為什麼這篇雙機實況設定鄉民發文收入到精華區：因為在雙機實況設定這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者YouCantGetME (高級攻城師)看板PC_Shopping標題Re: [請益] 請問開實...
串流用顯卡壓會不會影響 : 會
嚴重的遊戲搶OBS資源 導致輸出畫面掉偵卡頓
普遍是遊戲降FPS 掉偵
以下跑題廢文
扯到直播就一定會影響遊戲體驗
不管用單雙機 擷取卡 都一定要妥協
雙機+擷取卡
-擷取卡不吃60+ 沒辦法完美複製輸出 (and no G-SYNC)
-pass-through or 接可以吃144跟降偵的splitter有延遲
-沒辦法僅擷取視窗 只能完整桌面
-螢幕模式切換HDMI/DP會切訊號 擷取盒要等切換
-聲音路由要重搞 耳機麥克風受限制 (也是幾乎無完美解的地方)
-家用444取樣的擷取盒不多 大多422少數420 RGB444>YUV422>YUV420 顏色細節會多掉一次
色域不一樣 = 轉 取樣不是444 = 轉 取樣越多次混色溢色出血會更嚴重 尤其是紅色
最終直播上看到是YUV420
單機
-擷取開下去有感掉偵
-搶資源
兩邊都有的問題
如果很在意觀眾體驗 不開垂直同步(60) 大動態畫面會有感跳偵(framecap可能無效)
吃多少硬體資源倒是得看直播平台
Youtube
感謝hakugetsu的指正 我的資訊太舊了
舊到跟本人一樣要被淘汰了
剛剛拿雜訊素材測了一下
Youtube抓segment下來拆的結果
3160p60 27.5Mbps VP9
1440p60 22.5Mbps VP9
1080p60 15.2Mbps VP9
OBS設定是4K60@10Mbps x264
YT 正常延遲
這是很極端的值 我用NVENC壓串流會被強迫拉到30Mbps
實際流量要看來源 點了幾個台 1080P流量大概在5M~8M
雖然流量不低 但覺得畫面細節掉很多
比如說LOL直播 大概5M VP9 感覺上大概是以前Twitch看到的4M
除了二次壓縮 YT動態流量的閥值抓得有點低
後續再推幾個東西測看看
Update2
現在壓縮策略是CQP固定畫質 依照畫面複雜度需求調整流量
而且天花板蠻高的 AVC有看到21Mbps
優點是畫面再怎麼複雜 動態再大都有一定水準
缺點是YT品質閥值(Q)抓很低 低動態畫面會低到1~2Mbps 導致細節很容易掉光
馬賽克 壓縮破碎 畫面看起來髒髒糊糊
靜態遊戲或流量需求低實況表現就會輸Twitch固定流量的平台
另一個大問題是關鍵偵畫面比重過大 流量大多給關鍵偵(i-frame/keyframe)吃掉了
因為延遲需求 缺少良好預測/計算到下一個2或5秒關鍵偵前的流量分配
導致在下一個關鍵偵到來之前如果發生場景變換或大動態
P frame設定流量不夠補細節 在下個關鍵偵到之前畫面就會糊/馬賽克
然而下個關鍵偵到了以後又用太多流量把畫面補到漂亮
如果畫面還在持續變動 就會有 超清楚>馬上糊幾秒>超清楚>馬上糊幾秒 不舒服的呼吸感
我會覺得YT流量給到這麼大 壓縮策略這麼慘真的是蠻浪費
比如說1080p有到21Mbps的片段 實際表現上沒有比Twitch 6Mbps好到哪
只有那一段的關鍵偵漂亮到爆炸 漂亮幾偵後場景跟關鍵偵無關就開始慘不忍睹
尤其有關鍵偵高品質對照 明顯的落差讓大腦覺得畫質很差 (雖然表現還是比6M好)
P偵流量過低 在下個關鍵偵到以前 很難幾偵內把場景建回來
當然其他直播平台也會有一樣的問題 超出流量需求就是一定慘 怎麼慘就還有得調
直送串流的玩法稍微多一點 去x264 option調整IBP流量比例去特化壓縮性質
調整關鍵偵間隔 無視HLS建議變動態間隔 讓實際需求決定
把畫面品質平均(爛) P偵多點空間可以恢復場景 讓落差不要這麼大
NVENC倒是流量預測策略做得還行 但沒啥調整空間(頂多2pass)
無上限的流量變化對網路不好或本地無CDN的觀眾也會造成負擔
撥放器應變策略就是降解析度
--以下資訊過期
不管打多少流量多神畫質上去都會被壓成慘不忍睹1M~2M AVC或AV1
所以沒啥好努力了 大家一起爛
可以用很鬆的硬體配置 以上傳流量換同等畫質
怕顯卡壓吃資源 可以用CPU x264 配個veryfast + 4M 網路好直接superfast + 10M
因為再怎麼用力壓推頂級畫質上去 觀眾都是看到再經處理的一坨" "
平台流量硬天花板(<2M)就卡在那邊
比如說我試過4M vs 100M 除了4M母流就有的壓縮瑕疵 其他基本無感
滿分100 最終輸出天花板30分 前端再怎麼努力再怎麼差都是20~30
喔 不過可以upscale成4K 因為YT給4K流量比例比1080高好幾倍
屬偏門玩法 而且4K以外選項畫質會更差 細節不提
--以上資訊過期
(題外話 聲音240p以上都是同流率喔 "目前"不會開4K/8K就有更高音質)
Twitch
目前還是直送來源串流 軟天花板6M 硬天花板8M 超出不給撥放
台灣幾大平台目前島內都有收流節點 上傳通常沒問題
以前要跨海新港日韓美西 流量2M上不去晚上不穩狂掉包的情況已經很少見了
講這邊想先提一下HEVC/AV1/VP9/H265/whatever
我想大家搞錯問題了 平台方收HEVC或是穿越100年後的超猛壓縮標準意義不大
觀眾設備/撥放器不支援就白搭
比如說老一點的手機就不支援H.264 High profile/特定H.264(AVC)壓縮選項
這在早期的Twitch app有發生過問題 早期沒簽約的台不會有重壓的多解析度選項
導致實況主用High或高階preset打出來的串流老手機不能看
就算實況主用6M HEVC/穿越100年的壓縮技術串流
平台方還是得重新處理成主流通行壓縮標準再發送
而且再處理流量一定是調低 不是6M
你們絕對絕對不會希望Twtich跟YT一樣開始走新標準
因為玩法會一樣 先考量成本定好流量天花板 然後再看客戶裝置支援什麼規格丟AVC/AV1
觀眾看到畫質絕對會比現在AVC+6M還要慘
"會用H.265是因為營運方可以節省流量成本 可以維持最低畫質 不是提升畫質"
平台方收H.265有實際獲益是上傳流量貧乏的情況
比如手機直播 而且HEVC encoder可以直接叫 比電腦單純
但應該就順便不走RTMP了 會改成WebRTC之類的架構做動態流量/解析度
依照nVidia文宣跟幾個大戶的資料
"在流量範圍內" Turing NVENC畫質略同x264 faster
兩邊壓縮特徵差很多 個人感覺NVENC畫面抹得比較好看
x264太著重細節導致壓縮碎裂不少
低流量(<8M)的時候NVENC腦感比較好
但要跑VMAF那些量化數據應該還是x264好
為啥要講流量範圍內 因為NVENC是半套CBR(固定流量)
當NV演算法認為無法維持最低畫質閥值(Q>50)的時候 會強迫切回CQP(固定畫質) Q=50
這時候流量限制會被無視 改用Q=50的流量
所以要說NVENC比x264好 還得注意當下流量是否一致 NVENC可能已經超標了
比如說HBO片頭的電視雜訊 拿去OBS壓就會輕易超出6M 狠一點的素材可以到20M(@1080p60)
這種短爆發的情況Twitch撥放器目前是不管 平均不要超過8M太久都可以過關
換句話說 會有極大動態的情況下 用NVENC可以短暫超出流量限制偷畫質
但觀眾網路吃不吃得動是另一回事
另外Q=50(NV定義最低畫質)的情況那畫面鐵定好不到哪(但可能還是比x264 6M表現好)
假如可以自己決定輸出品質要怎麼調 要用顯卡壓還CPU?
NVENC選項幾乎都寫死的 怎麼調畫質幾乎都一樣
x264才有調整空間 但以現在的CPU能力 畫質提升空間還是有限
以我概略測13700K APEX FPS 100+ 1080P60@6M 不開FPS限制/垂直同步
preset極限大概還是在medium 畫面變動大還是會有CPU吃緊跟輸出掉偵的狀況
再上去slow不太行 slower完全不行 變動一大輸出就卡 preset跨一階資源落差量很大
如果只能medium就是很微妙的狀況 跟NVENC沒明顯落差
medium到slower之間提升感受有限 CPU提升很有感
畫質我個人覺得要到veryslow才會明顯有感
預算不夠電腦不好不會設定 乖乖顯卡壓
CPU還行 可以嘗試veryfast看遊戲體感有沒有改善
電腦不夠好 FPS有超過60一律建議開垂直同步/FPS cap
CPU好可以玩看看x264 preset medium<slow<slower 越右邊越吃CPU
願意妥協遊戲感受成全觀眾
垂直同步/FPS cap開下去 擷取吃的CPU會降非常多 x264 preset可以拚更高
然後最最最重要的 不要再推實況主用電容麥克風 跟 機械式鍵盤
在那邊給我用1萬2萬錄音室等級電容麥收高解析鍵盤風扇聲腦袋有洞嗎?
馬的吵死了
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傑米，炸掉它吧。 ⊙▁⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題，用C4就對了！
╰ ∕皿﹨ ◥皿◤ ╯
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Adam Savage ◤ ︶ ◥◤ ﹨▼∕◥ James Hyneman
ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ ◥ ◤＼◥ by dajidali
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※ 編輯: YouCantGetME (36.227.5.205 臺灣), 01/22/2023 16:55:42
推 mrme945: 最後一段心有慼慼焉，唱歌跟遊戲實況用的麥克風給我分開 01/22 16:57
→ mrme945: 來啊啊啊 01/22 16:57
→ mrme945: 不過鍵盤倒是還好，挑靜音軸就能接受了，或是挑好聽的軸 01/22 16:57
→ mrme945: 也可以 01/22 16:57
推 RGZ91B: 最後一段真的是有深切體會，語音派對用電容麥的真的一堆毛 01/22 16:58
→ RGZ91B: 用喇叭放歌給其他人聽，不然就是管教小孩的聲音都聽得到 01/22 16:59
推 nightwind209: 推最後一段! 01/22 17:07
推 mrme945: 不過關於雙機+擷取卡的部分，現在已經有出1080p240/1440p 01/22 17:12
→ mrme945: 144/2160p60的規格了，至於只能擷取視窗的部份，就多一個 01/22 17:12
→ mrme945: 螢幕解決吧，要實況的東西才放到畫面上，或者不想露出來 01/22 17:12
→ mrme945: 的東西遮一下就好 01/22 17:12
→ mrme945: 更正 只能擷取桌面不能擷取視窗 01/22 17:13
推 LEONLOL: 學習了 01/22 17:28
→ mrme945: 不過話說回來，最基本無腦設定就是OBS開NVENC、Bitrate自 01/22 17:36
→ mrme945: 己調整一下，遊戲設定FPS上限，幾乎就沒問題了 01/22 17:36
→ tomsawyer: 耶阿串流都是444還是420 01/22 17:52
推 condition0: YC安安 01/22 20:08
推 wardraw: 只能推了 01/22 20:30
※ 編輯: YouCantGetME (36.227.5.205 臺灣), 01/22/2023 20:41:40推 endorphin424: 看不是很明白但是推解說。然後最後一段過於中肯， 01/22 21:02
→ endorphin424: 拜託了真的拜託一下。 01/22 21:02
推 DellSale999: 好文 先推 01/22 21:04
推 sm3bp078: 太強了 01/23 00:23
噓 hakugetsu: YT直播碼率哪有這麼低 而且直播也沒AV1 01/23 00:35
→ hakugetsu: YT超低延遲其實可以推1440p60 他網站寫的是假的 而且這 01/23 00:37
→ hakugetsu: 樣就會有VP9 打遊戲碼率至少也有個6-10Mbps 01/23 00:37
感謝指正 已更新內文推 z5582143: 優文 01/23 00:56
噓 a7577272: 最後一段是會不會調整的問題好嗎 01/23 01:54
→ a7577272: 而且哪台買破萬電容收雜音你貼來我看看 01/23 01:57
→ a7577272: 電容用最多的就是solocast quadcast 01/23 01:58
→ a7577272: 多人在用更貴的MV7反而是動圈 01/23 01:58
MV7用過幾個環境 覺得以動圈來說偏敏感 環境吸音還是要做如果說調整是指噪音閥那些 那應該不算調整
噪音閥會影響聲音進場表現 觸發的時候噪音還是會在 不會消失
能接受的調整是壓縮 動態 EQ 頻率 針對輕微機械音背景音可以用頻率去壓
但這就不是一般實況主懂的範疇 不過聲音設備是我最不熟的部分 有請高人指教
※ 編輯: YouCantGetME (36.227.42.215 臺灣), 01/23/2023 02:31:19
→ a7577272: 所以我想請你舉例用破萬電容麥收噪音的是哪台啊，至少我 01/23 02:50
→ a7577272: 不知道也沒聽過 01/23 02:50
推 yocpswang: 收噪音沒有但是用blue yeti再開降噪把聲音品質壓爛的比 01/23 03:41
→ yocpswang: 比皆是 01/23 03:41
推 emptie: 推經驗分享 01/23 09:24
→ emptie: 不過鍵盤看情況吧 不要太吵的話是不錯的環境音效 01/23 09:25
→ emptie: 而且有的鍵盤敲擊聲很有特色 01/23 09:25
推 ElbertWiFi: 優文推，台灣這方面資料真的少。我自己Twitch做直播也 01/23 12:02
→ ElbertWiFi: 是只能找國外資料，花很多時間了解特殊用字的意思，蠻 01/23 12:02
→ ElbertWiFi: 花時間ㄉ 01/23 12:02
跟台灣地域性質有點關係 歐美技術人員可能一生都不會踏入對方的地區相對沒有搶工作問題 台灣市場小交通也方便 分享專業就會危害自己飯碗
做過一陣子台灣蠻有規模廠商的案子 他們對技術的態度跟水電師傅差不多
傳承/經驗/保護 偏好成熟的舊技術遠大於未驗證的新科技
歐美薪水高讓有技術底子的人願意投入產業 才有know-how用非成套的軟體
比如說ffmpeg是基本泛用的工具 製播中當專案組件 後檔案處理 串流處理
這麼好用省工時的工具台灣沒啥人懂用 蠻可惜
推 sam0324sam: mic拜託真的買動圈式mic 01/23 15:16
※ 編輯: YouCantGetME (118.160.149.159 臺灣), 01/23/2023 15:36:10
→ hakugetsu: 簡單跑了一些VMAF測試 01/24 13:14
→ hakugetsu: NVENC/QSV 參數都是6Mbps CBR 01/24 13:15
→ hakugetsu: YouTube的話則是把原片直接傳上去 再載下來測VMAF的 01/24 13:16
→ hakugetsu: 不過因為不是走直播推流的 所以應該會有一點差 01/24 13:16
→ hakugetsu: 而YT 2K 4K VP9的結果是把原片先scale到4K再傳上去 01/24 13:17
→ hakugetsu: 然後載下來 統一scale回1080p進VMAF出來的 這個會有點 01/24 13:17
→ hakugetsu: 誤差 僅供參考 01/24 13:17
→ hakugetsu: YT這邊我在2k有看到12Mbps peak, 4k有23Mbps peak 01/24 13:18
→ hakugetsu: 1080p就真的是來搞笑的 VP9 5.2M peak, H264 5.5M peak 01/24 13:18
→ hakugetsu: 至於AV1硬體編碼器 我手上沒這麼新的顯卡測不了XD 01/24 13:20
→ hakugetsu: 但看別人測試 N卡AV1比I卡AV1好很多 01/24 13:20
→ hakugetsu: 甚至I卡AV1還會出現打不過I卡H265的情況 01/24 13:20
→ hakugetsu: 不過VMAF數據和我自己人眼看還是有點差別 01/24 13:21
→ hakugetsu: 比如說APEX右下角剩餘子彈數量的橘色字 在畫面動起來的 01/24 13:22
→ hakugetsu: 時候 基本上H264/H265無論I卡N卡以及x264軟編都是糊掉 01/24 13:22
→ hakugetsu: 但SVT-AV1跑出來的文字還是很清楚的 01/24 13:23
→ hakugetsu: scale上去測的YT 2K 4K 文字也都沒糊掉 01/24 13:23
→ hakugetsu: 最後結論還是 YT能推2K就推2K 肉眼觀感真的差很多 01/24 13:23
→ hakugetsu: 但可能會犧牲網速不夠快只能選1080P的觀眾 01/24 13:24
→ hakugetsu: 1080P VP9真的很爛 01/24 13:24