[爆卦]雙簧管難度是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇雙簧管難度鄉民發文收入到精華區:因為在雙簧管難度這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者okcool (少了t很煩悶)看板YOLO標題Fw: [問卦] 在樂團裡面吹雙簧管是不是很屌?時...


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RNV-B4p ]

作者: YUreo (廢文隨機發錢肥宅)
標題: Re: [問卦] 在樂團裡面吹雙簧管是不是很屌?
時間: Mon Jul 30 01:55:19 2018

※ 引述《arrenwu (柊真雪超級可愛)》之銘言:
: 我聽說,在樂團裡面,要找到吹雙簧管的人很難,
: 但是雙簧管又常常是不可或缺的樂器,
: 所以只要你會吹雙簧管,就算吹得比較鳥,
: 多半也不會被板凳,因為連要找板凳都不容易。
: 在樂團裡面吹雙簧管的是不是比較屌啊?
取板凳! 置板凳! 你們在幹甚麼?!! 恢復上一動!!!!


好啦,夜深了
來考古
兼科普一下

發一點錢吧
1到100推,每推10P
剛剛圖的順序貼錯
加碼到150推好惹
(有多錢我會斟酌多發的啦QQ)
30日18時下班前發錢~


補充一下:
推文有回覆想法的我一定會一一回哦
可以偶而回來看一下
但今天太晚了
明天再來回一下 :D


--正文開始--

本肥我以前曾經副修過嗩吶
我的嗩吶老師其實也是吹Saxphone的專家
他很鼓勵我多接觸一些簧片類樂器
其實第一個看上的就是oboe
畢竟他跟嗩吶有一個共通點
就是都是雙簧類樂器

而且
很多國樂團缺嗩吶
很多管弦樂團、管樂團缺oboe
所以
如果你兩種都會
那你卯死惹

會很常有演出邀約
請你去當槍手

依據Musical Instrument of The World這本書的介紹
(ISBN 0-8069-9847-4)
雙簧管其實是源自於一種叫做蕭姆管的樂器
長這樣:
https://imgur.com/iTI33ye

同一本書對雙簧樂器的介紹兩頁奉上:
https://imgur.com/FcnRIe4

https://imgur.com/tXB9cLP



蕭姆管長得跟嗩吶87%像
參考一些文獻有學者認為嗩吶(Suona)是源自於蕭姆管來的
也有對岸的文獻認為嗩吶是一種原生的樂器

但是比較權威的說法是認為嗩吶其實是土耳其的zūrnā演變而來
另外就是
阿拉伯的zamr、波斯的surnāy
其實跟嗩吶都是長得都是差不多的雙簧樂器
所以從樂器名稱上面來看
確實跟土耳其和波斯的兩種很類似

所以嗩吶跟雙簧管的祖先是同源的
只是到了歐洲被改良得比較圓潤而含蓄的音色
到了中亞、中東、中國以後變成比較豪放、扁扁尖尖的音色

但是對於學習oboe的人來說
很討厭有人把oboe和嗩吶相提並論


音色的差異其實跟簧片的厚薄、形狀有關
所以其實嗩吶也是可以做到跟雙簧管差不多音色的
只要你哨子削得方法跟oboe一樣方式就可以(哨子是嗩吶界對簧片的稱呼)
嗩吶的哨子跟oboe的簧片其實都是蘆葦管加工而來的

或是你也可以直接拿oboe的竹片插在D調高音嗩吶上吹
但吹出來的音準會很不準就是了

甚至雙簧管也可以變得跟嗩吶一樣
只要你簧片削的很薄就可以辦到(美式的削法
或是拿壞掉的簧片來實驗XD
甚至可以把嗩吶的哨子裝在雙簧管的bocal上
一樣可以吹出聲音
但是會完全變另外一種樂器

像這樣
https://imgur.com/Cx1lQ3C
(左:嗩吶哨子+雙簧管bocal 右:雙簧管簧片)

插上雙簧管以後長這樣
https://imgur.com/BxTfl42

說到Bocal這個東西
在巴松管(低音管)上是一條長長彎彎的
像這樣
https://imgur.com/T5eqnYn

這一支好的可以賣到3萬多台幣吧
一樣的東西在英國管上也有,只是形制不同


oboe的話原則上簧片與bocal是黏在一起的
因為在製作簧片的時候一定會用蠟線把簧片固定在bocal上
所以一定都是呈現一種「總成」的概念
就像iphone的螢幕總成是由螢幕、觸控玻璃和一些控制元件組成的一樣
所以oboe的簧片是無法從bocal上拆下來的

https://imgur.com/21NpOcL
(oboe簧片 下左:半成品 中:成品 右:bocal本體)

吹oboe和bassoon的人到了比較專業的程度時
都要會自己製作簧片
製作簧片用的工具和耗材很貴很貴
所以也有人乾脆省略這些工序
直接去樂器行買半成品簧片
買回來自己削成自己喜歡的型(音色
(跟oboe有關的東西在普通樂器行很難買,要去有代理的樂器行)


至於嗩吶呢
bocal在嗩吶這邊有幾種不同的叫法
「信子」、「祲子」、「銅芯」
以信子、銅芯的稱呼最普遍
這些稱呼都是中國的用法
但台灣因為也有國樂系的存在
大多名詞也就沿用中國的叫法

因為吹oboe其實對人中部位和嘴唇是一個負擔
吹完一整首曲子嘴唇一定會崩壞
所以一場oboe或嗩吶獨奏音樂會下來
嘴巴周邊的肌肉一定超級酸
嘴唇也會痛到靠北

所以吹嗩吶的人就發明了一種東西
叫做氣排,擋住你嘴唇施力抿住簧片的地方不讓嘴唇往前滑
如下圖那片圓形的東西

https://imgur.com/zSqO9uC
(上中:哨子本體 下右:銅芯 下左:氣排)

https://imgur.com/V8V5ieN
(簧片排排站,由左至右依序分別為:
單簧管也就是豎笛的簧片,他旁邊兩個分別是
雙簧管的完成品簧片和bocal;然後是中音加鍵
嗩吶的哨子與銅芯組合;最後是高音嗩吶的哨子
氣排與銅芯的組合)

手邊暫時沒有bassoon的簧片可以拍
但有一點可以說一下
國樂器裡面有一種經過改良的樂器很特別
叫做低音加鍵嗩吶
其實原理跟bassoon差不多

說穿了其實就是山寨bassoon並加上一個嗩吶的碗口
所以basoon的簧片是可以直接拿來給低音加鍵嗩吶用的
相容性原則上是100%
但低音加鍵嗩吶的售價非常驚人
售價跟品質成反比(製作品質真的很糟很糟
台灣的國樂團擁有此樂器的也寥寥可數
不是大學國樂系就是公立樂團才會有

其實很多人都會把有按鍵的木管樂器搞混
所以我來把我的樂器排排站拍一張出來
https://imgur.com/jXD4yh9

後排部分
左:中音加鍵嗩吶
中:雙簧管(oboe)
右:豎笛(又稱單簧管、黑管、clarinet)

前排部分:
左:C調高音嗩吶
中:D調高音嗩吶
右:F調高音嗩吶(因為音域很高,又稱小海笛)


有按鍵的樂器單獨拍一張
https://imgur.com/BTsbiHZ

左:中音加鍵嗩吶
中:豎笛
右:雙簧管


中音加鍵嗩吶的按鍵指法系統
跟目前主流的豎笛按鍵系統很類似

近拍一張按鍵
https://imgur.com/bUBCBmi

都是採用貝姆式(Boehm System)
也就是法式豎笛的指法系統
但是樂器調性不同
國樂器中跟單簧管指法完全一樣的樂器叫做「加鍵管」
長這樣
https://imgur.com/jQaWmeM

造型和設計都是山寨西樂器來的
只是把吹口的設計改成可以使用「管哨」
而已,這種樂器應用很少
目前好像沒有獨奏曲或是協奏曲
所以只能在樂團用到
比較少見

補充一個
在豎笛家族中還有另外一種系統
叫做埃勒式(Oehler System)系統
詳細的資訊和差異
我推薦可以看這一篇
https://goo.gl/YSRk6M


一樣是加鍵樂器
學豎笛和學雙簧管的人數量真的差很多
學雙簧管先天的劣勢就是樂器非常非常貴
而且最齊全的指法系統是最貴的(專業級樂器
初階的指法系統比較便宜
但大概也都要6萬上下

台灣的主流品牌大概是
法國 Marigaux
日本 Josef
布菲 Buffet Crampon (俗稱自助餐
山葉 YAMAHA (同時有在生產機車、鋼琴的那一家

以YAMAHA的初階樂器YOB-241來舉例
https://imgur.com/Z6SSI2W

跟同一廠牌的YOB-832專業級全自動按鍵系統
https://imgur.com/p2u6UIV

相比起來
光是按鍵組裝和設計就差很多
初階樂器會有很多音無法相連演奏
所以原則上大概老師都會推薦直上好一點的樂器

台灣人大概都比較偏好Marigaux900以上的樂器
這個牌子最高檔的型號叫做M2
天價貴

光是大修一次就30000台幣上下跑不掉
雖然這個價格沒辦法跟國外的專業師傅維修價格比...



所以這也是學雙簧管的人非常稀少的一個因素了
一把D調嗩吶大概好一點的3000~5000台幣
也可以買到1000元的染色樂器

但是一把好的雙簧管
YAMAHA的YOB-832大約22萬上下

Buffet的專業及半自動樂器26萬上下
全自動大約32萬上下

Marigaux 901大約29萬~30萬
M2大概要40萬


全自動樂器和半自動樂器最大的差異就是
在吹奏泛音(高八度高音)時
全自動樂器只要一個高音鍵可以解決
但半自動的樂器要看不同的音來切換不同的高音鍵
演奏上指法比較麻煩
但各有擁護者啦


大概是這樣

噢對補充一點
我藝大時期主修二胡啦

補充一個小抱怨
參加國樂團時通常作曲家和指揮都不懂嗩吶
常常會寫出一堆嗩吶演不出來的音或是弱奏
嗩吶如果弱奏的話音準非常難控制好
很會飄

所以我曾經在國樂團拿過oboe來弱奏中音嗩吶的solo過
哈哈.....

另外就是
樂器因為實在太貴
錢也是存了好久好久
買下去的時候蠻痛的
差不多可以買一部二手2003的318i價格QQ
優點是不用燃料使用費牌照稅
缺點是保養一次跟保養車子一樣貴
還好我自己就是兼案的師傅之一...



深夜偷渡長篇文
很認真還把樂器拿出來拍照
換一點點稿酬

打完這篇睡覺啦~

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◤▂ ▂◥ 「不要因為配著偉人照片, 「不要相信胡適。」 ▂≡▂
ー○-○- 就隨便相信網路上流傳的 | /"Δ
名言佳句。」 /\
~胡適 | ~愛因斯坦
ψ \ \◥

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532886923.A.133.html
irene2772193: XD晚安 我覺得會嗩吶超厲害 1.172.139.163 07/30 01:56
比起我們學得這種嗩吶
廟會那種北管的老師傅其實更厲害
他們循環換氣的技術已經是無懈可擊的地步了QQ

(嘴巴吹的同時,用空檔以鼻子吸氣,嘴裡的空氣持續送出
讓長音可以不持續吹,不用因為換氣間斷這樣)

oboe也是會用到循環換氣的
Pasculli 的 Le api (直譯為蜜蜂) 就是一首~
https://youtu.be/lgXjRVzHE8A


RockCat0218: 雖然專業文但我還是想說五樓都買文具 1.171.178.36 07/30 01:56 JeffMnO4: 五樓吹羊羊喇叭 180.204.144.85 07/30 01:56
ㄅ可以這樣對羊羊
這樣沒有約克羊陣線的精神ˋˊ

RockCat0218: 店200塊一隻的XD 1.171.178.36 07/30 01:56
我以前小學時有買過99的哈哈哈

RockCat0218: 幫蓋,優文不沉QQ 1.171.178.36 07/30 01:57
amo0717: . 111.250.232.139 07/30 01:57
dodomilk: 認真推 111.250.205.49 07/30 01:58
RockCat0218: 等CD等好久.. 1.171.178.36 07/30 01:59
wang1b: 專業認真推 1.160.202.93 07/30 01:59
Elmore: 優文還發錢 根本模範生 61.227.138.164 07/30 02:01
cks811: 推 180.204.115.1 07/30 02:02
medama: 好 114.136.39.247 07/30 02:02
SydLrio: 有些圖是重複的 111.82.193.249 07/30 02:03
剛剛發現imgur圖片順序在上傳時亂掉了
現在應該整理正確了哦

RockCat0218: 再推 1.171.178.36 07/30 02:04
sad0soul: 狂 114.34.236.45 07/30 02:04
ooolllddd: 推 114.26.54.56 07/30 02:06
aaaming: 錢 QQ 82.143.177.118 07/30 02:06
zxo: 推 114.25.60.213 07/30 02:07
Nigger5566: 錢 114.44.84.59 07/30 02:08
dreamhorizon: 推 1.162.229.158 07/30 02:08
timmy999: 推 107.77.213.126 07/30 02:09
SydLrio: 圖片正確,幫二推 111.82.193.249 07/30 02:09
JerryGG: 推 61.231.54.29 07/30 02:09
HansonTEvo: 推 優質文 還有錢拿 超佛 175.180.199.178 07/30 02:11
TwiEnable: 10P也要發 滾啦幹180.217.149.110 07/30 02:13
ts1991: 專業推!! 119.14.80.114 07/30 02:14
match123: 優文 223.140.63.184 07/30 02:14
TwiEnable: 不過專業文給推 180.217.149.110 07/30 02:14
哈哈哈哈你在幹嘛
10P不多,可是可以發比較多人啦QQ
我窮嗚嗚

app6644212: 推 111.71.105.65 07/30 02:14
zxuanjia: 推 42.77.243.23 07/30 02:15
etiennechiu: 推 103.77.5.199 07/30 02:15
aegis91086: 推專業文 39.12.230.162 07/30 02:16
sustainer123: 好 36.229.49.69 07/30 02:18
QQQQ05: 推 223.136.135.57 07/30 02:18
gth: 推 190.140.83.219 07/30 02:20
kayainoue84: 專業推 49.218.20.118 07/30 02:21
JesseChu: 推 49.218.48.149 07/30 02:22
siesst70113: 推 111.83.110.53 07/30 02:22
sharkimage: 好文 36.226.101.17 07/30 02:22
cccict: 純推不取 218.164.5.55 07/30 02:23
jason8399: 推專業 123.194.99.118 07/30 02:23
vetvet: 推 1.168.34.219 07/30 02:23
goldlipe: Push 你音樂系? 42.77.43.146 07/30 02:24
曾經是QQ
但是是國樂系 (雖然oboe是去音樂系修的

bvhnjd: 專業 223.140.232.194 07/30 02:24
ypj520: 猛 42.75.62.14 07/30 02:24
fakeguest001: 推 之前也碰過次中嗩 本身也學二胡 101.13.247.139 07/30 02:25
fakeguest001: 不過也想學oboe XD 101.13.247.139 07/30 02:25
我一直很好奇就是
為什麼兼嗩吶的這麼多人都是學二胡的咧?
看過太多太多了哈哈哈

YaLingYin: 專業 114.39.42.157 07/30 02:25
lkdsa: 推,國樂社! 42.72.67.99 07/30 02:26
耶 >_^

ggouck: 推 愛音樂的孩子不會壞 49.215.149.104 07/30 02:27
那個QQ
其實我覺得到哪裡都有壞人哈哈哈

dustsstar79: 錢 218.161.78.41 07/30 02:29
manaitu5566: 推 180.204.153.120 07/30 02:29
fiyoungbear: 推 36.234.39.177 07/30 02:30
a84868912: 推 27.246.234.34 07/30 02:30
Jeff09: 推 124.11.229.151 07/30 02:30
no2kitten: 超強 123.50.51.77 07/30 02:31
keirto: 推 36.227.111.235 07/30 02:32
SkySwimmer: 錢 218.166.196.21 07/30 02:32
fantasibear: 木管我最喜歡低音管 42.71.169.237 07/30 02:32
也是蠻少人學的樂器QQ
以前我媽有一種意識形態
因為當年讀音樂班國樂和西樂在家長會當中的立場蠻對立的
連音樂班主任都有點打壓
我記得我媽看著吹低音管的畫面
說:「這東西這麼醜」
我:「....」

學生是無辜的

vanilla503: 專業文推推 42.75.166.47 07/30 02:32
andy0219: 推推 27.147.49.84 07/30 02:34
s09051116: 推 36.231.116.163 07/30 02:34
THEGASTBY: 小學管樂團的時候,看吹obbe的可以當 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 首席很帥氣,又有主part,看著學法國 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 號的自己覺得難過,又難學又都是伴奏 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 。 180.204.176.53 07/30 02:35
跟你說
吹法國號的很多都男俊女美-/////-

雖然在管絃樂裡面法國號比較沒那麼突出
最爽應該是小號第一部,幾乎都在等主part
大多曲目的小號主part一出來又相當威風

可是
如果有法國號獨奏會
我通常都會去看
因為學法國號的也是蠻罕見的
平時要看得到法國號獨奏會也不容易呢

畢業季
我常常都會下班後都會常常爬上去北藝哈哈

而且法國號在木五也不可或缺
美美的

aiguo: 專業,推 42.77.207.230 07/30 02:35
legend74123: 推 42.77.134.54 07/30 02:35
thanksmr: 好 111.250.10.75 07/30 02:36
bbat: 推 27.242.2.226 07/30 02:37
octopus4406: 好專業 1.164.202.205 07/30 02:38
rong1994: 推 27.52.202.53 07/30 02:39
Johnsondada: 推 1.200.54.92 07/30 02:40
addition104: 推 58.114.103.74 07/30 02:40
messigoal10: 錢 36.232.55.214 07/30 02:40
Bigtail66: 推 118.171.194.242 07/30 02:40
smill2266: 推 180.217.195.228 07/30 02:41
blueseal: 沒看完但推一個 24.91.30.182 07/30 02:42
a22998782: 管樂人推一個 180.204.167.131 07/30 02:43
這篇好多音樂人QQ
覺得我好像快被起底了

ineedpeepee: 推 180.217.172.153 07/30 02:43
leleMDF: 推 36.234.12.24 07/30 02:44
neverloveyou: 推,樂器是個好東西 213.87.131.138 07/30 02:44
樂器的本體在台灣好像不太是最重要的QQ
學歷才是
唉唉

kiminocodo: 推 49.218.51.77 07/30 02:45
allen79505: 專業推 2.248.68.185 07/30 02:45
kumicky: 推 118.168.69.209 07/30 02:45
jack211155: 錢 42.76.4.175 07/30 02:46
jocker5407: 錢 218.166.113.243 07/30 02:46
andy991217: 小號人推一個 111.240.11.215 07/30 02:46
圈子好小QQ
到哪都有音樂人耶

JustOneJFS: 24.218.18.175 07/30 02:46
ccdoggy: 羨慕 114.37.136.103 07/30 02:47
說實在的,學音樂要混得好一點的
都出國了(唉
於是像我這種留在臺灣的
要有個穩定的工作真的蠻難的

所以我後來去別的學校唸一個為了準備國考用的科系QQ
音樂這件事,就當作興趣,作為一個心靈上的輔助吧唉

ericayou: 推 42.74.136.66 07/30 02:48
q13579q123: 推 223.141.174.44 07/30 02:51
grasstroll: 錢 114.137.94.93 07/30 02:51
A380: 專業推 114.136.243.39 07/30 02:51
a112112g: 推 118.165.88.184 07/30 02:54
SE010: 錢 180.217.143.49 07/30 02:55
qwe78971: 錢 118.171.101.14 07/30 02:55
phil83616: 推專業 不好意思拿QQ 1.163.31.35 07/30 02:55
你這樣我不好意思啦QQ
拿啦拿啦 好不好

visit19xx: 猛 123.204.3.194 07/30 02:55
openpeggy25: 錢 223.139.118.215 07/30 02:57
Artuoleya: 推 118.167.35.100 07/30 02:57
fentisy0224: 推 36.226.81.51 07/30 02:59
godrabbithao: 推~ 36.224.141.183 07/30 02:59
veigarlol: 推 61.224.244.2 07/30 03:02
rehtra: 跟推 1.171.162.44 07/30 03:02
HonFat: 錢 180.217.134.120 07/30 03:03
laufan: 推 111.71.27.91 07/30 03:03
MHKSM: 推 42.72.91.4 07/30 03:04
cookiecloud: 垃圾發錢文 122.118.109.45 07/30 03:04
我也這麼覺得

saedn: 真好!! 我也想要錢!! 吹fl 有錢拿嗎!? 114.39.21.204 07/30 03:05
通常樂團一定都會給演出費排練費的吧QQ
fl也不例外呀~

c38515103: 專業推 125.224.95.186 07/30 03:05
ianself: 喜歡oboe的聲音 124.219.55.253 07/30 03:07
oboe的聲音其實蠻多樣的我覺得
不同型制的樂器發出的音色真的是有差的
但是,好的樂器象徵著更高昂的價格
吹oboe絕對是一條不斷在燒錢的不歸路QQ

beachboy7: 深夜U文 你就是吃很開的那個 42.75.37.26 07/30 03:08
沒有到吃得很開啦
現在主業也已經不是音樂了~

chivalry70: 推 223.136.176.20 07/30 03:09
s0920142: 給我!!! 27.242.135.164 07/30 03:10
jocelyn013: 推專業 49.218.115.113 07/30 03:11
lalala888: 酷 223.140.29.220 07/30 03:12
Alex500: 專業文推 1.164.10.233 07/30 03:12
gene50814: 推 114.24.1.214 07/30 03:13
saedn: 我的樂器都放冰箱冷凍了 (遮臉~ OAQ 114.39.21.204 07/30 03:13
為什麼要放冰箱 QAQ

clwjack: 專業 114.38.65.36 07/30 03:14
neteuyun: 專業推 118.171.31.3 07/30 03:15
rain811026: 推 61.224.86.103 07/30 03:16
wadewade333: 推 223.140.191.247 07/30 03:17
jokopa: 認真回給推 114.136.205.203 07/30 03:18
janfat: 推專業 125.227.220.193 07/30 03:21
dingcross: 樂團oboe在等指揮練其他聲部的時候一直 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 在削簧片綁線 底片盒泡好幾支簧片 坐旁 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 邊覺得他們好忙 單簧管的則是開竹片好 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 像在抽獎 也沒好到哪裡去 木管(除了長 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 笛)好像就是一直在忙竹片 吸按鍵的水還 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 是油 倒管身的水 61.222.194.121 07/30 03:21
最困擾的絕對是簧片
舞台上通常燈光很烈而且會照得熱熱的
再加上音樂廳裡面有空調
這種環境通常都要一直控制簧片的溼度
一旦乾掉就吹不出來了QQ

c2578910: 推 42.76.81.170 07/30 03:22
ZHIZHIDER: 清 61.64.23.26 07/30 03:23
darkness5566: 推 36.224.59.31 07/30 03:24
PPK33: 專業推 223.140.90.94 07/30 03:24
joker00507: 推 180.217.215.22 07/30 03:24
k4653: 完全看不懂啦 39.9.45.2 07/30 03:25
嗚嗚 我以為我寫得很好懂QQ
我失敗 對不起

sam17529: 推 223.136.74.100 07/30 03:25
dingcross: 至於銅管在幹麼 坐太遠我看不到XD 我中 61.222.194.121 07/30 03:29
VonKukuav: 夭壽貴 推專業 49.219.128.86 07/30 03:29
dingcross: 提 有次演出位置太擠 弓只能一直往oboe 61.222.194.121 07/30 03:29
garhorng: 專業推 220.132.220.98 07/30 03:29
dingcross: 那邊督 超卡還怕人家生氣XDD 還好沒有 61.222.194.121 07/30 03:29
推中提
中提琴對非業界的人來說蠻冷門的
給人家看圖片大多會被誤認是小提琴QQ

要不然就是看著cello說那是中提琴
看著bass說那是大提琴哈哈哈

Pcinereus: 推推樂器宅 39.9.168.123 07/30 03:30
不是樂器宅
是肥宅
一般的肥宅

j355203: 推專業 117.19.1.49 07/30 03:32
rejxcy: 專業推 180.204.192.136 07/30 03:36
stu92054: 推 140.114.208.86 07/30 03:38
ShiroDog: 推專業U文 111.241.133.117 07/30 03:39
interlude99: 認真文推 60.248.141.41 07/30 03:41
cwind07: 推專業U文 124.11.191.146 07/30 03:44
sunkist309: 國樂文推! 111.251.136.224 07/30 03:44
這篇好像回得有點歪哈哈哈
最主要的主軸是想要表達雙簧類樂器真的比較少人學

angeltear15: 請問燕歸人武曲好練嗎? 36.233.7.158 07/30 03:46
霹靂的音樂耶,沒有練過QQ
有機會練出來我會記得通知你的哈哈

takashi01: 推推 110.28.231.240 07/30 03:49
ds1213: 推 97.126.101.163 07/30 03:49
Joy9798: 推 110.50.163.123 07/30 03:54
ohlaohla1218: 純推 好文 36.231.18.18 07/30 03:57
yihlin945: end 42.76.145.18 07/30 04:02
darren6492: 推 114.45.124.104 07/30 04:13
markmao: 專業推 49.217.68.162 07/30 04:18
deccaxisbn: 認真推,以前待社團都要對oboe畢恭畢 116.241.168.3 07/30 04:35
deccaxisbn: 敬 116.241.168.3 07/30 04:35
也不用這樣吧哈哈哈
但是盡量離他的樂器遠一點QQ
我都會刻意離別人的樂器遠一點
怕.jpg

WERGGC: 專業推 114.44.251.125 07/30 04:36
cuyazzz: 推專業!! 49.215.177.237 07/30 04:41
chocolate55: 推 114.43.24.118 07/30 04:43
lulocke: 學音樂真是燒錢 118.169.213.120 07/30 04:46
很燒
而且有點難賺回來

millyuki96: 推 115.43.94.232 07/30 04:49
yuiweq1999: 嗩吶王推 223.140.224.192 07/30 04:50
嗚嗚嗩吶王
上次寫過一篇香腸文
被叫香腸王哈哈哈哈

Apache: https://i.imgur.com/ECxd2tB.jpg 114.36.117.72 07/30 04:50
-////////-
肥宅我喜翻

horizondrift: oboe這麼少很正常,誰沒事剛學新樂 115.43.68.86 07/30 04:53
horizondrift: 器就一次砸30萬啊...... 115.43.68.86 07/30 04:53
有,真的有QQ
在我瞭解這個樂器以後
翻了一下有小學同學的相片
發現她當時拿的樂器就已經很不得了了QQ

望塵莫及的 有 錢

a594020419: 推 118.233.83.151 07/30 05:04
BamKero: 推 114.39.85.106 07/30 05:26
Orzzxc: 太強大了! 36.232.118.199 07/30 05:28
yef7591: 推推 111.83.18.142 07/30 05:38
tzyling: 推 116.59.170.84 07/30 05:42
pigrap: 給推 114.136.242.132 07/30 05:45
anions: 樂器上的亮面反射 可以看到您入鏡 沒關係 42.76.191.29 07/30 05:54
anions: 嗎? 42.76.191.29 07/30 05:54
不要看那麼細QQ (肥宅藏在細節裡
我剛剛才發現按鍵上的反射哈哈哈哈哈
歹勢在家打赤膊很醜陋被發現了哈哈哈哈哈



好羞恥...

解析度調低了
謝謝你QQ

kengi1112: 推整理 114.136.247.108 07/30 05:56
octetrule: 專業推 118.163.250.107 07/30 06:10
Electricfish: 推專業 27.246.137.137 07/30 06:10
luk5151604: 太專業了 101.14.243.204 07/30 06:16
czm: 三葉(X) 山葉(O) 1.164.94.63 07/30 06:20
已經改掉了哦
謝謝><

nsaids: 文組竟然敢在八板發文(不過很厲害就是惹) 1.170.54.69 07/30 06:28
我真★文組 XD

verydolungbe: 長知識專業文 114.136.80.94 07/30 06:32
HansLee: 推 111.241.62.39 07/30 06:33
LouisQuan: 推專業文 101.13.99.141 07/30 06:35
darkbutcher: 推推 110.28.192.3 07/30 06:36
deuxb: 長知識推~ 1.163.157.167 07/30 06:43
wbt77hsy: 國樂人推一個 180.217.138.2 07/30 06:47
怎麼這麼多國樂人餒QQ

Patic: 不用發錢也改爆的優文啊 2.37.30.142 07/30 06:52
稿酬比較多,回饋一下啦哈哈

LucasChen: push 175.98.9.165 07/30 06:52
rutp6j35566: 推 61.70.218.141 07/30 06:55
arsian: 推 學到了 1.173.46.14 07/30 06:55
ksksks: 咪瑞咪搜系~~~~啦瑞~~~~~ 111.71.127.172 07/30 06:56
這樣嗎,可是這是甚麼QQ ?
https://imgur.com/mFLWIUy


MA40433: 推 27.246.94.69 07/30 06:59
dawn2017: 推專業 49.217.32.179 07/30 07:06
joea2003: 推 111.82.136.214 07/30 07:08
bhbbbbb: 太長 直接end 60.250.48.253 07/30 07:12
hcc570910: 推 114.36.67.185 07/30 07:13
s8800892000: 剛看成sexphone 223.137.8.245 07/30 07:16
sexphone,色色的麥克風? XD

IcePhoenix: Oboe路過推個 111.82.122.170 07/30 07:16
八卦板碰見oboe
好扯XD

Harbin: 推 223.136.27.66 07/30 07:17
bubbleblue: 推 122.116.102.212 07/30 07:18
mamaka: 長知識 111.71.98.17 07/30 07:20
feedback: 專業推 101.8.160.78 07/30 07:22
ToTaiwan: 推 111.83.204.134 07/30 07:24
ikk527: 推 115.82.115.237 07/30 07:24
PeterSu1983: 專業文 101.10.99.165 07/30 07:28
nckiou: 中國那些嗩吶大師弱奏或你要什麼樣的音色 223.137.211.231 07/30 07:28 yannicklatte: 推 101.11.41.108 07/30 07:28
nckiou: 都吹的出來223.137.211.231 07/30 07:28
弱奏要成功要滿足太多條件惹QQ 技術確實是其一沒錯
高嗩不超吹可以穩定辦得到,超吹要看音
可是中嗩的低音Bb....

JRBillnm: 優文給推 111.83.165.179 07/30 07:37
js9840413: 推 114.137.249.228 07/30 07:39
m26ageyn: 專業的 223.139.158.60 07/30 07:40
homer00: 推 123.110.78.153 07/30 07:43
redeemangel: 專業推 101.136.173.48 07/30 07:44
e65947: 看來學篁管的某種程度也是有錢人呢… 39.8.169.148 07/30 07:45
目前碰過學oboe的同學確實都有點好野
耗材貴、工具貴、保養維修貴~

assunny1012: 專業 223.140.186.154 07/30 07:46
GoZzz: 推 223.141.84.45 07/30 07:48
andyssfresh: 推 101.10.99.197 07/30 07:49
RenChing: 推 223.140.25.78 07/30 07:50
madcat09: 也太認真太充實 1.164.247.190 07/30 07:55
花了一點時間整理我知道的東西來打一篇
應該還有蠻多東西我沒講到的的QQ

lyj015: 長大以後遇到吹雙簧管的都正妹 1.167.139.185 07/30 08:01
好好喔怎麼可以遇到這麼多吹雙簧管的~

twoBking: 專業 125.224.83.174 07/30 08:02
mars66449928: 推 42.76.145.96 07/30 08:03
hahahasteven: 耶 223.140.71.228 07/30 08:04
RLH: 優文 111.71.67.101 07/30 08:18
pugipupu: 推,世大運的閉幕嗩吶令人驚艷 101.14.50.74 07/30 08:18
嗩吶是北市國的林子由老師~

eupa1973: 專業文 210.200.165.137 07/30 08:22
studentkeich: 把單簧管拿來充數? 118.216.128.3 07/30 08:28
拿來解釋一下中嗩的指法
也比較一下單、雙簧的差別哦

tang639: 推 42.73.14.121 07/30 08:30
night0204: 學oboe真的是珍寶,以前學校社團來了 223.140.84.86 07/30 08:32
night0204: 位會oboe的同學,社團老師還特別介紹她 223.140.84.86 07/30 08:32
night0204: XD 223.140.84.86 07/30 08:32
night0204: D 223.140.84.86 07/30 08:32
這麼禮遇,羨慕~
肥宅不會有人特別介紹的
看到就都嘔嘔嘔嘔嘔

ctwt: 推 114.137.55.112 07/30 08:34
stupidfox: 你的老師是不是在高雄姓郭? 211.20.227.157 07/30 08:35
圈子真小XD
對,就是他,郭老師會的樂器好多,銅管也難不倒的...
不過後來郭老師離開我們學校
我給劉江濱教過一年副修~

foxpig: 推 專業優質好文 長知識 223.137.181.29 07/30 08:38
VBMO: 超威 42.76.102.86 07/30 08:38
weijunW: 有心推 1.200.56.61 07/30 08:40
stw0975: 推 220.142.225.156 07/30 08:45
dragonlon: 推 140.112.25.100 07/30 08:46
AHMD: 推 223.137.252.78 07/30 08:48
ronin9354: 專業文推推 42.72.206.66 07/30 08:54
JamCh: 推 61.223.105.2 07/30 08:54
xlovemashx: 想學二胡 下次介紹一下 114.26.233.176 07/30 08:55
哈哈哈
結果是看到我主修二胡 XD
有問題歡迎站內我哦

crosstime: 推專業 112.97.61.93 07/30 08:55
markhbad54: 專業推 42.72.94.56 07/30 08:56
snopur: oboe高音鍵8度 clarinet 12度 42.72.229.54 07/30 08:57
雙簧樂器的泛音大多都是8度哦,嗩吶也是

豎笛12度跟一種國樂器一樣
叫做「管子」
這種樂器超難駕馭的...
推一首 龜茲舞(趙季平《絲綢之路幻想曲》最後一樂章)
https://youtu.be/AAyFAmZyuNk

b6543212: 高中時豎笛首席到 只是忘光了 223.137.149.196 07/30 09:02
這篇看到好多音樂人QQ
重新拾起樂器以後你記憶就會慢慢回來了啦~

Mood10207: 專業!! 111.71.16.225 07/30 09:07
mjonask: 推專業文! 101.13.4.254 07/30 09:08
acpupu: 推 219.85.164.128 07/30 09:10
Lydia66: 還是最喜歡單簧管的音色 :) 180.177.113.238 07/30 09:11
豎笛聽起來比較活潑一些 :)
我也蠻喜歡的~

yanncherng: 專業推 111.83.76.124 07/30 09:13
riomusi: 專業!給推!還希望介紹好的樂手跟音樂 220.135.118.120 07/30 09:13
哇喔要介紹有點介紹不完~
我不敢列表QQ 怕沒介紹到哪位老師
曲目大概給你三首好了~

1.Antonio Pasculli Oboe Concerto "La Favorita"
https://youtu.be/kY5EyO0kz1w

2.Antonio Pasculli Oboe Concerto on themes from Verdi's "I Vespri Siciliani"
https://youtu.be/rvHp73-VjFk

3.Mozart Oboe concerto C-Dur KV 314
https://youtu.be/eDrVtXPpuRI


嗩吶部分
水管上中文搜尋嗩吶獨奏、協奏
應該就會有蠻多的~

pindar: 講一下循環換氣吧,嗩吶必點技能,覺得東 110.26.38.129 07/30 09:13
pindar: 西方的方式好像也不同 110.26.38.129 07/30 09:13
原理其實是一樣的
差異的話...
主要在於嗩吶其實要送氣給哨子比較多
oboe的話送氣不多,比較重嘴型

所以嗩吶循環換氣時要快速反應
oboe的話 因為簧片的口比較小
嘴裡儲存的餘氣送氣時給鼻子的時間比較充裕

好難表達噢歐

dragon327: 佩服會吹嗩吶的~~ 223.141.218.202 07/30 09:14
liezoom: 幹 專業 117.19.38.137 07/30 09:14
fransiceyho: 推 123.204.167.134 07/30 09:14
MsSheng: 同學國樂專業給推 220.135.14.13 07/30 09:18
Giantpanda: 推 223.137.106.149 07/30 09:20
summerleaves: 專業優文推 220.135.96.228 07/30 09:22
diiky: 專業推 220.133.209.205 07/30 09:24
gugugood: 專業文給推 49.218.50.78 07/30 09:27
dufflin: 狂 114.137.52.33 07/30 09:30
ayugioh2003: 推 雖然看不太懂 XD 114.137.33.240 07/30 09:33
orange0319: 樂器真的很貴,國中看到正妹吹雙簧的 223.140.149.157 07/30 09:36
orange0319: 家裡家境也是非常好的那種223.140.149.157 07/30 09:36
每次看到有人說吹oboe的正妹有錢人
都會覺得我跟這個人是不是曾經當過同學(?
大家的經驗也太類似哈哈哈

kenkuo1688: 推 27.246.170.37 07/30 09:38
oldy: 錢 36.238.94.76 07/30 09:48
dfast: 推 1.167.48.114 07/30 09:54
alshlen: 好專業 218.164.9.237 07/30 09:54
physbook: 專業給推 111.71.14.226 07/30 09:54
suona: 推suona 114.45.131.195 07/30 09:55
ID正確 XDDDDDDD

Peter521: 神人 140.112.25.33 07/30 09:56
ararthur: 超強 推 140.112.121.122 07/30 10:06
chasel2361: 大學笛子兼嗩吶幫推一個~~~ 140.115.62.43 07/30 10:24
那個,學長好
你不只大學才開始吧XD

bookticket: 推 140.109.122.211 07/30 10:32
millyyuri: 吹韃靼人啊! 180.204.33.232 07/30 10:52
是包羅定~

apteekki: 好酷 49.215.131.224 07/30 10:57
blades: 我吹高音薩,努力吹成雙簧管音色XD 101.13.150.222 07/30 11:01
這個這個
Pasculli寫給雙簧管的也有人用高音Sax吹~
https://youtu.be/Sb1636B1wPI

Carrarese: 嗩吶大推 118.163.160.178 07/30 11:03
學嗩吶要面對偏見
有點哭哭
哈哈哈

Blunt: 優質文推 101.13.217.224 07/30 11:05
MusicD: 專業文 給推~ 59.125.23.30 07/30 11:08
cupid56: 有嗩吶就推 42.77.255.20 07/30 11:14
為什麼要推嗩吶QQ
學嗩吶好麻煩
要練琴真的沒地方去
租屋處練琴會被抗議到吐血
去外面租琴房還會吵到別間的...

離開學校以後想練嗩吶困難重重

herger: 看老師的形容猜得到是郭老師的學生XDDDDD 120.126.194.203 07/30 11:26
Dimitri: 記得以前都會酸oboe吹不好的同學 210.71.59.93 07/30 11:26
Dimitri: 背地裡議論說他音色像嗩吶... 210.71.59.93 07/30 11:27
哈哈哈幹嘛這樣
其實oboe削簧片的方式也會影響音色
要如何削出好的音色
樂器本體多少也會影響音色

這方面我也還在研究 QQ

herger: 高中笛子/嗩吶雙挑推一個!我也很想跟廟裡120.126.194.203 07/30 11:27
herger: 的叔伯們學循環換氣,他們真的好強RRRR120.126.194.203 07/30 11:27
有聽學長說過循環換氣可以避酒測儀
理論上好像可以
但沒有真的去試過,不曉得是不是真的XD

sakuradrops: 會嗩吶超厲害的啊,以前在國樂團時有 36.228.22.32 07/30 11:30
sakuradrops: 借來玩,結論是好險我是彈撥樂器XD 36.228.22.32 07/30 11:31
彈撥樂器我推大阮
可以饋頭
彈著彈著就睡了
ㄏㄏ

alitey: 專業推 42.72.160.145 07/30 11:31
zxbnm: 八卦版需要多一點這種好文 1.169.43.223 07/30 11:34
這是一篇發錢廢文
覺得這文好像也沒那麼好QQ

fei6409: 推 126.99.201.233 07/30 11:34
kidkenyen: 小時候學豎笛以為循環換氣是騙我的xD 104.247.130.2 07/30 11:36
剛開始練這東西的時候
我懷疑我的人生

sobiNOva: 看到嗩吶簧片好懷念 我阿公都自己綁 1.164.9.16 07/30 11:42
嗩吶會自己綁的通常是吹北管的哦
你阿公國寶

吹我們這種中式嗩吶的
一般買現成的回來修比較多
但這東西愈來愈貴了...

kc: 這篇不需要發錢啊,這麼專業好東西 61.230.69.202 07/30 11:49
平常廢文發太多
有一點P就回饋給大家~
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 11:52:43
shibaku: 推!! 114.136.28.228 07/30 12:13
kaz5533: 管樂小號推!想學木管樂器 1.161.0.8 07/30 12:18
@ 以上紅底標記271位,每人10P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08

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這邊以下的先抱歉QQ
等我有P了會回來補發~
希望這篇人人有P~

Trulli: 推 42.73.9.21 07/30 12:25
@ 以上紅底標記1位,每人10P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.08

lily1214: 歐波人路過 推認真!! 42.73.17.159 07/30 12:49
學姊oboe正妹

srwhite: 看起來很厲害先推了223.136.160.153 07/30 12:53
不厲害
我很菜

單押x1

Eide: 好文 180.217.95.192 07/30 12:56
bbc0217: 好貴 140.128.67.236 07/30 13:00
我覺得台灣很可惜的是
其實台灣的工具機和CAD、音樂學領域的、聲學相關的人才都有
但就是沒有辦法像日本那樣做出自己的木管樂器產業

以雙簧管品牌Josef來說
其實他們並不是很大規模的企業
不像YAMAHA這麼斜槓
(做鋼琴之噢後應政府要求生產木製飛機槳葉,再投入生產飛機的發動機)

但是專精在做木管樂器(尤其是oboe

想以前台灣生產樂器的廠商有Jupiter在生產銅管木管樂器
不過現在全都遷到中國天津去了

ATHEM7: 推 不要把循環換氣用在避酒測啦XDDD 140.130.185.81 07/30 13:22
哈哈哈哈
但專業酒測儀應該也很難用這招躲
送氣量不足的話測不過的 XD

sakuradrops: 哈哈我還真的是彈大阮,雖然好睡但 175.96.87.194 07/30 13:51
sakuradrops: 比不上後面打擊區都躲在定音鼓後偷 175.96.87.194 07/30 13:51
sakuradrops: 打牌XD 175.96.87.194 07/30 13:51
羨慕大阮QQ
嗩吶永遠都在數小節
稍微數錯就GG
就算有吹出來吹壞掉了也是GG

各種GG

RIFF: 192.192.87.144 07/30 13:58
nightcrow: 優文,推 140.92.62.180 07/30 14:15
zeratulleo: 好文推 122.121.13.130 07/30 14:24
aacj2642: 高雄人老師是郭老師? 49.217.244.215 07/30 14:30
aacj2642: 哈哈上面有人回了,不過我覺得郭老師根 49.217.244.215 07/30 14:44
aacj2642: 本是sax老師XD 49.217.244.215 07/30 14:44
aacj2642: 學打擊也可以跑兩邊呀,尤其國樂蠻缺打 49.217.244.215 07/30 14:44
aacj2642: 擊的 49.217.244.215 07/30 14:44
國樂的打擊都找揚琴的去打不是嗎哈哈哈
以前小時候在台中霧峰國台交音樂廳聽過高市國的愛河
那場我記得有郭老師的協奏
沒想到進到藝大以後嗩吶是郭老師在教QQ
不假思索馬上填嗩吶
哈哈哈
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 14:50:15
warlocks: 推 42.72.3.93 07/30 15:59
arihanta: 推 110.50.134.64 07/30 16:20
twc94: 同意嗩吶都在數小節 不同人數還不見得一樣l 42.76.97.247 07/30 16:48
twc94: ol 42.76.97.247 07/30 16:49
嗩吶跟管弦樂團裡面的銅管樂器狀況很類似
都是在數小節XD
雙簧管最忙的就是聲部首席了
各種solo

練管弦樂和國樂團感覺比較深刻的差異在於...

國樂的譜真的簡單很多
就算有難以演奏的部分

(例如:音域無法用一把樂器涵蓋、
把嗩吶的聲部寫得跟oboe一樣難而且專挑指法無法連結的音)

通常因為都是新的作曲者寫的曲目
跟作曲者和指揮反應這不可能吹出來以後
都還有改的機會


但是吹oboe就不一樣了
每一首交響曲、室內樂幾乎都是獨奏難度等級
不可能單靠視譜演出來 QQ

例如 拉威爾的 Le tombeau de Couperin (庫普蘭之墓)
其中的前奏曲就是一整串的oboe solo
https://youtu.be/Wkt8T38aaMw

其他的常常要碰到一大堆連音、半音階上下行、
各種琶音、分解和弦、快速連音上下行之類的

吹嗩吶通常不會有這種音型
再者,就算是加鍵嗩吶
國樂圈裡面太多沒有好好保養的樂器
這種東西根本不可能吹出來= =

shinhuey: 朝聖!!專業推,好想練成循環換氣啊~ 1.162.43.245 07/30 17:49
加油加油
吸管跟水盆是你的好噴油~
※ 編輯: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 17:58:19
sssyoyo: 推 220.133.155.89 07/30 18:26
muki0177: 錢 117.19.4.69 07/30 18:30
maturemanAA: 推180.217.249.108 07/30 18:40
WLR: 推專業 59.127.220.169 07/30 19:12
q510724: 目前國樂有的管子協奏曲應該就是上面回文 140.112.54.87 07/30 20:01
q510724: 中有出現的絲綢之路幻想曲 但是高音管的 140.112.54.87 07/30 20:02
q510724: 加鍵中低音管目前都只在樂團中使用(吧XD 140.112.54.87 07/30 20:02
q510724: 還有遇過把嗩吶拿來寫銅管合聲的作曲家XD 140.112.54.87 07/30 20:03
q510724: 學生樂團要找到一群嗩吶音夠準真的很難~ 140.112.54.87 07/30 20:03
q510724: 另外國樂的中音域伴奏樂器學起來也跟法國 140.112.54.87 07/30 20:04
q510724: 號一樣讓人覺得在樂團中都不知道在幹嘛XD 140.112.54.87 07/30 20:05
Pihaksing: 各位學吹奏樂器的 都怎麼練肺活量啊180.177.113.238 07/30 20:56

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.155.125), 07/30/2018 21:56:36

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