[爆卦]雙簧管價格是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇雙簧管價格鄉民發文收入到精華區:因為在雙簧管價格這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者YUreo (廢文隨機發錢肥宅)標題Re: [問卦] 在樂團裡面吹雙簧管是不是很屌?時間Mon ...


※ 引述《arrenwu (柊真雪超級可愛)》之銘言:
: 我聽說,在樂團裡面,要找到吹雙簧管的人很難,
: 但是雙簧管又常常是不可或缺的樂器,
: 所以只要你會吹雙簧管,就算吹得比較鳥,
: 多半也不會被板凳,因為連要找板凳都不容易。
: 在樂團裡面吹雙簧管的是不是比較屌啊?
取板凳! 置板凳! 你們在幹甚麼?!! 恢復上一動!!!!


好啦,夜深了
來考古
兼科普一下

發一點錢吧
1到100推,每推10P
剛剛圖的順序貼錯
加碼到150推好惹
(有多錢我會斟酌多發的啦QQ)
30日18時下班前發錢~


補充一下:
推文有回覆想法的我一定會一一回哦
可以偶而回來看一下
但今天太晚了
明天再來回一下 :D


--正文開始--

本肥我以前曾經副修過嗩吶
我的嗩吶老師其實也是吹Saxphone的專家
他很鼓勵我多接觸一些簧片類樂器
其實第一個看上的就是oboe
畢竟他跟嗩吶有一個共通點
就是都是雙簧類樂器

而且
很多國樂團缺嗩吶
很多管弦樂團、管樂團缺oboe
所以
如果你兩種都會
那你卯死惹

會很常有演出邀約
請你去當槍手

依據Musical Instrument of The World這本書的介紹
(ISBN 0-8069-9847-4)
雙簧管其實是源自於一種叫做蕭姆管的樂器
長這樣:
https://imgur.com/iTI33ye

同一本書對雙簧樂器的介紹兩頁奉上:
https://imgur.com/FcnRIe4

https://imgur.com/tXB9cLP



蕭姆管長得跟嗩吶87%像
參考一些文獻有學者認為嗩吶(Suona)是源自於蕭姆管來的
也有對岸的文獻認為嗩吶是一種原生的樂器

但是比較權威的說法是認為嗩吶其實是土耳其的zūrnā演變而來
另外就是
阿拉伯的zamr、波斯的surnāy
其實跟嗩吶都是長得都是差不多的雙簧樂器
所以從樂器名稱上面來看
確實跟土耳其和波斯的兩種很類似

所以嗩吶跟雙簧管的祖先是同源的
只是到了歐洲被改良得比較圓潤而含蓄的音色
到了中亞、中東、中國以後變成比較豪放、扁扁尖尖的音色

但是對於學習oboe的人來說
很討厭有人把oboe和嗩吶相提並論


音色的差異其實跟簧片的厚薄、形狀有關
所以其實嗩吶也是可以做到跟雙簧管差不多音色的
只要你哨子削得方法跟oboe一樣方式就可以(哨子是嗩吶界對簧片的稱呼)
嗩吶的哨子跟oboe的簧片其實都是蘆葦管加工而來的

或是你也可以直接拿oboe的竹片插在D調高音嗩吶上吹
但吹出來的音準會很不準就是了

甚至雙簧管也可以變得跟嗩吶一樣
只要你簧片削的很薄就可以辦到(美式的削法
或是拿壞掉的簧片來實驗XD
甚至可以把嗩吶的哨子裝在雙簧管的bocal上
一樣可以吹出聲音
但是會完全變另外一種樂器

像這樣
https://imgur.com/Cx1lQ3C
(左:嗩吶哨子+雙簧管bocal 右:雙簧管簧片)

插上雙簧管以後長這樣
https://imgur.com/BxTfl42

說到Bocal這個東西
在巴松管(低音管)上是一條長長彎彎的
像這樣
https://imgur.com/T5eqnYn

這一支好的可以賣到3萬多台幣吧
一樣的東西在英國管上也有,只是形制不同


oboe的話原則上簧片與bocal是黏在一起的
因為在製作簧片的時候一定會用蠟線把簧片固定在bocal上
所以一定都是呈現一種「總成」的概念
就像iphone的螢幕總成是由螢幕、觸控玻璃和一些控制元件組成的一樣
所以oboe的簧片是無法從bocal上拆下來的

https://imgur.com/21NpOcL
(oboe簧片 下左:半成品 中:成品 右:bocal本體)

吹oboe和bassoon的人到了比較專業的程度時
都要會自己製作簧片
製作簧片用的工具和耗材很貴很貴
所以也有人乾脆省略這些工序
直接去樂器行買半成品簧片
買回來自己削成自己喜歡的型(音色
(跟oboe有關的東西在普通樂器行很難買,要去有代理的樂器行)


至於嗩吶呢
bocal在嗩吶這邊有幾種不同的叫法
「信子」、「祲子」、「銅芯」
以信子、銅芯的稱呼最普遍
這些稱呼都是中國的用法
但台灣因為也有國樂系的存在
大多名詞也就沿用中國的叫法

因為吹oboe其實對人中部位和嘴唇是一個負擔
吹完一整首曲子嘴唇一定會崩壞
所以一場oboe或嗩吶獨奏音樂會下來
嘴巴周邊的肌肉一定超級酸
嘴唇也會痛到靠北

所以吹嗩吶的人就發明了一種東西
叫做氣排,擋住你嘴唇施力抿住簧片的地方不讓嘴唇往前滑
如下圖那片圓形的東西

https://imgur.com/zSqO9uC
(上中:哨子本體 下右:銅芯 下左:氣排)

https://imgur.com/V8V5ieN
(簧片排排站,由左至右依序分別為:
單簧管也就是豎笛的簧片,他旁邊兩個分別是
雙簧管的完成品簧片和bocal;然後是中音加鍵
嗩吶的哨子與銅芯組合;最後是高音嗩吶的哨子
氣排與銅芯的組合)

手邊暫時沒有bassoon的簧片可以拍
但有一點可以說一下
國樂器裡面有一種經過改良的樂器很特別
叫做低音加鍵嗩吶
其實原理跟bassoon差不多

說穿了其實就是山寨bassoon並加上一個嗩吶的碗口
所以basoon的簧片是可以直接拿來給低音加鍵嗩吶用的
相容性原則上是100%
但低音加鍵嗩吶的售價非常驚人
售價跟品質成反比(製作品質真的很糟很糟
台灣的國樂團擁有此樂器的也寥寥可數
不是大學國樂系就是公立樂團才會有

其實很多人都會把有按鍵的木管樂器搞混
所以我來把我的樂器排排站拍一張出來
https://imgur.com/jXD4yh9

後排部分
左:中音加鍵嗩吶
中:雙簧管(oboe)
右:豎笛(又稱單簧管、黑管、clarinet)

前排部分:
左:C調高音嗩吶
中:D調高音嗩吶
右:F調高音嗩吶(因為音域很高,又稱小海笛)


有按鍵的樂器單獨拍一張
https://imgur.com/BTsbiHZ

左:中音加鍵嗩吶
中:豎笛
右:雙簧管


中音加鍵嗩吶的按鍵指法系統
跟目前主流的豎笛按鍵系統很類似

近拍一張按鍵
https://imgur.com/bUBCBmi

都是採用貝姆式(Boehm System)
也就是法式豎笛的指法系統
但是樂器調性不同
國樂器中跟單簧管指法完全一樣的樂器叫做「加鍵管」
長這樣
https://imgur.com/jQaWmeM

造型和設計都是山寨西樂器來的
只是把吹口的設計改成可以使用「管哨」
而已,這種樂器應用很少
目前好像沒有獨奏曲或是協奏曲
所以只能在樂團用到
比較少見

補充一個
在豎笛家族中還有另外一種系統
叫做埃勒式(Oehler System)系統
詳細的資訊和差異
我推薦可以看這一篇
https://goo.gl/YSRk6M


一樣是加鍵樂器
學豎笛和學雙簧管的人數量真的差很多
學雙簧管先天的劣勢就是樂器非常非常貴
而且最齊全的指法系統是最貴的(專業級樂器
初階的指法系統比較便宜
但大概也都要6萬上下

台灣的主流品牌大概是
法國 Marigaux
日本 Josef
布菲 Buffet Crampon (俗稱自助餐
山葉 YAMAHA (同時有在生產機車、鋼琴的那一家

以YAMAHA的初階樂器YOB-241來舉例
https://imgur.com/Z6SSI2W

跟同一廠牌的YOB-832專業級全自動按鍵系統
https://imgur.com/p2u6UIV

相比起來
光是按鍵組裝和設計就差很多
初階樂器會有很多音無法相連演奏
所以原則上大概老師都會推薦直上好一點的樂器

台灣人大概都比較偏好Marigaux900以上的樂器
這個牌子最高檔的型號叫做M2
天價貴

光是大修一次就30000台幣上下跑不掉
雖然這個價格沒辦法跟國外的專業師傅維修價格比...



所以這也是學雙簧管的人非常稀少的一個因素了
一把D調嗩吶大概好一點的3000~5000台幣
也可以買到1000元的染色樂器

但是一把好的雙簧管
YAMAHA的YOB-832大約22萬上下

Buffet的專業及半自動樂器26萬上下
全自動大約32萬上下

Marigaux 901大約29萬~30萬
M2大概要40萬


全自動樂器和半自動樂器最大的差異就是
在吹奏泛音(高八度高音)時
全自動樂器只要一個高音鍵可以解決
但半自動的樂器要看不同的音來切換不同的高音鍵
演奏上指法比較麻煩
但各有擁護者啦


大概是這樣

噢對補充一點
我藝大時期主修二胡啦

補充一個小抱怨
參加國樂團時通常作曲家和指揮都不懂嗩吶
常常會寫出一堆嗩吶演不出來的音或是弱奏
嗩吶如果弱奏的話音準非常難控制好
很會飄

所以我曾經在國樂團拿過oboe來弱奏中音嗩吶的solo過
哈哈.....

另外就是
樂器因為實在太貴
錢也是存了好久好久
買下去的時候蠻痛的
差不多可以買一部二手2003的318i價格QQ
優點是不用燃料使用費牌照稅
缺點是保養一次跟保養車子一樣貴
還好我自己就是兼案的師傅之一...



深夜偷渡長篇文
很認真還把樂器拿出來拍照
換一點點稿酬

打完這篇睡覺啦~

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◤▂ ▂◥ 「不要因為配著偉人照片, 「不要相信胡適。」 ▂≡▂
ー○-○- 就隨便相信網路上流傳的 | /"Δ
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irene2772193: XD晚安 我覺得會嗩吶超厲害 1.172.139.163 07/30 01:56
RockCat0218: 雖然專業文但我還是想說五樓都買文具 1.171.178.36 07/30 01:56
JeffMnO4: 五樓吹羊羊喇叭 180.204.144.85 07/30 01:56
RockCat0218: 店200塊一隻的XD 1.171.178.36 07/30 01:56
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剛剛發現imgur圖片順序在上傳時亂掉了
現在應該整理正確了哦
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bvhnjd: 專業223.140.232.194 07/30 02:24
ypj520: 猛 42.75.62.14 07/30 02:24
fakeguest001: 推 之前也碰過次中嗩 本身也學二胡 101.13.247.139 07/30 02:25
fakeguest001: 不過也想學oboe XD 101.13.247.139 07/30 02:25
YaLingYin: 專業 114.39.42.157 07/30 02:25
lkdsa: 推,國樂社! 42.72.67.99 07/30 02:26
ggouck: 推 愛音樂的孩子不會壞 49.215.149.104 07/30 02:27
dustsstar79: 錢 218.161.78.41 07/30 02:29
manaitu5566: 推180.204.153.120 07/30 02:29
fiyoungbear: 推 36.234.39.177 07/30 02:30
a84868912: 推 27.246.234.34 07/30 02:30
Jeff09: 推 124.11.229.151 07/30 02:30
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keirto: 推 36.227.111.235 07/30 02:32
SkySwimmer: 錢 218.166.196.21 07/30 02:32
fantasibear: 木管我最喜歡低音管 42.71.169.237 07/30 02:32
vanilla503: 專業文推推 42.75.166.47 07/30 02:32
andy0219: 推推 27.147.49.84 07/30 02:34
s09051116: 推 36.231.116.163 07/30 02:34
THEGASTBY: 小學管樂團的時候,看吹obbe的可以當 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 首席很帥氣,又有主part,看著學法國 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 號的自己覺得難過,又難學又都是伴奏 180.204.176.53 07/30 02:35
THEGASTBY: 。 180.204.176.53 07/30 02:35
aiguo: 專業,推 42.77.207.230 07/30 02:35
legend74123: 推 42.77.134.54 07/30 02:35
thanksmr: 好 111.250.10.75 07/30 02:36
bbat: 推 27.242.2.226 07/30 02:37
octopus4406: 好專業 1.164.202.205 07/30 02:38
rong1994: 推 27.52.202.53 07/30 02:39
※ 編輯: YUreo (42.76.118.117), 07/30/2018 02:39:42
Johnsondada: 推 1.200.54.92 07/30 02:40
addition104: 推 58.114.103.74 07/30 02:40
messigoal10: 錢 36.232.55.214 07/30 02:40
Bigtail66: 推118.171.194.242 07/30 02:40
smill2266: 推180.217.195.228 07/30 02:41
blueseal: 沒看完但推一個 24.91.30.182 07/30 02:42
a22998782: 管樂人推一個180.204.167.131 07/30 02:43
ineedpeepee: 推180.217.172.153 07/30 02:43
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allen79505: 專業推 2.248.68.185 07/30 02:45
kumicky: 推 118.168.69.209 07/30 02:45
jack211155: 錢 42.76.4.175 07/30 02:46
jocker5407: 錢218.166.113.243 07/30 02:46
andy991217: 小號人推一個 111.240.11.215 07/30 02:46
JustOneJFS: 24.218.18.175 07/30 02:46
ccdoggy: 羨慕 114.37.136.103 07/30 02:47
ericayou: 推 42.74.136.66 07/30 02:48
q13579q123: 推 223.141.174.44 07/30 02:51
grasstroll: 錢 114.137.94.93 07/30 02:51
A380: 專業推 114.136.243.39 07/30 02:51
a112112g: 推 118.165.88.184 07/30 02:54
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qwe78971: 錢 118.171.101.14 07/30 02:55
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godrabbithao: 推~ 36.224.141.183 07/30 02:59
veigarlol: 推 61.224.244.2 07/30 03:02
rehtra: 跟推 1.171.162.44 07/30 03:02
HonFat: 錢180.217.134.120 07/30 03:03
laufan: 推 111.71.27.91 07/30 03:03
MHKSM: 推 42.72.91.4 07/30 03:04
cookiecloud: 垃圾發錢文 122.118.109.45 07/30 03:04
saedn: 真好!! 我也想要錢!! 吹fl 有錢拿嗎!? 114.39.21.204 07/30 03:05
c38515103: 專業推 125.224.95.186 07/30 03:05
ianself: 喜歡oboe的聲音 124.219.55.253 07/30 03:07
beachboy7: 深夜U文 你就是吃很開的那個 42.75.37.26 07/30 03:08
chivalry70: 推 223.136.176.20 07/30 03:09
s0920142: 給我!!! 27.242.135.164 07/30 03:10
jocelyn013: 推專業 49.218.115.113 07/30 03:11
lalala888: 酷 223.140.29.220 07/30 03:12
Alex500: 專業文推 1.164.10.233 07/30 03:12
gene50814: 推 114.24.1.214 07/30 03:13
saedn: 我的樂器都放冰箱冷凍了 (遮臉~ OAQ 114.39.21.204 07/30 03:13
clwjack: 專業 114.38.65.36 07/30 03:14
neteuyun: 專業推 118.171.31.3 07/30 03:15
rain811026: 推 61.224.86.103 07/30 03:16
wadewade333: 推223.140.191.247 07/30 03:17
jokopa: 認真回給推114.136.205.203 07/30 03:18
janfat: 推專業125.227.220.193 07/30 03:21
dingcross: 樂團oboe在等指揮練其他聲部的時候一直 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 在削簧片綁線 底片盒泡好幾支簧片 坐旁 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 邊覺得他們好忙 單簧管的則是開竹片好 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 像在抽獎 也沒好到哪裡去 木管(除了長 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 笛)好像就是一直在忙竹片 吸按鍵的水還 61.222.194.121 07/30 03:21
dingcross: 是油 倒管身的水 61.222.194.121 07/30 03:21
c2578910: 推 42.76.81.170 07/30 03:22
ZHIZHIDER: 清 61.64.23.26 07/30 03:23
darkness5566: 推 36.224.59.31 07/30 03:24
PPK33: 專業推 223.140.90.94 07/30 03:24
joker00507: 推 180.217.215.22 07/30 03:24
k4653: 完全看不懂啦 39.9.45.2 07/30 03:25
sam17529: 推 223.136.74.100 07/30 03:25
dingcross: 至於銅管在幹麼 坐太遠我看不到XD 我中 61.222.194.121 07/30 03:29
VonKukuav: 夭壽貴 推專業 49.219.128.86 07/30 03:29
dingcross: 提 有次演出位置太擠 弓只能一直往oboe 61.222.194.121 07/30 03:29
garhorng: 專業推 220.132.220.98 07/30 03:29
dingcross: 那邊督 超卡還怕人家生氣XDD 還好沒有 61.222.194.121 07/30 03:29
Pcinereus: 推推樂器宅 39.9.168.123 07/30 03:30
j355203: 推專業 117.19.1.49 07/30 03:32
rejxcy: 專業推180.204.192.136 07/30 03:36
stu92054: 推 140.114.208.86 07/30 03:38
ShiroDog: 推專業U文111.241.133.117 07/30 03:39
interlude99: 認真文推 60.248.141.41 07/30 03:41
cwind07: 推專業U文 124.11.191.146 07/30 03:44
sunkist309: 國樂文推!111.251.136.224 07/30 03:44
angeltear15: 請問燕歸人武曲好練嗎? 36.233.7.158 07/30 03:46
takashi01: 推推 110.28.231.240 07/30 03:49
ds1213: 推 97.126.101.163 07/30 03:49
Joy9798: 推 110.50.163.123 07/30 03:54
ohlaohla1218: 純推 好文 36.231.18.18 07/30 03:57
yihlin945: end 42.76.145.18 07/30 04:02
darren6492: 推 114.45.124.104 07/30 04:13
markmao: 專業推 49.217.68.162 07/30 04:18
deccaxisbn: 認真推,以前待社團都要對oboe畢恭畢 116.241.168.3 07/30 04:35
deccaxisbn: 敬 116.241.168.3 07/30 04:35
WERGGC: 專業推 114.44.251.125 07/30 04:36
cuyazzz: 推專業!! 49.215.177.237 07/30 04:41
chocolate55: 推 114.43.24.118 07/30 04:43
lulocke: 學音樂真是燒錢118.169.213.120 07/30 04:46
millyuki96: 推 115.43.94.232 07/30 04:49
yuiweq1999: 嗩吶王推223.140.224.192 07/30 04:50
Apache: https://i.imgur.com/ECxd2tB.jpg 114.36.117.72 07/30 04:50
horizondrift: oboe這麼少很正常,誰沒事剛學新樂 115.43.68.86 07/30 04:53
horizondrift: 器就一次砸30萬啊...... 115.43.68.86 07/30 04:53
a594020419: 推 118.233.83.151 07/30 05:04
BamKero: 推 114.39.85.106 07/30 05:26
Orzzxc: 太強大了! 36.232.118.199 07/30 05:28
yef7591: 推推 111.83.18.142 07/30 05:38
tzyling: 推 116.59.170.84 07/30 05:42
pigrap: 給推114.136.242.132 07/30 05:45
anions: 樂器上的亮面反射 可以看到您入鏡 沒關係 42.76.191.29 07/30 05:54
anions: 嗎? 42.76.191.29 07/30 05:54
kengi1112: 推整理114.136.247.108 07/30 05:56
octetrule: 專業推118.163.250.107 07/30 06:10
Electricfish: 推專業 27.246.137.137 07/30 06:10
luk5151604: 太專業了 101.14.243.204 07/30 06:16
czm: 三葉(X) 山葉(O) 1.164.94.63 07/30 06:20
nsaids: 文組竟然敢在八板發文(不過很厲害就是惹) 1.170.54.69 07/30 06:28
verydolungbe: 長知識專業文 114.136.80.94 07/30 06:32
HansLee: 推 111.241.62.39 07/30 06:33
LouisQuan: 推專業文 101.13.99.141 07/30 06:35
darkbutcher: 推推 110.28.192.3 07/30 06:36
※ 編輯: YUreo (42.76.118.117), 07/30/2018 06:42:52
deuxb: 長知識推~ 1.163.157.167 07/30 06:43
wbt77hsy: 國樂人推一個 180.217.138.2 07/30 06:47
Patic: 不用發錢也改爆的優文啊 2.37.30.142 07/30 06:52
LucasChen: push 175.98.9.165 07/30 06:52
rutp6j35566: 推 61.70.218.141 07/30 06:55
arsian: 推 學到了 1.173.46.14 07/30 06:55
ksksks: 咪瑞咪搜系~~~~啦瑞~~~~~ 111.71.127.172 07/30 06:56
MA40433: 推 27.246.94.69 07/30 06:59
dawn2017: 推專業 49.217.32.179 07/30 07:06
joea2003: 推 111.82.136.214 07/30 07:08
bhbbbbb: 太長 直接end 60.250.48.253 07/30 07:12
hcc570910: 推 114.36.67.185 07/30 07:13
s8800892000: 剛看成sexphone 223.137.8.245 07/30 07:16
IcePhoenix: Oboe路過推個 111.82.122.170 07/30 07:16
Harbin: 推 223.136.27.66 07/30 07:17
bubbleblue: 推122.116.102.212 07/30 07:18
mamaka: 長知識 111.71.98.17 07/30 07:20
feedback: 專業推 101.8.160.78 07/30 07:22
ToTaiwan: 推 111.83.204.134 07/30 07:24
ikk527: 推 115.82.115.237 07/30 07:24
PeterSu1983: 專業文 101.10.99.165 07/30 07:28
nckiou: 中國那些嗩吶大師弱奏或你要什麼樣的音色223.137.211.231 07/30 07:28
yannicklatte: 推 101.11.41.108 07/30 07:28
nckiou: 都吹的出來223.137.211.231 07/30 07:28
JRBillnm: 優文給推 111.83.165.179 07/30 07:37
js9840413: 推114.137.249.228 07/30 07:39
m26ageyn: 專業的 223.139.158.60 07/30 07:40
homer00: 推 123.110.78.153 07/30 07:43
redeemangel: 專業推 101.136.173.48 07/30 07:44
e65947: 看來學篁管的某種程度也是有錢人呢… 39.8.169.148 07/30 07:45
assunny1012: 專業223.140.186.154 07/30 07:46
GoZzz: 推 223.141.84.45 07/30 07:48
andyssfresh: 推 101.10.99.197 07/30 07:49
RenChing: 推 223.140.25.78 07/30 07:50
madcat09: 也太認真太充實 1.164.247.190 07/30 07:55
lyj015: 長大以後遇到吹雙簧管的都正妹 1.167.139.185 07/30 08:01

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作者: YUreo (廢文隨機發錢肥宅) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 第一次約會帶女生去做金工好嗎
時間: Wed Aug 1 03:44:07 2018

※ 引述《jeffrey62882 (JJ丁丁)》之銘言:
: 肥宅我約到了一個女生
: 感覺第一次就去電影約很low
: 吃個飯我也怕不知道要說什麼
: 想說來個互動DIY
: (認真的手做不是你想的那種DIY)
: 查了一下有甚麼可以做的
: 像是這種金工
: https://goo.gl/Pypx8S
: 是不是最近很夯
: 帶女生去做應該還稱得上場面吧
: 做兩個手環 一人一個
: 第一次約會這樣會太超過嗎

大家好
我肥宅啦

晚上堅持不開冷氣
剛剛熱醒
有點難睡


來發個文好了
深夜福利
1~100推每推50P
101樓後會再看預算XDD

(明天晚上9點前發~)



金工這種技術其實很實用
但是第一次做可能會很挫折

肥宅我上班的地方
樓下就有一間草山金工
以前有一陣子在學校也修過金工課程
做起來其實蠻好玩的

而且這家有在賣咖啡
雖然價格跟星巴克有得比.....
https://imgur.com/Hy3wCxD
這家旗艦店業務縮減後
現在似乎也買不到咖啡了


通常一件東西做下來
會需要用到:

鋸、焊、銼、拋

鋸:很容易鋸歪

焊:焊藥放太多很容易結球,加熱不均
  會很難焊起,燒了老半天焊不起來
  對初學者來說是常態

銼:相對比較簡單,但是銼刀使用上也
  要注意方向性,很容易在這個步驟
  留下銼修的痕跡,日後表面處理時
  (如果需要電鍍)這個步驟有沒有
  做好會是關鍵。

拋:就是更細緻的銼修,有專業銼刀的
  話,這個步驟可以不用用到砂紙,
  或是也可以買2000號以上的砂紙,
  但市面上五金行最細應該只能買到
  2000號的,再細的要去銀樓工具店
  才能買到。


金工這種技術呢
其實應用面很廣泛
如果你夠肥宅
學過金工的人拿這個技術來組裝鋼彈
可以弄得很細緻

如果你夠文青
每年新一代設計展都可以去展場看看兩所專業金工的學校
1.輔仁大學應用美術系 金工組
2.清華大學(前新竹教育大學)

這兩所學校的金工學生
大多是女生
去參觀設計展原則上你都可以跟這些學生互動
除了可以了解他們創作作品的理念之外
也可以跟女生說話
對肥宅跨越人生的第一步非常有幫助哦



因為肥宅我喜歡動手DIY
前幾篇音樂文特別多
這次其實也跟音樂有關
就來PO幾張自己的作品好了~

大多是樂器維修的部分~

1.樂器鍵杯製作

甚麼是鍵杯? 就是這個:
https://imgur.com/ncgoSHv

(示意圖:Josef豎笛的部分由轉載
自管樂樂器技師楊勝傑的部落格
https://goo.gl/91xysy)

製作過程的全部有點冗長
就PO部分就好:

(1)已經焊好了的鍵杯杯體
https://imgur.com/rfMJdZ7

(2)片材鋸下後的小塊
https://imgur.com/ze9VF0Q

(3)用桌虎鉗固定,修形狀
https://imgur.com/AFky8kO

https://imgur.com/Ws9aEG5

(4)焊起
https://imgur.com/O0DXotY

(5)拋修
https://imgur.com/qoPbhOn


這件東西只是五年前的試做
但因為會要做這個東西的機會不多
通常主修木管樂器的一眼可以看出來
這是甚麼東西

所以後來有把這項技術拿來做成這個:

https://imgur.com/FIY7Q9f

https://imgur.com/j8wktJ8

一個小小的鍵杯造型墜子
送給了一位主修oboe的女生
-////////-
但有沒有下文不要問
哈哈哈哈哈




2.樂器按鍵維修

有時候學校的管樂社或國樂社樂器
都會在一些很匪夷所思的地方壞掉
如果是西樂器斷鍵
通常會跟使用者過度暴力有關

如果是國樂器斷掉
通常跟設計不良(鑄造合金比例不當)有關

這邊分享幾件用這個技術做出來的樂器按鍵

(1)加鍵嗩吶Bb鍵重建

a.片材初步銼形
https://imgur.com/XO4d3mV

b.大概有個雛形了
https://imgur.com/uUlG1nB

https://imgur.com/ICOuYQr

https://imgur.com/TZtg0ZR

c.彎曲加工後
https://imgur.com/0WGfQWJ

d.焊上
https://imgur.com/d1ZnTcD

https://imgur.com/MtYafvS

到這邊為止銼修、拋修都還沒做好哦
因為鍵體上還有很多傷痕
如果要送電鍍
要把這些傷痕修掉才會漂亮

e.試裝
https://imgur.com/fWlREFu


(2)DIY鐘錶師傅用的那種眼夾放大鏡

https://imgur.com/XIJcvWb

https://imgur.com/b0wMVIy

https://imgur.com/mRPOzJj

https://imgur.com/5jki1F6

https://imgur.com/qUx6D4z

後來裝上以後的圖不知道存去哪了XD
這東西先爛尾好了哈哈哈


(3)嗩吶接口金屬環製作

這是他原本的可憐樣
https://imgur.com/YNkUxuH

簡略過程
https://imgur.com/p5Sy6Su

https://imgur.com/79bFW13

https://imgur.com/1YITZaj
(軟木去除尚未做上去的樣子)


(4)死馬當活馬醫的小學加鍵嗩吶

這把樂器很可憐,上半段的接口部分
整個就被撞不見,於是就要重建,再
加上一個金屬環保護,但重建部位不
是用木頭惹,所以顏色不太一樣。

這是原本的慘況
https://imgur.com/USSF4Ez

過程
https://imgur.com/q3yaRFC

快處理好的樣子
https://imgur.com/0jLOkx7

這邊用到的軟木因為應急
手邊沒有原生軟木
只好先暫時用合成軟木擋一擋
專業的師傅看到應該會吐血哈哈哈

後來有再重新製作軟木部分
就不PO了


(5)樂器按鍵遺失製作

這是一位馬來西亞的朋友找上門的
當地學校的嗩吶樂器壞掉,按鍵
被小朋友弄不見,於是找上我製作

對方是一位很專業畫CAD的大師
據悉在我才剛出生一點點的時候
他是成功大學的僑生

這是他傳給我要製作的圖
https://imgur.com/O7cdhLW

當然我不可能CNC加工啦
手邊也沒這種工具 Q____Q
全手工做

(製作過程恕刪)

https://imgur.com/VCwmLGa

https://imgur.com/QOL1q1A

https://imgur.com/HvaNvIW

https://imgur.com/78o42i9



(6)豎笛調音管金屬環製作

https://imgur.com/x7KUnaM

https://imgur.com/kEgDr19

https://imgur.com/tTSSTLn

https://imgur.com/AZvZW6j

https://imgur.com/GZRjVoR


(7)斷鍵重建製作

https://imgur.com/zF0Olvh

https://imgur.com/bhnB3IQ

https://imgur.com/ejA918H

https://imgur.com/QcoKYPb

https://imgur.com/OcynxlB

https://imgur.com/f6hzf2z

https://imgur.com/28scl1m

https://imgur.com/TxP559p



(8)雜圖

台北市某高中管樂社送修的樂器
https://imgur.com/rX5Lr5u

這東西叫做墊片(或皮墊
蓋住音孔的東西
僑角度的技術決定這把樂器的氣密
https://imgur.com/PN98Bj7

新舊品比一比
https://imgur.com/Napx4Ru

拆鍵
https://imgur.com/T7VqXFP

除鏽
https://imgur.com/fCfwawy

半自動oboe左手食指高音鍵製作
https://imgur.com/sfPCf54
(這其實是個失敗品哈哈哈,做太薄)

按鍵清潔前
https://imgur.com/0hJA06T

按鍵清潔後
https://imgur.com/vOMEVTW

清潔前
https://imgur.com/fSjR7mI

清潔後
https://imgur.com/F72CsiC

修除濕機更換蔽極式馬達軸承(亂入
https://imgur.com/CLlnYp7

https://imgur.com/nNHrqkM

https://imgur.com/7zPSe19
(新舊軸承比一比)

https://imgur.com/d5CaDcD
(換新後)


Buffet R13按鍵拆卸電鍍

電鍍前
https://imgur.com/yw0Rybz

電鍍後
https://imgur.com/5cKsozs



其實我也用這技術做了不少飾品類的東西
但都不是拿來賣錢的哈哈哈

https://imgur.com/cEJnlZq


我畢業系的老師如果都看到我在搞這些
我現在的老闆如果看到我都在搞這些
應該會殺了我

反正朋友都知道我的ID了
PO張自己的馬賽克照
https://imgur.com/rpzvTOQ

其實我們演的是這個
https://imgur.com/neZCQcq
(藝術家郭佩奇的《聲音肖像》)

不務正業
ㄏㄏ

大家晚安~

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◤▂ ▂◥ 「不要因為配著偉人照片, 「不要相信胡適。」 ▂≡▂
ー○-○- 就隨便相信網路上流傳的 | /"Δ
名言佳句。」 /\
~胡適 | ~愛因斯坦
ψ \ \◥

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533066257.A.FE5.html
bboywhite: 推 180.217.95.3 08/01 03:44
cynthia0620: 推 42.74.125.108 08/01 03:44
iecju520: 前 114.42.129.202 08/01 03:44
formatted: 你那篇nb真的很屌。謝謝分享 114.27.15.17 08/01 03:45
yorkyoung: 錢 1.174.38.36 08/01 03:45
約克羊晚安~

formatted: 順便推南藝大 114.27.15.17 08/01 03:45
謝謝否姊 :)

Leicaca: 錢 36.227.91.25 08/01 03:45
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cynthia0620: 哇這篇是優文 42.74.125.108 08/01 03:46
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idam1983: 高科大也有金工 42.72.168.132 08/01 03:48
其實有金工的學校蠻多的
但參加新一代比較指標性的我就推這兩間啦~
不然南藝大其實也有
可惜畢業季南藝大都沒參展過
連青春設計節都缺席

chram: 太長了 拿錢來 36.234.53.200 08/01 03:48
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 03:50:02
aaaming: 錢 82.143.177.118 08/01 03:49
Anikk: 推 111.255.85.137 08/01 03:49
KikiWi: 推114.136.114.139 08/01 03:49
Nigger5566: 錢 36.224.116.79 08/01 03:49
gavenchiu: 推 111.71.11.122 08/01 03:49
hsw0502: 推 117.19.149.13 08/01 03:49
adr56980: 推 61.70.32.50 08/01 03:49
jj1379746: 錢 114.137.33.44 08/01 03:49
ev331: 睡不著就發這麼長的文 算你利害118.165.103.244 08/01 03:49
XDDD
禮拜六要考試了
你看我還在幹嘛

JingP: 推 36.226.91.199 08/01 03:49
manaitu5566: 推 49.217.72.105 08/01 03:49
blueink5566: 錢 36.235.55.224 08/01 03:49
etiennechiu: 推 103.77.5.199 08/01 03:50
a81255316: 錢錢錢180.217.107.220 08/01 03:50
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 03:50:33
GUNIT6968: 推 36.236.99.18 08/01 03:50
beanlover: 推 1.34.107.97 08/01 03:50
ev331: 現在百貨公司都有那種飾品金工坊之類的118.165.103.244 08/01 03:50
lovekiqoo: 推一下 42.74.112.92 08/01 03:50
JingP: 好像很好玩! 36.226.91.199 08/01 03:50
s12304569: 幹好猛 39.8.101.23 08/01 03:50
ev331: 也有開課118.165.103.244 08/01 03:50
台北轉運站那邊的京站樓下也是草山
本店在天母,身邊的人有一陣子那邊實習~
BTW,草山是南藝大的學姊創立的 :P

chsiairmagod: 推 42.73.155.40 08/01 03:50
joey89116: Money122.118.178.109 08/01 03:50
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 03:53:10
TrashTalking: 專業必須推 49.158.124.179 08/01 03:51
hanna8634: 推 36.229.16.244 08/01 03:51
e1447e: 推 123.241.40.223 08/01 03:51
goldlipe: 推 42.77.38.123 08/01 03:51
SD6105SD: 推推 118.161.29.81 08/01 03:51
snowbox: 推 49.219.135.71 08/01 03:51
s26772524: 錢 117.19.32.44 08/01 03:51
vic134876: 推 36.236.252.99 08/01 03:51
bronco5229: ok 42.73.49.91 08/01 03:51
wang53: 推 49.218.113.103 08/01 03:52
goodrambo: 太專業了只好推140.112.253.157 08/01 03:52
ev331: 我以前看我妹有興趣還幫她借一本金工類的書118.165.103.244 08/01 03:52
e584886401: 推 115.82.63.78 08/01 03:52
kfactor: 錢 175.97.48.84 08/01 03:52
ms0495772: 腿 36.227.160.52 08/01 03:52
sgtpepper: 錢114.136.252.101 08/01 03:52
suwalampa: 好啦推 49.217.25.130 08/01 03:52
ev331: 結果也只是看看 @@118.165.103.244 08/01 03:53
DragonQuest: 不為錢 只是 太專業了 只能推 36.230.232.230 08/01 03:53
lien: 錢 223.140.19.116 08/01 03:53
returnees: 猛 195.167.223.50 08/01 03:53
gaduoray: 推 42.72.240.219 08/01 03:53
formatted: 我也是吹黑管。看到你這篇很有感 114.27.15.17 08/01 03:53
哇哦哦哦
看了姐的推文
難不成也是烏山頭禪寺出來的? XD

mlsh10230202: 推 124.12.213.43 08/01 03:53
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 03:54:34
nogirloveme: 推 110.28.40.48 08/01 03:53
EmeraldAZ: 卡 27.242.162.239 08/01 03:54
koster: 推 64.85.235.108 08/01 03:54
aeio23200: 錢 114.32.192.224 08/01 03:54
surfingboy: 唷180.217.173.246 08/01 03:54
jason72830: 專業耶 長知識 101.15.196.240 08/01 03:54
ev331: 京站那間也是嗎118.165.103.244 08/01 03:54
對對是京站不是微風北車
我說錯惹XD

lracneus: 錢 96.65.64.38 08/01 03:54
GGrunrundela: 嘔鞥鞥鞥鞥鞥嘔嘔嘔嘔嘔嘔 39.10.201.86 08/01 03:54
G軟嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

kiminocodo: 推 49.215.176.101 08/01 03:54
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 03:55:32
AhSs: 錢 27.52.200.184 08/01 03:54
konfyt: 推 114.136.213.52 08/01 03:54
a29032732: 推推 42.74.221.63 08/01 03:54
love0504: 推 220.128.241.37 08/01 03:55
kiminocodo: 死胖子閉嘴不要噓 49.215.176.101 08/01 03:55
dcmin002: 有錢有推 58.115.130.17 08/01 03:55
aaaming: 錢 82.143.177.118 08/01 03:55
diesai: 推 49.159.229.90 08/01 03:55
Neil0503: 專業給推,但發錢就不用了 27.242.72.142 08/01 03:55
lracneus: 錢 96.65.64.38 08/01 03:55
dvleo: 專業180.217.191.210 08/01 03:55
hide0325: 現在焊接有電微悍的機器 不太需要什麼 49.218.17.109 08/01 03:55
hide0325: 技巧了 只是一台不便宜就是了 49.218.17.109 08/01 03:55
對這我知道
我比較想要買牙醫用的那種
可是那價格
我看我還是用火燒好了

已知用火

aaaop915: 錢 42.73.206.231 08/01 03:55
corydoras09: 推,我朋友也真該學這個,可撥仔111.248.203.185 08/01 03:56
fate111085: 圖太多了吧靠 106.105.26.243 08/01 03:56
markmao: 你到底是何方神聖= = 49.217.68.162 08/01 03:56
第一張圖應該可以看出來我在哪裡工作XDD

eric800830: 靠杯 從小學了10年alto 今天才知道這 110.26.134.131 08/01 03:56
ShenVen5566: 推 36.230.55.49 08/01 03:56
PEACE240: 錢 101.13.225.20 08/01 03:56
henry860520: 推 111.243.55.197 08/01 03:57
love0504: 錢 220.128.241.37 08/01 03:57
QazBank: 錢114.136.204.186 08/01 03:57
oZGYo: 錢 125.227.72.242 08/01 03:57
pida5566: 推 42.74.99.225 08/01 03:57
jrb123123: 推 1.165.162.202 08/01 03:57
ev331:118.165.103.244 08/01 03:57
eric800830: 叫鍵杯 漲姿勢 110.26.134.131 08/01 03:57
平常很少會要敘述到這部位啊哈哈哈哈

osshauwa: 推 101.14.49.58 08/01 03:57
FEDERK0523: 推 111.82.14.163 08/01 03:57
philibra: 唉唉 59.115.112.140 08/01 03:58
STsky: 推 115.43.238.94 08/01 03:58
formatted: 才不是XD 我是高中樂隊吹單簧管ㄚ 114.27.15.17 08/01 03:58
學音樂的否姊不會變壞 :D

Jeff9453: 推 49.217.53.113 08/01 03:58
ChadMuska: 推220.133.187.132 08/01 03:58
ken54992: 推 111.243.204.55 08/01 03:58
hide0325: 金工博大精深 我師父做幾十年了 現在也 49.218.17.109 08/01 03:58
hide0325: 還在學新技巧 49.218.17.109 08/01 03:58
師傅,莫非是鑲工師?

mcrobert: 了 42.76.174.170 08/01 03:58
Q6600: 是律師嗎??還是書記官 也太多才多藝XD 1.172.115.68 08/01 03:59
還沒上岸XDDD
但為了家計不得不做這麼多事 Q____Q

你的ID我很有感
6月才剛淘汰這顆很燒燙的CPU

Cats: 貓貓也想學音樂180.217.204.227 08/01 03:59
ev331: 南藝大真是人才濟濟118.165.103.244 08/01 03:59
takashi01: 推 110.28.231.240 08/01 03:59
widdir: 我跑錯版了嗎?這也太專業 114.136.190.90 08/01 03:59
Q6600: 而且技能樹點好開啊 超酷的 1.172.115.68 08/01 03:59
formatted: 金工。台南有間造研所好像也是南藝的 114.27.15.17 08/01 04:01
沒錯哦
通常材質系的畢業會念造型所
金工教室很專業
工具很多 Q__Q
以前系館旁邊還有石雕工廠
有一顆普拉斯的大頭擺在地上

hide0325: 我是做這行的沒錯 做了十年了還是覺得 49.218.17.109 08/01 04:01
george627: 推 49.217.246.171 08/01 04:01
hide0325: 學不夠 49.218.17.109 08/01 04:01
jak654321: 推 42.73.11.210 08/01 04:01
vsbrm: 這個利害! 42.77.31.246 08/01 04:01
pipi8696044: 推 49.218.85.20 08/01 04:01
sad0soul: 呃 不知道該說是不務正業還是發揚光大 114.34.236.45 08/01 04:02
shaoten913: 強 101.8.193.47 08/01 04:02
Q6600: #1RNyuf5g 莫非閣下是工具人中的霸主? 1.172.115.68 08/01 04:02
絕對是工具人王
哈哈哈哈哈哈

其實我原本以為這種DIY很普遍的說XDDDD

aaaming: 錢 82.143.177.118 08/01 04:02
h8820298: 錢118.150.141.229 08/01 04:03
JFernandez: 推 101.8.211.110 08/01 04:03
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 04:03:52
hotofsheep: 推 101.13.225.213 08/01 04:03
patrickhao: 好 1.169.240.141 08/01 04:03
qkenny: 推 95.90.196.85 08/01 04:03
aurorefaro: 這麼潮必推~220.137.126.194 08/01 04:04
cshepower: 推 220.143.83.134 08/01 04:05
matt78986: 推180.204.152.179 08/01 04:05
warren0701: 推 114.136.100.59 08/01 04:05
Clyer: 民事狀、考試,莫非是被法律耽誤的金工大師 49.217.82.22 08/01 04:06
不是大師QQ
還沒上岸的煎熬小朋友

brandley: 推 123.240.242.49 08/01 04:07
whiteqq: 錢 1.162.4.26 08/01 04:07
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 04:08:23
formatted: 我很喜歡你們學校。 114.27.15.17 08/01 04:07
aaaming: 錢 82.143.177.118 08/01 04:08
zxc695847: 太神啦 本來只想推錢就好 不知不覺就跪 1.170.93.206 08/01 04:08
zxc695847: 下啦! 1.170.93.206 08/01 04:08
qw12mo: 推180.217.143.100 08/01 04:08
doubleC9sun: 推223.136.203.132 08/01 04:08
chenyenwen: 感覺這個技術好實用哦… 42.73.34.174 08/01 04:08
組鋼彈的時候真的很實用(宅

bbsorz: 推 180.217.71.116 08/01 04:08
Yang1999D: 推 118.166.60.145 08/01 04:09
q810918: Push 36.224.128.158 08/01 04:09
lovekicw: ! 61.228.169.115 08/01 04:11
ptt95784: 未看先推 111.83.213.10 08/01 04:11
chien20145: 推 111.240.67.246 08/01 04:12
mi324: 61.64.146.134 08/01 04:12
Tylor1996: 錢 114.42.116.38 08/01 04:13
JerryGG: 錢 61.231.53.158 08/01 04:13
pjason: 專業,推 220.133.120.79 08/01 04:13
jj3414im: 推 1.165.88.65 08/01 04:13
seisio: 錢111.250.129.150 08/01 04:13
Ruyim: 推 1.168.20.97 08/01 04:14
yet322: 推 223.137.122.27 08/01 04:14
teerh: 推101.137.118.135 08/01 04:14
chivalry70: 推 一般妹子不會玩這個 114.137.79.253 08/01 04:14
這需要一點手工
而且真的會把手弄得蠻醜的哈哈哈

mengjertsai: 推 108.51.54.98 08/01 04:14

耶大家晚安
待會兩個小時以後還要起床去搭車
天亮見~
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 04:17:28
shuamber: 錢 27.246.163.239 08/01 04:16
uruzu007: 推 117.19.70.249 08/01 04:16
blah888: 推 49.218.85.231 08/01 04:18
Ayu023: 推 223.140.22.181 08/01 04:19
jane0723: 好厲害XDD 114.27.78.147 08/01 04:20
Camel1128: 實用兼福利文給推 220.141.65.178 08/01 04:21
ltps0408: 好猛 42.73.170.179 08/01 04:21
jojozp06: 太強了吧,維修太罩了 117.19.162.3 08/01 04:21
anomura: 太強大了 42.77.211.167 08/01 04:22
ZEYU: 誰說台灣沒人才 49.195.73.46 08/01 04:22
台灣其實很多技術
可以相結合變成一個新的領域
但沒人做
覺得可惜QQ

我不是人才嗚嗚

jojozp06: 看到墊片就頭痛,調整氣密真的神煩 117.19.162.3 08/01 04:22
QQ

NCST: 推 223.141.212.75 08/01 04:23
kk911: 大濕收徒弟ㄇ 165.91.12.113 08/01 04:23
ypalloputo: 推223.139.180.157 08/01 04:24
kikujiro: 好師 101.137.201.66 08/01 04:24
halfjustice: 好厲害R 36.232.57.178 08/01 04:25
yiks: 我再特地登入來推一下專業文! 114.27.51.23 08/01 04:28
挖哦謝謝 Q_____Q

asuspc: 推 223.140.44.255 08/01 04:29
Mario5566: 好猛.. 118.167.55.78 08/01 04:29
ttping: 專業!! 49.218.50.199 08/01 04:29
happybrother: 淚推 114.136.42.107 08/01 04:30

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專業推文
ym90184: 用銅材做按鍵或許再上層透明漆保護會比較223.140.242.130 08/01 04:31
ym90184: 好,遇到手汗重的學生很容易生銅綠223.140.242.130 08/01 04:31
ym90184: 火槍推薦用GB-2001火的大小比較好控制,223.140.242.130 08/01 04:31
ym90184: 說實在也不會比章魚牌貴太多。加油啦!223.140.242.130 08/01 04:31

其實每次會修到斷鍵樂器
都是蠻緊急的狀態
不然這種做,我還是都會送電鍍~
硬度也會比較高哦

GB2001我有一隻
火比圖上這支穩很多
可是都沒拍到XDDD

謝謝前輩提點 > <
這次真的要睡下去惹
-----------

azak2266: 專業推 220.143.1.196 08/01 04:32
loveNTOU: $$180.217.157.243 08/01 04:34
amy122488: 推 36.230.19.58 08/01 04:36
※ 編輯: YUreo (223.140.33.232), 08/01/2018 04:38:36
Melody000: 我的結婚戒指就是跟老公一起在草山金工 184.55.201.206 08/01 04:36
Melody000: 做的 184.55.201.206 08/01 04:37
chensean: 喵 216.165.95.146 08/01 04:38
Patic: 請收下我的膝蓋 2.37.30.142 08/01 04:39
lily2515: 推 203.133.108.87 08/01 04:41
ready5: 推202.214.230.239 08/01 04:42
wdianrdk: 推 49.216.164.214 08/01 04:44
ray10133: 好猛 1.171.199.204 08/01 04:45
kimini60: 推 223.140.193.31 08/01 04:45
DarkHero: 推 180.217.95.183 08/01 04:47
miserlylier: 錢 61.64.146.25 08/01 04:48
gm830611: 猛 218.161.23.6 08/01 04:48
bjqsankaur: 強 110.28.200.106 08/01 04:49
jkchangmac: 推 114.136.86.162 08/01 04:50
kary0505: 推 42.74.154.9 08/01 04:50
mickeygg: 台藝大工藝系只能哭了 150.117.221.20 08/01 04:52
Yunyung: 推 好猛喔 42.73.103.107 08/01 04:52
nanozako: 推 172.56.10.76 08/01 04:52
spksf0118666: 厲害 42.77.12.171 08/01 04:54
jackpond: 推 223.138.29.132 08/01 04:54
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YyUuan0916: 推 42.76.162.43 08/01 04:56
yiayia0333: 為什麼一個隨機發錢的肥宅會這麼多才 101.15.131.90 08/01 04:56
yiayia0333: 多藝?? 101.15.131.90 08/01 04:56
pikachu107: 猛 59.127.158.215 08/01 04:58
MBHB: 是我的話我會覺得很有趣 114.32.56.131 08/01 05:04
nenohelios: 太猛啦 59.126.200.169 08/01 05:05
ym90184: 我不是前輩,只是默默無名的小小咖 XD 36.229.6.170 08/01 05:05
ym90184: 沒注意你有提到電鍍,台北有接小量的電鍍 36.229.6.170 08/01 05:05
ashura1234: 幹太神 107.220.69.28 08/01 05:05
ym90184: 廠嗎?說不定我短笛按鍵有救了 36.229.6.170 08/01 05:05
ym90184: 皮墊你是用透明熱熔膠嗎?如果是的話可以 36.229.6.170 08/01 05:05
ym90184: 去找黃色半透明的熱熔膠,耐溫比較高流動 36.229.6.170 08/01 05:05
ym90184: 性也比較低不會那麼容易溢出,首推當然是 36.229.6.170 08/01 05:06
ym90184: 國外廠商(像是J.L.Smith)的顆粒狀熱熔膠 36.229.6.170 08/01 05:06
ym90184: 。台灣也有工廠有賣,只是量超大,可能用 36.229.6.170 08/01 05:06
ym90184: 到老也用不完 36.229.6.170 08/01 05:06
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lilo9527: 專業推 111.255.86.242 08/01 05:08
horizondrift: 可以教我你去哪裡學來這麼多技術嗎 140.112.125.32 08/01 05:09
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