分擔基載 03/05 12:57
推 closedltw: 光是有風的時候可以少噴一點廢氣就值得了啊,講來講去還 03/05 13:00
推 odsky: 這話術跟安X有87分像 抓最後一隻囉XDDD 03/05 13:01
→ closedltw: 是錢的問題,台灣的企業競爭力有很大一部分來自便宜的電 03/05 13:01
→ closedltw: 力,而便宜的電力來自於把成本轉嫁給整體社會去攤 03/05 13:02
推 nicecake: 支持風電 03/05 13:03
推 liveinmyway: 再生達30%且3元/度 絕對大家都能接受 但是不解的是 03/05 13:05
→ liveinmyway: 基礎電網設備能夠讓夏天發的電在冬天使用? 03/05 13:06
→ liveinmyway: 這不就是一個超大電池的概念? 03/05 13:07
→ magamanzero: 歐陸國家的再生能源政策不直得參考... 03/05 13:07
→ magamanzero: 什麼原因 大家都知道... 03/05 13:08
→ simo520: 官股銀行QQ 03/05 13:09
→ a9564208: 所以電網決議要怎麼出?廠商因為這件事要不要撤出? 03/05 13:09
推 loveagnes: 請問離岸風電講座哪裡有? 03/05 13:11
→ DMstar: 他們有穩定西風帶…… 03/05 13:12
推 rtwodtwo: 借錢的又不是只有國銀 還有外銀 03/05 13:15
推 vincentpon: 電真多太便宜了 03/05 13:18
推 kenco: 風電本身不是大問題,是這個政府對風電的態度才是大問題 03/05 13:23
推 OpenGoodHate: 土條:廢料放我家快開核電廠 03/05 13:24
噓 km612tw: 你想用拉基風車你自己裝 別拖累想用核能的人 03/05 13:28
推 OpenGoodHate: 樓上領用過的燃料棒回家了嗎 03/05 13:29
推 Sinkage: 政府不要預設xx年非核家園 這樣下去做替代能源 政治上的 03/05 13:31
→ Sinkage: 阻力會小很多 可惜了 03/05 13:31
推 mynumber55: 燃料棒放核能場根本不是最終場所 03/05 13:32
→ magamanzero: 設個可完成的目標就好了 原來的目標只是幹話 03/05 13:32
→ magamanzero: 再生能源 正常人都嘛想要會開發 問題是配套哩? 03/05 13:33
→ magamanzero: 菜的問題就是想要硬幹下去 成就算了 失敗就是完蛋.. 03/05 13:34
噓 dickagent: 一度3元數字哪來的,唬爛不用錢? 03/05 13:35
→ nptrj: 東北亞日本韓國中國在搶科技財,臺灣卻往北韓農業靠攏 03/05 13:41
→ endlesswaltz: 2025年電價大漲3成 新能源配比核電占1% 03/05 13:42
噓 pigofwind: 基礎電網設備根本沒辦法解決夏季供電問題,在那邊騙 03/05 13:47
→ k29571159: 晚點回文補充詳細資料 03/05 13:50
推 horse2819: 不要火力又不要核電 蓋風電原來不是用來基載啊 03/05 13:51
推 VENIVERSUM: 基載電力的補充是不是用進口LNG來弄? 03/05 13:54
推 dickagent: 回樓上,沒錯,就是貴到哭爸的LNG 03/05 13:56
推 finance22: 錢不用出?都是向台灣銀行低利貸款... 03/05 13:57
推 codehard: 冬季用電本來就比較少 夏季才是用電高峰 03/05 14:14
推 usoppp: 歐洲冬季風電搭配暖氣使用尖峰 台灣冬天?? 03/05 14:15
推 zxcv40711: 你看那上緯投控 漲幅誇張 03/05 14:19
推 codehard: 台灣夏季開冷氣 越熱開越大 中午是高峰 03/05 14:21
推 usoppp: 補充一下 今天竹南那兩支發電量占裝置容量的13% 03/05 14:26
→ Skydier: 2025見真章囉 嘻嘻 03/05 14:32
推 wtgcarot: 一年是能有幾天颱風,真的為反而反 03/05 14:38
推 closedltw: 台灣冬天空污嚴重,冬天能有風電來幫忙少噴一點污染物, 03/05 14:43
→ closedltw: 其實是很值得的,就多花一點錢買一點健康,有命才能花錢 03/05 14:45
推 jimmygaygay: 沃旭還打算在台灣做嗎? 03/05 14:51
推 denow0208: 本來就該發展 只有那些目光如豆的人在反對 03/05 14:59
推 ckw19: 所以說應該要核能+綠能阿 XDDD 我覺得是唯一解~ 03/05 15:02
→ ckw19: 德國發展綠能的前期,也是跟法過買了一堆便宜核電做為過渡 03/05 15:03
→ ckw19: 日本在關閉核電後,電價井噴也逼得日本不得不重啟核電 03/05 15:03
推 magamanzero: 應該說是X能+綠能 用什麼不管 反正X能可以提供基載 03/05 15:03
→ magamanzero: 又不會造成大影響就好 03/05 15:04
→ ckw19: 我覺得不管要發展什麼,真的還是不能太過於理想化 03/05 15:04
→ ckw19: 目前的X能 最好的就是核能阿 還嫌空汙不夠嗎 XD 03/05 15:05
→ ckw19: 除了綠能之外,就是核能和燃煤和燃氣 三選一阿~ 03/05 15:05
→ ckw19: 一個有核廢料 一個有空汙 一個很貴 沒有什麼都不要的拉~ 03/05 15:06
推 magamanzero: 這就是選擇問題啦 每個人都有不同答案 03/05 15:06
→ ckw19: 台灣人最討厭的就是 我要便宜電 但是我什麼缺點都不要 03/05 15:06
→ magamanzero: 什麼都不要的 只有某些人...(遠目 03/05 15:06
→ ckw19: 目前政府的選項是主要綠能+燃氣 反正2020選舉就有答案了~ 03/05 15:07
→ ckw19: 我其實真的很不想選KMT 但我真的希望DDP能啟動核電 03/05 15:08
→ ckw19: XDDDDD 03/05 15:08
→ magamanzero: 燃氣阿...但他不想蓋儲槽和漲電價阿 XD 03/05 15:09
→ magamanzero: 核四問題就專業解決阿 有問題就解決問題 03/05 15:09
→ magamanzero: 不能解決得問題 就拖人出來負責 直接砍一批 03/05 15:10
→ magamanzero: 說有問題 又沒人負責 這哪回事... 03/05 15:11
→ ckw19: 反正 台灣政治 我已經無感了 曾經期待過 03/05 15:12
→ ckw19: 現在還是好好投資賺錢才是真的 03/05 15:12
推 mp5good: 以台灣地質狀況和人口分佈是能蓋幾座核電廠?再怎麼擁核 03/05 15:18
→ mp5good: ,核電注定就不會是台灣主要發電來源,不要太神化 03/05 15:18
噓 williamCHOM: 這群老外永遠講好聽的 怎麼不提電網差異性? 03/05 15:18
噓 matt10137: 22 03/05 15:19
噓 williamCHOM: 缺乏獨立思考的能力 難怪詐騙集團永遠有新客戶 03/05 15:22
→ roy1100012: +1 不想選KMT 但希望DDP啟動核電 但這選項可能只能在 03/05 15:26
→ roy1100012: 做夢時才會出現了 03/05 15:26
→ ckw19: 不一定 搞不好來個髮夾彎 XDDD 03/05 15:26
推 wulaw5566: 核能在全球(除了中國)都是慘業,台灣一堆人趕著去陪 03/05 15:33
→ wulaw5566: 葬也是奇觀。 03/05 15:33
推 magamanzero: 也不用神化 至少花了大錢蓋得核四 要給個交代不是? 03/05 15:33
→ magamanzero: 一句話說不能用 就停了 交代哩? 03/05 15:34
推 ckw19: 第一次看到有人用慘業來形容核電廠 核電廠又不是為了賺錢 03/05 15:37
噓 season2011: 三不五時就歸零 發電廠不做事 干電網屁事 03/05 15:45
推 Nailochihyeh: 基礎電網只能解決早晚發電不均,季節交替的沒辦法 03/05 15:56
→ Nailochihyeh: 喔! 03/05 15:56
推 usoppp: 看到文組的在討論能源議題就覺得很可笑 03/05 15:57
噓 whaleegg: 光是夏天沒風不發電就不值得投資了 03/05 16:24
噓 lwamp: 現在電價都要漲了 等風電發展起來還不突破天際 03/05 16:32
噓 bahamutuh: 30%不穩定的風電............. 03/05 16:59
→ bahamutuh: 不穩定的問題不是有基礎的電網設備就可以解決的 03/05 17:00
→ bahamutuh: 除非台灣跟大陸接電網啦 03/05 17:01
→ bahamutuh: 丹麥電價去查一下 看看是NT3塊的幾倍 03/05 17:03
推 immercury: 台灣電算很便宜了..綠電本來就要多方發展 03/05 17:04
噓 bahamutuh: 支持多方發展呀 但是不需要搞直銷的廠商來 03/05 17:13
→ bahamutuh: 30%不穩定的風電叫多方發展? 03/05 17:13
→ bahamutuh: 風電這麼好棒棒 怎麼丹麥電價是台灣好幾倍勒? 03/05 17:14
噓 dancingbird: 真是吃米不知道米價 等到台灣物價追上歐美 薪水 03/05 17:47
→ dancingbird: 堪比越南東南亞水準 你們在來用愛發電! 03/05 17:48
推 codehard: 核能也不過8% 講的好像有核能火力可以通通關掉 03/05 18:04
推 codehard: 核四連中火的一半都不到 想代替火力 阿呆嗎 03/05 18:06
噓 aaa11334: 未來是簽約了嗎 03/05 18:24
→ aaa11334: 簽約再來喔 沒簽約前少騙 03/05 18:24
推 oldseed: 推 03/05 19:27
→ sunrise2003: 看到基礎電網那段就知道這篇只想騙而已 03/05 19:48
推 xx60824xx: 推 03/05 22:19
→ am711206: 基礎電網跟風力發電不能穩定、可控發電有何關係?電廠沒 03/05 22:42
→ am711206: 有發電出來,基礎電網架再多也沒電呀?擁風電的碰到有人 03/05 22:42
→ am711206: 提問風力發電不穩就開始跳針,還儲能設備,目前儲能技術 03/05 22:42
→ am711206: 還上不了台面。還有這麼多儲能設備放一起,爆炸的風險有 03/05 22:42
→ am711206: 多高?要放那邊? 03/05 22:42
→ donkilu: 基礎電網跟冬夏不平均是兩回事吧... 03/06 08:43
推 WINWIND1029: 我老師環評委員,他聽完能源局簡報,覺得不錯~ 03/06 08:44
→ WINWIND1029: 我們原本都質疑風電,但現在支持~ 03/06 08:45
噓 bahamutuh: 說核能也不過8%的 代表根本不懂台灣能源情況 03/06 13:38
推 ez321: 好,純推 03/06 19:09
噓 li11223344: 沃旭負責?政府幫忙借錢等等就是下一個慶富了 03/06 22:06