為什麼這篇雙簧管難度鄉民發文收入到精華區：因為在雙簧管難度這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者okcool (少了t很煩悶)看板YOLO標題Fw: [問卦] 在樂團裡面吹雙簧管是不是很屌？時...
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RNV-B4p ]
作者: YUreo (廢文隨機發錢肥宅)
標題: Re: [問卦] 在樂團裡面吹雙簧管是不是很屌？
時間: Mon Jul 30 01:55:19 2018
※ 引述《arrenwu (柊真雪超級可愛)》之銘言：
: 我聽說，在樂團裡面，要找到吹雙簧管的人很難，
: 但是雙簧管又常常是不可或缺的樂器，
: 所以只要你會吹雙簧管，就算吹得比較鳥，
: 多半也不會被板凳，因為連要找板凳都不容易。
: 在樂團裡面吹雙簧管的是不是比較屌啊？
取板凳! 置板凳! 你們在幹甚麼?!! 恢復上一動!!!!
好啦，夜深了
來考古
兼科普一下
發一點錢吧
1到100推，每推10P
剛剛圖的順序貼錯
加碼到150推好惹
(有多錢我會斟酌多發的啦QQ)
30日18時下班前發錢~
補充一下:
推文有回覆想法的我一定會一一回哦
可以偶而回來看一下
但今天太晚了
明天再來回一下 :D
--正文開始--
本肥我以前曾經副修過嗩吶
我的嗩吶老師其實也是吹Saxphone的專家
他很鼓勵我多接觸一些簧片類樂器
其實第一個看上的就是oboe
畢竟他跟嗩吶有一個共通點
就是都是雙簧類樂器
而且
很多國樂團缺嗩吶
很多管弦樂團、管樂團缺oboe
所以
如果你兩種都會
那你卯死惹
會很常有演出邀約
請你去當槍手
依據Musical Instrument of The World這本書的介紹
(ISBN 0-8069-9847-4)
雙簧管其實是源自於一種叫做蕭姆管的樂器
長這樣:
https://imgur.com/iTI33ye
同一本書對雙簧樂器的介紹兩頁奉上:
https://imgur.com/FcnRIe4
https://imgur.com/tXB9cLP
蕭姆管長得跟嗩吶87%像
參考一些文獻有學者認為嗩吶(Suona)是源自於蕭姆管來的
也有對岸的文獻認為嗩吶是一種原生的樂器
但是比較權威的說法是認為嗩吶其實是土耳其的zūrnā演變而來
另外就是
阿拉伯的zamr、波斯的surnāy
其實跟嗩吶都是長得都是差不多的雙簧樂器
所以從樂器名稱上面來看
確實跟土耳其和波斯的兩種很類似
所以嗩吶跟雙簧管的祖先是同源的
只是到了歐洲被改良得比較圓潤而含蓄的音色
到了中亞、中東、中國以後變成比較豪放、扁扁尖尖的音色
但是對於學習oboe的人來說
很討厭有人把oboe和嗩吶相提並論
音色的差異其實跟簧片的厚薄、形狀有關
所以其實嗩吶也是可以做到跟雙簧管差不多音色的
只要你哨子削得方法跟oboe一樣方式就可以(哨子是嗩吶界對簧片的稱呼)
嗩吶的哨子跟oboe的簧片其實都是蘆葦管加工而來的
或是你也可以直接拿oboe的竹片插在D調高音嗩吶上吹
但吹出來的音準會很不準就是了
甚至雙簧管也可以變得跟嗩吶一樣
只要你簧片削的很薄就可以辦到(美式的削法
或是拿壞掉的簧片來實驗XD
甚至可以把嗩吶的哨子裝在雙簧管的bocal上
一樣可以吹出聲音
但是會完全變另外一種樂器
像這樣
https://imgur.com/Cx1lQ3C
(左:嗩吶哨子+雙簧管bocal 右:雙簧管簧片)
插上雙簧管以後長這樣
https://imgur.com/BxTfl42
說到Bocal這個東西
在巴松管(低音管)上是一條長長彎彎的
像這樣
https://imgur.com/T5eqnYn
這一支好的可以賣到3萬多台幣吧
一樣的東西在英國管上也有，只是形制不同
oboe的話原則上簧片與bocal是黏在一起的
因為在製作簧片的時候一定會用蠟線把簧片固定在bocal上
所以一定都是呈現一種「總成」的概念
就像iphone的螢幕總成是由螢幕、觸控玻璃和一些控制元件組成的一樣
所以oboe的簧片是無法從bocal上拆下來的
https://imgur.com/21NpOcL
(oboe簧片 下左:半成品 中:成品 右:bocal本體)
吹oboe和bassoon的人到了比較專業的程度時
都要會自己製作簧片
製作簧片用的工具和耗材很貴很貴
所以也有人乾脆省略這些工序
直接去樂器行買半成品簧片
買回來自己削成自己喜歡的型(音色
(跟oboe有關的東西在普通樂器行很難買，要去有代理的樂器行)
至於嗩吶呢
bocal在嗩吶這邊有幾種不同的叫法
「信子」、「祲子」、「銅芯」
以信子、銅芯的稱呼最普遍
這些稱呼都是中國的用法
但台灣因為也有國樂系的存在
大多名詞也就沿用中國的叫法
因為吹oboe其實對人中部位和嘴唇是一個負擔
吹完一整首曲子嘴唇一定會崩壞
所以一場oboe或嗩吶獨奏音樂會下來
嘴巴周邊的肌肉一定超級酸
嘴唇也會痛到靠北
所以吹嗩吶的人就發明了一種東西
叫做氣排，擋住你嘴唇施力抿住簧片的地方不讓嘴唇往前滑
如下圖那片圓形的東西
https://imgur.com/zSqO9uC
(上中:哨子本體 下右:銅芯 下左:氣排)
https://imgur.com/V8V5ieN
(簧片排排站，由左至右依序分別為:
單簧管也就是豎笛的簧片，他旁邊兩個分別是
雙簧管的完成品簧片和bocal；然後是中音加鍵
嗩吶的哨子與銅芯組合；最後是高音嗩吶的哨子
氣排與銅芯的組合)
手邊暫時沒有bassoon的簧片可以拍
但有一點可以說一下
國樂器裡面有一種經過改良的樂器很特別
叫做低音加鍵嗩吶
其實原理跟bassoon差不多
說穿了其實就是山寨bassoon並加上一個嗩吶的碗口
所以basoon的簧片是可以直接拿來給低音加鍵嗩吶用的
相容性原則上是100%
但低音加鍵嗩吶的售價非常驚人
售價跟品質成反比(製作品質真的很糟很糟
台灣的國樂團擁有此樂器的也寥寥可數
不是大學國樂系就是公立樂團才會有
其實很多人都會把有按鍵的木管樂器搞混
所以我來把我的樂器排排站拍一張出來
https://imgur.com/jXD4yh9
後排部分
左:中音加鍵嗩吶
中:雙簧管(oboe)
右:豎笛(又稱單簧管、黑管、clarinet)
前排部分:
左:C調高音嗩吶
中:D調高音嗩吶
右:F調高音嗩吶(因為音域很高，又稱小海笛)
有按鍵的樂器單獨拍一張
https://imgur.com/BTsbiHZ
左:中音加鍵嗩吶
中:豎笛
右:雙簧管
中音加鍵嗩吶的按鍵指法系統
跟目前主流的豎笛按鍵系統很類似
近拍一張按鍵
https://imgur.com/bUBCBmi
都是採用貝姆式（Boehm System）
也就是法式豎笛的指法系統
但是樂器調性不同
國樂器中跟單簧管指法完全一樣的樂器叫做「加鍵管」
長這樣
https://imgur.com/jQaWmeM
造型和設計都是山寨西樂器來的
只是把吹口的設計改成可以使用「管哨」
而已，這種樂器應用很少
目前好像沒有獨奏曲或是協奏曲
所以只能在樂團用到
比較少見
補充一個
在豎笛家族中還有另外一種系統
叫做埃勒式（Oehler System）系統
詳細的資訊和差異
我推薦可以看這一篇
https://goo.gl/YSRk6M
一樣是加鍵樂器
學豎笛和學雙簧管的人數量真的差很多
學雙簧管先天的劣勢就是樂器非常非常貴
而且最齊全的指法系統是最貴的(專業級樂器
初階的指法系統比較便宜
但大概也都要6萬上下
台灣的主流品牌大概是
法國 Marigaux
日本 Josef
布菲 Buffet Crampon (俗稱自助餐
山葉 YAMAHA (同時有在生產機車、鋼琴的那一家
以YAMAHA的初階樂器YOB-241來舉例
https://imgur.com/Z6SSI2W
跟同一廠牌的YOB-832專業級全自動按鍵系統
https://imgur.com/p2u6UIV
相比起來
光是按鍵組裝和設計就差很多
初階樂器會有很多音無法相連演奏
所以原則上大概老師都會推薦直上好一點的樂器
台灣人大概都比較偏好Marigaux900以上的樂器
這個牌子最高檔的型號叫做M2
天價貴
光是大修一次就30000台幣上下跑不掉
雖然這個價格沒辦法跟國外的專業師傅維修價格比...
所以這也是學雙簧管的人非常稀少的一個因素了
一把D調嗩吶大概好一點的3000~5000台幣
也可以買到1000元的染色樂器
但是一把好的雙簧管
YAMAHA的YOB-832大約22萬上下
Buffet的專業及半自動樂器26萬上下
全自動大約32萬上下
Marigaux 901大約29萬~30萬
M2大概要40萬
全自動樂器和半自動樂器最大的差異就是
在吹奏泛音(高八度高音)時
全自動樂器只要一個高音鍵可以解決
但半自動的樂器要看不同的音來切換不同的高音鍵
演奏上指法比較麻煩
但各有擁護者啦
大概是這樣
噢對補充一點
我藝大時期主修二胡啦
補充一個小抱怨
參加國樂團時通常作曲家和指揮都不懂嗩吶
常常會寫出一堆嗩吶演不出來的音或是弱奏
嗩吶如果弱奏的話音準非常難控制好
很會飄
所以我曾經在國樂團拿過oboe來弱奏中音嗩吶的solo過
哈哈.....
另外就是
樂器因為實在太貴
錢也是存了好久好久
買下去的時候蠻痛的
差不多可以買一部二手2003的318i價格QQ
優點是不用燃料使用費牌照稅
缺點是保養一次跟保養車子一樣貴
還好我自己就是兼案的師傅之一...
深夜偷渡長篇文
很認真還把樂器拿出來拍照
換一點點稿酬
打完這篇睡覺啦~
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◢ミ＿爫◣ | ◢=▂▃▂◣
▊◤▂ ▂◥ 「不要因為配著偉人照片， 「不要相信胡適。」 彡 ▂≡▂
▉ー○-○- 就隨便相信網路上流傳的 | ▉/●"▆Δ▆▲
● △ ▏ 名言佳句。」 ◤ /▲▲\◤
▊ ︵ ～胡適 | ～愛因斯坦 ◢◥﹨▅ ▲
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→ irene2772193: XD晚安 我覺得會嗩吶超厲害 1.172.139.163 07/30 01:56
比起我們學得這種嗩吶
廟會那種北管的老師傅其實更厲害
他們循環換氣的技術已經是無懈可擊的地步了QQ
(嘴巴吹的同時，用空檔以鼻子吸氣，嘴裡的空氣持續送出
讓長音可以不持續吹，不用因為換氣間斷這樣)
oboe也是會用到循環換氣的
Pasculli 的 Le api (直譯為蜜蜂) 就是一首~
https://youtu.be/lgXjRVzHE8A
→ RockCat0218: 雖然專業文但我還是想說五樓都買文具 1.171.178.36 07/30 01:56 → JeffMnO4: 五樓吹羊羊喇叭 180.204.144.85 07/30 01:56
ㄅ可以這樣對羊羊
這樣沒有約克羊陣線的精神ˋˊ
→ RockCat0218: 店200塊一隻的XD 1.171.178.36 07/30 01:56
我以前小學時有買過99的哈哈哈→ RockCat0218: 幫蓋，優文不沉QQ 1.171.178.36 07/30 01:57
推 amo0717: . 111.250.232.139 07/30 01:57推 dodomilk: 認真推 111.250.205.49 07/30 01:58
推 RockCat0218: 等CD等好久.. 1.171.178.36 07/30 01:59
推 wang1b: 專業認真推 1.160.202.93 07/30 01:59推 Elmore: 優文還發錢 根本模範生 61.227.138.164 07/30 02:01
推 cks811: 推 180.204.115.1 07/30 02:02
推 medama: 好 114.136.39.247 07/30 02:02
推 SydLrio: 有些圖是重複的 111.82.193.249 07/30 02:03
剛剛發現imgur圖片順序在上傳時亂掉了
現在應該整理正確了哦
推 RockCat0218: 再推 1.171.178.36 07/30 02:04
推 sad0soul: 狂 114.34.236.45 07/30 02:04推 ooolllddd: 推 114.26.54.56 07/30 02:06
推 aaaming: 錢 QQ 82.143.177.118 07/30 02:06
推 zxo: 推 114.25.60.213 07/30 02:07
推 Nigger5566: 錢 114.44.84.59 07/30 02:08
推 dreamhorizon: 推 1.162.229.158 07/30 02:08
推 timmy999: 推 107.77.213.126 07/30 02:09
推 SydLrio: 圖片正確，幫二推 111.82.193.249 07/30 02:09
推 JerryGG: 推 61.231.54.29 07/30 02:09推 HansonTEvo: 推 優質文 還有錢拿 超佛 175.180.199.178 07/30 02:11
噓 TwiEnable: 10P也要發 滾啦幹180.217.149.110 07/30 02:13
推 ts1991: 專業推!! 119.14.80.114 07/30 02:14推 match123: 優文 223.140.63.184 07/30 02:14
推 TwiEnable: 不過專業文給推 180.217.149.110 07/30 02:14
哈哈哈哈你在幹嘛
10P不多，可是可以發比較多人啦QQ
我窮嗚嗚
推 app6644212: 推 111.71.105.65 07/30 02:14
推 zxuanjia: 推 42.77.243.23 07/30 02:15
推 etiennechiu: 推 103.77.5.199 07/30 02:15
推 aegis91086: 推專業文 39.12.230.162 07/30 02:16
推 sustainer123: 好 36.229.49.69 07/30 02:18
推 QQQQ05: 推 223.136.135.57 07/30 02:18
推 gth: 推 190.140.83.219 07/30 02:20
推 kayainoue84: 專業推 49.218.20.118 07/30 02:21
推 JesseChu: 推 49.218.48.149 07/30 02:22
推 siesst70113: 推 111.83.110.53 07/30 02:22
推 sharkimage: 好文 36.226.101.17 07/30 02:22
推 cccict: 純推不取 218.164.5.55 07/30 02:23
推 jason8399: 推專業 123.194.99.118 07/30 02:23
推 vetvet: 推 1.168.34.219 07/30 02:23
推 goldlipe: Push 你音樂系？ 42.77.43.146 07/30 02:24
曾經是QQ
但是是國樂系 (雖然oboe是去音樂系修的
推 bvhnjd: 專業 223.140.232.194 07/30 02:24
推 ypj520: 猛 42.75.62.14 07/30 02:24
推 fakeguest001: 推 之前也碰過次中嗩 本身也學二胡 101.13.247.139 07/30 02:25
→ fakeguest001: 不過也想學oboe XD 101.13.247.139 07/30 02:25
我一直很好奇就是為什麼兼嗩吶的這麼多人都是學二胡的咧?
看過太多太多了哈哈哈
推 YaLingYin: 專業 114.39.42.157 07/30 02:25
推 lkdsa: 推，國樂社！ 42.72.67.99 07/30 02:26
耶 >_^
推 ggouck: 推 愛音樂的孩子不會壞 49.215.149.104 07/30 02:27
那個QQ
其實我覺得到哪裡都有壞人哈哈哈
推 dustsstar79: 錢 218.161.78.41 07/30 02:29
→ manaitu5566: 推 180.204.153.120 07/30 02:29
推 fiyoungbear: 推 36.234.39.177 07/30 02:30
推 a84868912: 推 27.246.234.34 07/30 02:30
推 Jeff09: 推 124.11.229.151 07/30 02:30
推 no2kitten: 超強 123.50.51.77 07/30 02:31
推 keirto: 推 36.227.111.235 07/30 02:32
推 SkySwimmer: 錢 218.166.196.21 07/30 02:32
推 fantasibear: 木管我最喜歡低音管 42.71.169.237 07/30 02:32
也是蠻少人學的樂器QQ
以前我媽有一種意識形態
因為當年讀音樂班國樂和西樂在家長會當中的立場蠻對立的
連音樂班主任都有點打壓
我記得我媽看著吹低音管的畫面
說:「這東西這麼醜」
我:「....」
學生是無辜的
推 vanilla503: 專業文推推 42.75.166.47 07/30 02:32
推 andy0219: 推推 27.147.49.84 07/30 02:34
推 s09051116: 推 36.231.116.163 07/30 02:34
推 THEGASTBY: 小學管樂團的時候，看吹obbe的可以當 180.204.176.53 07/30 02:35
→ THEGASTBY: 首席很帥氣，又有主part，看著學法國 180.204.176.53 07/30 02:35
→ THEGASTBY: 號的自己覺得難過，又難學又都是伴奏 180.204.176.53 07/30 02:35
→ THEGASTBY: 。 180.204.176.53 07/30 02:35
跟你說吹法國號的很多都男俊女美-/////-
雖然在管絃樂裡面法國號比較沒那麼突出
最爽應該是小號第一部，幾乎都在等主part
大多曲目的小號主part一出來又相當威風
可是
如果有法國號獨奏會
我通常都會去看
因為學法國號的也是蠻罕見的
平時要看得到法國號獨奏會也不容易呢
畢業季
我常常都會下班後都會常常爬上去北藝哈哈
而且法國號在木五也不可或缺
美美的
推 aiguo: 專業，推 42.77.207.230 07/30 02:35
推 legend74123: 推 42.77.134.54 07/30 02:35
推 thanksmr: 好 111.250.10.75 07/30 02:36
推 bbat: 推 27.242.2.226 07/30 02:37
推 octopus4406: 好專業 1.164.202.205 07/30 02:38
推 rong1994: 推 27.52.202.53 07/30 02:39
推 Johnsondada: 推 1.200.54.92 07/30 02:40
推 addition104: 推 58.114.103.74 07/30 02:40
推 messigoal10: 錢 36.232.55.214 07/30 02:40
推 Bigtail66: 推 118.171.194.242 07/30 02:40
推 smill2266: 推 180.217.195.228 07/30 02:41
推 blueseal: 沒看完但推一個 24.91.30.182 07/30 02:42
推 a22998782: 管樂人推一個 180.204.167.131 07/30 02:43
這篇好多音樂人QQ
覺得我好像快被起底了
推 ineedpeepee: 推 180.217.172.153 07/30 02:43
推 leleMDF: 推 36.234.12.24 07/30 02:44
推 neverloveyou: 推，樂器是個好東西 213.87.131.138 07/30 02:44
樂器的本體在台灣好像不太是最重要的QQ
學歷才是
唉唉
推 kiminocodo: 推 49.218.51.77 07/30 02:45
推 allen79505: 專業推 2.248.68.185 07/30 02:45
推 kumicky: 推 118.168.69.209 07/30 02:45
推 jack211155: 錢 42.76.4.175 07/30 02:46
推 jocker5407: 錢 218.166.113.243 07/30 02:46
推 andy991217: 小號人推一個 111.240.11.215 07/30 02:46
圈子好小QQ
到哪都有音樂人耶
推 JustOneJFS: 24.218.18.175 07/30 02:46
推 ccdoggy: 羨慕 114.37.136.103 07/30 02:47
說實在的，學音樂要混得好一點的
都出國了(唉
於是像我這種留在臺灣的
要有個穩定的工作真的蠻難的
所以我後來去別的學校唸一個為了準備國考用的科系QQ
音樂這件事，就當作興趣，作為一個心靈上的輔助吧唉
推 ericayou: 推 42.74.136.66 07/30 02:48
推 q13579q123: 推 223.141.174.44 07/30 02:51
推 grasstroll: 錢 114.137.94.93 07/30 02:51
推 A380: 專業推 114.136.243.39 07/30 02:51
推 a112112g: 推 118.165.88.184 07/30 02:54
推 SE010: 錢 180.217.143.49 07/30 02:55
→ qwe78971: 錢 118.171.101.14 07/30 02:55
推 phil83616: 推專業 不好意思拿QQ 1.163.31.35 07/30 02:55
你這樣我不好意思啦QQ
拿啦拿啦 好不好
推 visit19xx: 猛 123.204.3.194 07/30 02:55
推 openpeggy25: 錢 223.139.118.215 07/30 02:57
推 Artuoleya: 推 118.167.35.100 07/30 02:57
推 fentisy0224: 推 36.226.81.51 07/30 02:59
推 godrabbithao: 推~ 36.224.141.183 07/30 02:59
推 veigarlol: 推 61.224.244.2 07/30 03:02
推 rehtra: 跟推 1.171.162.44 07/30 03:02
推 HonFat: 錢 180.217.134.120 07/30 03:03
推 laufan: 推 111.71.27.91 07/30 03:03
推 MHKSM: 推 42.72.91.4 07/30 03:04
噓 cookiecloud: 垃圾發錢文 122.118.109.45 07/30 03:04
我也這麼覺得推 saedn: 真好!! 我也想要錢!! 吹fl 有錢拿嗎!? 114.39.21.204 07/30 03:05
通常樂團一定都會給演出費排練費的吧QQ
fl也不例外呀~
推 c38515103: 專業推 125.224.95.186 07/30 03:05
推 ianself: 喜歡oboe的聲音 124.219.55.253 07/30 03:07
oboe的聲音其實蠻多樣的我覺得
不同型制的樂器發出的音色真的是有差的
但是，好的樂器象徵著更高昂的價格
吹oboe絕對是一條不斷在燒錢的不歸路QQ
推 beachboy7: 深夜U文 你就是吃很開的那個 42.75.37.26 07/30 03:08
沒有到吃得很開啦
現在主業也已經不是音樂了~
推 chivalry70: 推 223.136.176.20 07/30 03:09
→ s0920142: 給我!!! 27.242.135.164 07/30 03:10
推 jocelyn013: 推專業 49.218.115.113 07/30 03:11
推 lalala888: 酷 223.140.29.220 07/30 03:12
推 Alex500: 專業文推 1.164.10.233 07/30 03:12
推 gene50814: 推 114.24.1.214 07/30 03:13
推 saedn: 我的樂器都放冰箱冷凍了 (遮臉~ OAQ 114.39.21.204 07/30 03:13
為什麼要放冰箱 QAQ推 clwjack: 專業 114.38.65.36 07/30 03:14
推 neteuyun: 專業推 118.171.31.3 07/30 03:15
推 rain811026: 推 61.224.86.103 07/30 03:16
推 wadewade333: 推 223.140.191.247 07/30 03:17
推 jokopa: 認真回給推 114.136.205.203 07/30 03:18
推 janfat: 推專業 125.227.220.193 07/30 03:21
推 dingcross: 樂團oboe在等指揮練其他聲部的時候一直 61.222.194.121 07/30 03:21
→ dingcross: 在削簧片綁線 底片盒泡好幾支簧片 坐旁 61.222.194.121 07/30 03:21
→ dingcross: 邊覺得他們好忙 單簧管的則是開竹片好 61.222.194.121 07/30 03:21
→ dingcross: 像在抽獎 也沒好到哪裡去 木管(除了長 61.222.194.121 07/30 03:21
→ dingcross: 笛)好像就是一直在忙竹片 吸按鍵的水還 61.222.194.121 07/30 03:21
→ dingcross: 是油 倒管身的水 61.222.194.121 07/30 03:21
最困擾的絕對是簧片舞台上通常燈光很烈而且會照得熱熱的
再加上音樂廳裡面有空調
這種環境通常都要一直控制簧片的溼度
一旦乾掉就吹不出來了QQ
推 c2578910: 推 42.76.81.170 07/30 03:22
推 ZHIZHIDER: 清 61.64.23.26 07/30 03:23
推 darkness5566: 推 36.224.59.31 07/30 03:24
推 PPK33: 專業推 223.140.90.94 07/30 03:24
推 joker00507: 推 180.217.215.22 07/30 03:24
推 k4653: 完全看不懂啦 39.9.45.2 07/30 03:25
嗚嗚 我以為我寫得很好懂QQ
我失敗 對不起
推 sam17529: 推 223.136.74.100 07/30 03:25
推 dingcross: 至於銅管在幹麼 坐太遠我看不到XD 我中 61.222.194.121 07/30 03:29
推 VonKukuav: 夭壽貴 推專業 49.219.128.86 07/30 03:29→ dingcross: 提 有次演出位置太擠 弓只能一直往oboe 61.222.194.121 07/30 03:29
推 garhorng: 專業推 220.132.220.98 07/30 03:29→ dingcross: 那邊督 超卡還怕人家生氣XDD 還好沒有 61.222.194.121 07/30 03:29
推中提中提琴對非業界的人來說蠻冷門的
給人家看圖片大多會被誤認是小提琴QQ
要不然就是看著cello說那是中提琴
看著bass說那是大提琴哈哈哈
推 Pcinereus: 推推樂器宅 39.9.168.123 07/30 03:30
不是樂器宅
是肥宅
一般的肥宅
推 j355203: 推專業 117.19.1.49 07/30 03:32
推 rejxcy: 專業推 180.204.192.136 07/30 03:36
推 stu92054: 推 140.114.208.86 07/30 03:38
推 ShiroDog: 推專業U文 111.241.133.117 07/30 03:39
推 interlude99: 認真文推 60.248.141.41 07/30 03:41
推 cwind07: 推專業U文 124.11.191.146 07/30 03:44
推 sunkist309: 國樂文推！ 111.251.136.224 07/30 03:44
這篇好像回得有點歪哈哈哈
最主要的主軸是想要表達雙簧類樂器真的比較少人學
推 angeltear15: 請問燕歸人武曲好練嗎？ 36.233.7.158 07/30 03:46
霹靂的音樂耶，沒有練過QQ
有機會練出來我會記得通知你的哈哈
推 takashi01: 推推 110.28.231.240 07/30 03:49
推 ds1213: 推 97.126.101.163 07/30 03:49
推 Joy9798: 推 110.50.163.123 07/30 03:54
推 ohlaohla1218: 純推 好文 36.231.18.18 07/30 03:57
推 yihlin945: end 42.76.145.18 07/30 04:02
推 darren6492: 推 114.45.124.104 07/30 04:13
推 markmao: 專業推 49.217.68.162 07/30 04:18
推 deccaxisbn: 認真推，以前待社團都要對oboe畢恭畢 116.241.168.3 07/30 04:35
→ deccaxisbn: 敬 116.241.168.3 07/30 04:35
也不用這樣吧哈哈哈但是盡量離他的樂器遠一點QQ
我都會刻意離別人的樂器遠一點
怕.jpg
推 WERGGC: 專業推 114.44.251.125 07/30 04:36
推 cuyazzz: 推專業！！ 49.215.177.237 07/30 04:41
推 chocolate55: 推 114.43.24.118 07/30 04:43
推 lulocke: 學音樂真是燒錢 118.169.213.120 07/30 04:46
很燒
而且有點難賺回來
推 millyuki96: 推 115.43.94.232 07/30 04:49
推 yuiweq1999: 嗩吶王推 223.140.224.192 07/30 04:50
嗚嗚嗩吶王
上次寫過一篇香腸文
被叫香腸王哈哈哈哈
推 Apache: https://i.imgur.com/ECxd2tB.jpg 114.36.117.72 07/30 04:50
肥宅我喜翻
推 horizondrift: oboe這麼少很正常，誰沒事剛學新樂 115.43.68.86 07/30 04:53
→ horizondrift: 器就一次砸30萬啊...... 115.43.68.86 07/30 04:53
有，真的有QQ在我瞭解這個樂器以後
翻了一下有小學同學的相片
發現她當時拿的樂器就已經很不得了了QQ
望塵莫及的 有 錢
推 a594020419: 推 118.233.83.151 07/30 05:04
推 BamKero: 推 114.39.85.106 07/30 05:26
推 Orzzxc: 太強大了！ 36.232.118.199 07/30 05:28
推 yef7591: 推推 111.83.18.142 07/30 05:38
推 tzyling: 推 116.59.170.84 07/30 05:42
推 pigrap: 給推 114.136.242.132 07/30 05:45
推 anions: 樂器上的亮面反射 可以看到您入鏡 沒關係 42.76.191.29 07/30 05:54
→ anions: 嗎？ 42.76.191.29 07/30 05:54
不要看那麼細QQ (肥宅藏在細節裡我剛剛才發現按鍵上的反射哈哈哈哈哈
歹勢在家打赤膊很醜陋被發現了哈哈哈哈哈
好羞恥...
解析度調低了
謝謝你QQ
推 kengi1112: 推整理 114.136.247.108 07/30 05:56
推 octetrule: 專業推 118.163.250.107 07/30 06:10
推 Electricfish: 推專業 27.246.137.137 07/30 06:10
推 luk5151604: 太專業了 101.14.243.204 07/30 06:16
推 czm: 三葉(X) 山葉(O) 1.164.94.63 07/30 06:20
已經改掉了哦
謝謝><
推 nsaids: 文組竟然敢在八板發文(不過很厲害就是惹) 1.170.54.69 07/30 06:28
我真★文組 XD
推 verydolungbe: 長知識專業文 114.136.80.94 07/30 06:32
推 HansLee: 推 111.241.62.39 07/30 06:33
推 LouisQuan: 推專業文 101.13.99.141 07/30 06:35
推 darkbutcher: 推推 110.28.192.3 07/30 06:36
推 deuxb: 長知識推～ 1.163.157.167 07/30 06:43
推 wbt77hsy: 國樂人推一個 180.217.138.2 07/30 06:47
怎麼這麼多國樂人餒QQ
推 Patic: 不用發錢也改爆的優文啊 2.37.30.142 07/30 06:52
稿酬比較多，回饋一下啦哈哈
推 LucasChen: push 175.98.9.165 07/30 06:52
推 rutp6j35566: 推 61.70.218.141 07/30 06:55
推 arsian: 推 學到了 1.173.46.14 07/30 06:55
推 ksksks: 咪瑞咪搜系～～～～啦瑞～～～～～ 111.71.127.172 07/30 06:56
這樣嗎，可是這是甚麼QQ ?
https://imgur.com/mFLWIUy
推 MA40433: 推 27.246.94.69 07/30 06:59
推 dawn2017: 推專業 49.217.32.179 07/30 07:06
推 joea2003: 推 111.82.136.214 07/30 07:08
推 bhbbbbb: 太長 直接end 60.250.48.253 07/30 07:12
推 hcc570910: 推 114.36.67.185 07/30 07:13
推 s8800892000: 剛看成sexphone 223.137.8.245 07/30 07:16
sexphone，色色的麥克風? XD
推 IcePhoenix: Oboe路過推個 111.82.122.170 07/30 07:16
八卦板碰見oboe
好扯XD
推 Harbin: 推 223.136.27.66 07/30 07:17
推 bubbleblue: 推 122.116.102.212 07/30 07:18
推 mamaka: 長知識 111.71.98.17 07/30 07:20
推 feedback: 專業推 101.8.160.78 07/30 07:22
推 ToTaiwan: 推 111.83.204.134 07/30 07:24
推 ikk527: 推 115.82.115.237 07/30 07:24
推 PeterSu1983: 專業文 101.10.99.165 07/30 07:28
推 nckiou: 中國那些嗩吶大師弱奏或你要什麼樣的音色 223.137.211.231 07/30 07:28 推 yannicklatte: 推 101.11.41.108 07/30 07:28
→ nckiou: 都吹的出來223.137.211.231 07/30 07:28
弱奏要成功要滿足太多條件惹QQ 技術確實是其一沒錯高嗩不超吹可以穩定辦得到，超吹要看音
可是中嗩的低音Bb....
推 JRBillnm: 優文給推 111.83.165.179 07/30 07:37
推 js9840413: 推 114.137.249.228 07/30 07:39
推 m26ageyn: 專業的 223.139.158.60 07/30 07:40
推 homer00: 推 123.110.78.153 07/30 07:43
推 redeemangel: 專業推 101.136.173.48 07/30 07:44
推 e65947: 看來學篁管的某種程度也是有錢人呢… 39.8.169.148 07/30 07:45
目前碰過學oboe的同學確實都有點好野
耗材貴、工具貴、保養維修貴~
推 assunny1012: 專業 223.140.186.154 07/30 07:46
推 GoZzz: 推 223.141.84.45 07/30 07:48
推 andyssfresh: 推 101.10.99.197 07/30 07:49
推 RenChing: 推 223.140.25.78 07/30 07:50
推 madcat09: 也太認真太充實 1.164.247.190 07/30 07:55
花了一點時間整理我知道的東西來打一篇
應該還有蠻多東西我沒講到的的QQ
推 lyj015: 長大以後遇到吹雙簧管的都正妹 1.167.139.185 07/30 08:01
好好喔怎麼可以遇到這麼多吹雙簧管的~
推 twoBking: 專業 125.224.83.174 07/30 08:02
推 mars66449928: 推 42.76.145.96 07/30 08:03
推 hahahasteven: 耶 223.140.71.228 07/30 08:04
推 RLH: 優文 111.71.67.101 07/30 08:18
推 pugipupu: 推，世大運的閉幕嗩吶令人驚艷 101.14.50.74 07/30 08:18
嗩吶是北市國的林子由老師~
推 eupa1973: 專業文 210.200.165.137 07/30 08:22
→ studentkeich: 把單簧管拿來充數？ 118.216.128.3 07/30 08:28
拿來解釋一下中嗩的指法
也比較一下單、雙簧的差別哦
推 tang639: 推 42.73.14.121 07/30 08:30
推 night0204: 學oboe真的是珍寶，以前學校社團來了 223.140.84.86 07/30 08:32
推 night0204: 位會oboe的同學，社團老師還特別介紹她 223.140.84.86 07/30 08:32
推 night0204: XD 223.140.84.86 07/30 08:32
推 night0204: D 223.140.84.86 07/30 08:32
這麼禮遇，羨慕~肥宅不會有人特別介紹的
看到就都嘔嘔嘔嘔嘔
推 ctwt: 推 114.137.55.112 07/30 08:34
推 stupidfox: 你的老師是不是在高雄姓郭? 211.20.227.157 07/30 08:35
圈子真小XD
對，就是他，郭老師會的樂器好多，銅管也難不倒的...
不過後來郭老師離開我們學校
我給劉江濱教過一年副修~
推 foxpig: 推 專業優質好文 長知識 223.137.181.29 07/30 08:38
推 VBMO: 超威 42.76.102.86 07/30 08:38
推 weijunW: 有心推 1.200.56.61 07/30 08:40
推 stw0975: 推 220.142.225.156 07/30 08:45
推 dragonlon: 推 140.112.25.100 07/30 08:46
推 AHMD: 推 223.137.252.78 07/30 08:48
推 ronin9354: 專業文推推 42.72.206.66 07/30 08:54
推 JamCh: 推 61.223.105.2 07/30 08:54
推 xlovemashx: 想學二胡 下次介紹一下 114.26.233.176 07/30 08:55
哈哈哈
結果是看到我主修二胡 XD
有問題歡迎站內我哦
推 crosstime: 推專業 112.97.61.93 07/30 08:55
推 markhbad54: 專業推 42.72.94.56 07/30 08:56
推 snopur: oboe高音鍵8度 clarinet 12度 42.72.229.54 07/30 08:57
雙簧樂器的泛音大多都是8度哦，嗩吶也是
豎笛12度跟一種國樂器一樣
叫做「管子」
這種樂器超難駕馭的...
推一首 龜茲舞(趙季平《絲綢之路幻想曲》最後一樂章)
https://youtu.be/AAyFAmZyuNk
推 b6543212: 高中時豎笛首席到 只是忘光了 223.137.149.196 07/30 09:02
這篇看到好多音樂人QQ
重新拾起樂器以後你記憶就會慢慢回來了啦~
推 Mood10207: 專業！！ 111.71.16.225 07/30 09:07
推 mjonask: 推專業文！ 101.13.4.254 07/30 09:08
推 acpupu: 推 219.85.164.128 07/30 09:10
推 Lydia66: 還是最喜歡單簧管的音色 :) 180.177.113.238 07/30 09:11
豎笛聽起來比較活潑一些 :)
我也蠻喜歡的~
推 yanncherng: 專業推 111.83.76.124 07/30 09:13
推 riomusi: 專業！給推！還希望介紹好的樂手跟音樂 220.135.118.120 07/30 09:13
哇喔要介紹有點介紹不完~
我不敢列表QQ 怕沒介紹到哪位老師
曲目大概給你三首好了~
1.Antonio Pasculli Oboe Concerto "La Favorita"
https://youtu.be/kY5EyO0kz1w
2.Antonio Pasculli Oboe Concerto on themes from Verdi's "I Vespri Siciliani"
https://youtu.be/rvHp73-VjFk
3.Mozart Oboe concerto C-Dur KV 314
https://youtu.be/eDrVtXPpuRI
嗩吶部分
水管上中文搜尋嗩吶獨奏、協奏
應該就會有蠻多的~
推 pindar: 講一下循環換氣吧，嗩吶必點技能，覺得東 110.26.38.129 07/30 09:13
→ pindar: 西方的方式好像也不同 110.26.38.129 07/30 09:13
原理其實是一樣的差異的話...
主要在於嗩吶其實要送氣給哨子比較多
oboe的話送氣不多，比較重嘴型
所以嗩吶循環換氣時要快速反應
oboe的話 因為簧片的口比較小
嘴裡儲存的餘氣送氣時給鼻子的時間比較充裕
好難表達噢歐
推 dragon327: 佩服會吹嗩吶的~~ 223.141.218.202 07/30 09:14
推 liezoom: 幹 專業 117.19.38.137 07/30 09:14
推 fransiceyho: 推 123.204.167.134 07/30 09:14
推 MsSheng: 同學國樂專業給推 220.135.14.13 07/30 09:18
推 Giantpanda: 推 223.137.106.149 07/30 09:20
推 summerleaves: 專業優文推 220.135.96.228 07/30 09:22
推 diiky: 專業推 220.133.209.205 07/30 09:24
推 gugugood: 專業文給推 49.218.50.78 07/30 09:27
推 dufflin: 狂 114.137.52.33 07/30 09:30
推 ayugioh2003: 推 雖然看不太懂 XD 114.137.33.240 07/30 09:33
推 orange0319: 樂器真的很貴，國中看到正妹吹雙簧的 223.140.149.157 07/30 09:36
→ orange0319: 家裡家境也是非常好的那種223.140.149.157 07/30 09:36
每次看到有人說吹oboe的正妹有錢人都會覺得我跟這個人是不是曾經當過同學(?
大家的經驗也太類似哈哈哈
推 kenkuo1688: 推 27.246.170.37 07/30 09:38
推 oldy: 錢 36.238.94.76 07/30 09:48
→ dfast: 推 1.167.48.114 07/30 09:54
推 alshlen: 好專業 218.164.9.237 07/30 09:54
推 physbook: 專業給推 111.71.14.226 07/30 09:54
推 suona: 推suona 114.45.131.195 07/30 09:55
ID正確 XDDDDDDD
推 Peter521: 神人 140.112.25.33 07/30 09:56
推 ararthur: 超強 推 140.112.121.122 07/30 10:06
推 chasel2361: 大學笛子兼嗩吶幫推一個~~~ 140.115.62.43 07/30 10:24
那個，學長好
你不只大學才開始吧XD
推 bookticket: 推 140.109.122.211 07/30 10:32
推 millyyuri: 吹韃靼人啊！ 180.204.33.232 07/30 10:52
是包羅定~
推 apteekki: 好酷 49.215.131.224 07/30 10:57
推 blades: 我吹高音薩，努力吹成雙簧管音色XD 101.13.150.222 07/30 11:01
這個這個
Pasculli寫給雙簧管的也有人用高音Sax吹~
https://youtu.be/Sb1636B1wPI
推 Carrarese: 嗩吶大推 118.163.160.178 07/30 11:03
學嗩吶要面對偏見
有點哭哭
哈哈哈
推 Blunt: 優質文推 101.13.217.224 07/30 11:05
推 MusicD: 專業文 給推～ 59.125.23.30 07/30 11:08
推 cupid56: 有嗩吶就推 42.77.255.20 07/30 11:14
為什麼要推嗩吶QQ
學嗩吶好麻煩
要練琴真的沒地方去
租屋處練琴會被抗議到吐血
去外面租琴房還會吵到別間的...
離開學校以後想練嗩吶困難重重
推 herger: 看老師的形容猜得到是郭老師的學生XDDDDD 120.126.194.203 07/30 11:26
推 Dimitri: 記得以前都會酸oboe吹不好的同學 210.71.59.93 07/30 11:26
→ Dimitri: 背地裡議論說他音色像嗩吶... 210.71.59.93 07/30 11:27
哈哈哈幹嘛這樣其實oboe削簧片的方式也會影響音色
要如何削出好的音色
樂器本體多少也會影響音色
這方面我也還在研究 QQ
→ herger: 高中笛子/嗩吶雙挑推一個！我也很想跟廟裡120.126.194.203 07/30 11:27
→ herger: 的叔伯們學循環換氣，他們真的好強RRRR120.126.194.203 07/30 11:27
有聽學長說過循環換氣可以避酒測儀理論上好像可以
但沒有真的去試過，不曉得是不是真的XD
推 sakuradrops: 會嗩吶超厲害的啊，以前在國樂團時有 36.228.22.32 07/30 11:30
→ sakuradrops: 借來玩，結論是好險我是彈撥樂器XD 36.228.22.32 07/30 11:31
彈撥樂器我推大阮可以饋頭
彈著彈著就睡了
ㄏㄏ
推 alitey: 專業推 42.72.160.145 07/30 11:31
推 zxbnm: 八卦版需要多一點這種好文 1.169.43.223 07/30 11:34
這是一篇發錢廢文
覺得這文好像也沒那麼好QQ
推 fei6409: 推 126.99.201.233 07/30 11:34
推 kidkenyen: 小時候學豎笛以為循環換氣是騙我的xD 104.247.130.2 07/30 11:36
剛開始練這東西的時候
我懷疑我的人生
推 sobiNOva: 看到嗩吶簧片好懷念 我阿公都自己綁 1.164.9.16 07/30 11:42
嗩吶會自己綁的通常是吹北管的哦
你阿公國寶
吹我們這種中式嗩吶的
一般買現成的回來修比較多
但這東西愈來愈貴了...
推 kc: 這篇不需要發錢啊，這麼專業好東西 61.230.69.202 07/30 11:49
平常廢文發太多
有一點P就回饋給大家~
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 11:52:43
推 shibaku: 推!! 114.136.28.228 07/30 12:13
推 kaz5533: 管樂小號推！想學木管樂器 1.161.0.8 07/30 12:18
＠ 以上紅底標記271位，每人10P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08
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這邊以下的先抱歉QQ
等我有P了會回來補發~
希望這篇人人有P~
推 Trulli: 推 42.73.9.21 07/30 12:25
＠ 以上紅底標記1位，每人10P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08
推 lily1214: 歐波人路過 推認真！！ 42.73.17.159 07/30 12:49
學姊oboe正妹推 srwhite: 看起來很厲害先推了223.136.160.153 07/30 12:53
不厲害我很菜
單押x1
推 Eide: 好文 180.217.95.192 07/30 12:56
推 bbc0217: 好貴 140.128.67.236 07/30 13:00
我覺得台灣很可惜的是其實台灣的工具機和CAD、音樂學領域的、聲學相關的人才都有
但就是沒有辦法像日本那樣做出自己的木管樂器產業
以雙簧管品牌Josef來說
其實他們並不是很大規模的企業
不像YAMAHA這麼斜槓
(做鋼琴之噢後應政府要求生產木製飛機槳葉，再投入生產飛機的發動機)
但是專精在做木管樂器(尤其是oboe
想以前台灣生產樂器的廠商有Jupiter在生產銅管木管樂器
不過現在全都遷到中國天津去了
推 ATHEM7: 推 不要把循環換氣用在避酒測啦XDDD 140.130.185.81 07/30 13:22
哈哈哈哈但專業酒測儀應該也很難用這招躲
送氣量不足的話測不過的 XD
推 sakuradrops: 哈哈我還真的是彈大阮，雖然好睡但 175.96.87.194 07/30 13:51
→ sakuradrops: 比不上後面打擊區都躲在定音鼓後偷 175.96.87.194 07/30 13:51
→ sakuradrops: 打牌XD 175.96.87.194 07/30 13:51
羨慕大阮QQ嗩吶永遠都在數小節
稍微數錯就GG
就算有吹出來吹壞掉了也是GG
各種GG
推 RIFF: 192.192.87.144 07/30 13:58
推 nightcrow: 優文，推 140.92.62.180 07/30 14:15
推 zeratulleo: 好文推 122.121.13.130 07/30 14:24
推 aacj2642: 高雄人老師是郭老師？ 49.217.244.215 07/30 14:30
推 aacj2642: 哈哈上面有人回了，不過我覺得郭老師根 49.217.244.215 07/30 14:44
→ aacj2642: 本是sax老師XD 49.217.244.215 07/30 14:44
→ aacj2642: 學打擊也可以跑兩邊呀，尤其國樂蠻缺打 49.217.244.215 07/30 14:44
→ aacj2642: 擊的 49.217.244.215 07/30 14:44
國樂的打擊都找揚琴的去打不是嗎哈哈哈以前小時候在台中霧峰國台交音樂廳聽過高市國的愛河
那場我記得有郭老師的協奏
沒想到進到藝大以後嗩吶是郭老師在教QQ
不假思索馬上填嗩吶
哈哈哈
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 14:50:15
推 warlocks: 推 42.72.3.93 07/30 15:59
推 arihanta: 推 110.50.134.64 07/30 16:20
推 twc94: 同意嗩吶都在數小節 不同人數還不見得一樣l 42.76.97.247 07/30 16:48
→ twc94: ol 42.76.97.247 07/30 16:49
嗩吶跟管弦樂團裡面的銅管樂器狀況很類似都是在數小節XD
雙簧管最忙的就是聲部首席了
各種solo
練管弦樂和國樂團感覺比較深刻的差異在於...
國樂的譜真的簡單很多
就算有難以演奏的部分
(例如：音域無法用一把樂器涵蓋、
把嗩吶的聲部寫得跟oboe一樣難而且專挑指法無法連結的音)
通常因為都是新的作曲者寫的曲目
跟作曲者和指揮反應這不可能吹出來以後
都還有改的機會
但是吹oboe就不一樣了
每一首交響曲、室內樂幾乎都是獨奏難度等級
不可能單靠視譜演出來 QQ
例如 拉威爾的 Le tombeau de Couperin (庫普蘭之墓)
其中的前奏曲就是一整串的oboe solo
https://youtu.be/Wkt8T38aaMw
其他的常常要碰到一大堆連音、半音階上下行、
各種琶音、分解和弦、快速連音上下行之類的
吹嗩吶通常不會有這種音型
再者，就算是加鍵嗩吶
國樂圈裡面太多沒有好好保養的樂器
這種東西根本不可能吹出來= =
推 shinhuey: 朝聖!!專業推，好想練成循環換氣啊~ 1.162.43.245 07/30 17:49
加油加油吸管跟水盆是你的好噴油~
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 17:58:19
推 sssyoyo: 推 220.133.155.89 07/30 18:26
推 muki0177: 錢 117.19.4.69 07/30 18:30
→ maturemanAA: 推180.217.249.108 07/30 18:40
推 WLR: 推專業 59.127.220.169 07/30 19:12
推 q510724: 目前國樂有的管子協奏曲應該就是上面回文 140.112.54.87 07/30 20:01
→ q510724: 中有出現的絲綢之路幻想曲 但是高音管的 140.112.54.87 07/30 20:02
→ q510724: 加鍵中低音管目前都只在樂團中使用(吧XD 140.112.54.87 07/30 20:02
→ q510724: 還有遇過把嗩吶拿來寫銅管合聲的作曲家XD 140.112.54.87 07/30 20:03
→ q510724: 學生樂團要找到一群嗩吶音夠準真的很難~ 140.112.54.87 07/30 20:03
→ q510724: 另外國樂的中音域伴奏樂器學起來也跟法國 140.112.54.87 07/30 20:04
→ q510724: 號一樣讓人覺得在樂團中都不知道在幹嘛XD 140.112.54.87 07/30 20:05
推 Pihaksing: 各位學吹奏樂器的 都怎麼練肺活量啊180.177.113.238 07/30 20:56
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.155.125), 07/30/2018 21:56:36