為什麼這篇阿里巴巴國際站評價鄉民發文收入到精華區：因為在阿里巴巴國際站評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Sango150 (唉唉)看板Salary標題[問題] 傳產"如何"導入B2B電...
其實這篇要問的是，如何跟閉門近15年以上的傳產，導入Alibaba(國際站)
重點在，如何跟傳產企業主溝通.....
我自己是這個傳產外聘的顧問，幾乎算是個"外人中的外人"
公司已經習慣了做"過水生意"的貿易型態，老客戶有70%是不問原因，每年都會固定
採購一定的數量，所以養成了"客戶理所當然"會跟我們下單的概念
然後到了近三年，公司最引以為傲的商業模組，終於碰到了始終要碰到的問題
"新客戶越來越少" => 公司近15年沒去思考為什麼客戶一定要跟你買，你"不是"賣特殊
原物料，你覺得客戶不會透過其它方式如Alibaba/Aliexpress去開發成本更低的供應
商嗎?
可怕的是，公司從最高領導者到業務，真的沒有去思考這個問題
A."我們還有一些舊客戶，撐一下就好，景氣會循環"
B."等我們實體業務面有賺錢了，再考慮B2B平台吧" (到底在說什麼?)
C."進入公司官網的客戶根本無法搜尋產品、也無法透過網站的詢單系統與我方聯繫"
一般公司如果已經邁入C，通常都會開始止血、檢討...但也不一定會
這間公司的宣推模式，是不停的參加相關性很低的展覽，評估相關性的keyman
跟最終決策者，只是為了"門面"而去不停的參加"客群落差越來越大"的展覽.....
B2B平台如Alibaba，是要從根本面去開發/增加你過往開發方式開發不太到的客戶
而不是買名車、名牌包包、公司大門花50萬重新裝潢的概念
我知道板眾99%會說:"你怎麼還不快逃?"
但還是想問問，板上是否有溝通高手，有碰過類似問題能夠成功與企業主溝通的?
我知道正常的溝通方式是無效的，冰封三尺 非一日之寒....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.64.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1530894031.A.F20.html
推 Celinealone: 很難。很多老公司老闆不見棺材不掉淚，真的了解，願 07/07 00:54
→ Celinealone: 意接受，改變的不會拖這麼久 07/07 00:54
公司面對飲鴆止渴的方式就是 => 喝更多的鴆 => 解渴 => 中毒更深 => 再喝多一點推 yoyolife: 另外很多傳產老闆看到中國來的就先不用了~找非中平台吧~ 07/07 01:03
坦白說，某家"很懂"傳產的XX資源，跟印巴韓平台B2B都用過，以業務面來說不可行印度那幾家平台自己本身就有問題，最多就是採購面有可能用到
亦或者說，Alibaba系統(限國際站)以外的B2B就是死水，大者恒大小者等死
再者，Alibaba國際站有80%以上的流量根本不是來自中國，會有嚴重誤解的
幾乎無法分辨1688跟國際站有什麼差別(Alibaba十多年前品牌沒有切割清楚的惡果)
推 junco4796: 想辦法帶他們去聽其他已加入經營的公司分享? 07/07 01:18
公司主管根本不見外部廠商(只要跟資訊服務業有關一律不見/找藉口不見)※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:27:32
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:30:11
推 louis10452: 一堆家族企業啦… 穩穩做就是賺錢 不然就是慢性死亡 07/07 01:31
→ louis10452: 二代很多低能 又不敢冒險。 有些一代還是接別人客戶 07/07 01:32
實體國外展，一趟下來的成本可以做Alibaba約兩年(基本方案+3P)我一直納悶一年可以出展3趟以上的企業，到底哪裡沒有錢做B2B?
一年3趟以上實體展的成本，可以組4人B2C團隊打北美Amazon了(某些類目被深圳佔領)
→ louis10452: 做B2B打開市場 要花很多成本，然後主導權不在自己身 07/07 01:33
→ louis10452: 上 07/07 01:33
BTW,這些企業會碰的B2B，1.XX資源(我們有很多展覽喔) 2.XX眼(這問題很嚴重)※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:45:29
→ konkonchou: 我們走阿里巴巴將近一年，只能說慘不忍睹 07/07 05:08
→ konkonchou: 原意是想提高庫存販售價值，人力物力都投入後 07/07 05:10
→ konkonchou: 剛開始詢問度很高，到目前成交量不到一萬塊台幣 07/07 05:11
→ konkonchou: 現在在考慮要不要儘早停止這塊，該給代理賺還是給人賺 07/07 05:12
Alibaba國際站現在一定要懂P4P(一定要有GA+Adword+流量分析的經驗)，問題是P4P這塊的概念大多是B2C在用的，會走B2C的90%是不會去走工業品，然後工業品的企業
大多看不起做B2C產業的，說實在是很惡性的循環，P4P這東西會讓個體企業間的曝光級
距變得更巨大，如果對國際站的認知是1688英文版，那就很容易落入只能看產品屬性
是否正好match這個平台的被動狀態.......
對了，Alibaba有一個可以看來訪者個資的系統，能看到的東西包括
來訪者的國別、公司、他在搜尋什麼產品(重要)、他在哪個頁面停留時間最長
聯繫方式....etc (GA的概念)
不可能只靠以前被動接收詢盤來做開發動作，有人上你的網店，你就要馬上下判斷
是否主動出擊寄開發信.....
然後,Alibaba自己的業務是否有把所有基本QA都背熟都是一個問題
例如：信用卡線上交易，阿里抽多少? 線上貿易系統的SOP，阿里自己的簡報
有幾個人能寫得很清楚的? help central是有寫清楚沒錯，但業務這塊阿里自己
的養成是否有朝專業導向嗎?
不過重點還是系統本身的function是否夠強大
最後，Alibaba的導入期至少都是1年以上，第一年基本就是要把這塊水池的狀態
摸到盡可能通透，還要內部能做到至少要有2個人能完全跟你搭檔，說真的投入門檻
確實是變高變難了
企業主:我花了30萬租系統還要養專材，那還不如參展至少自我感覺良好!?
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 05:35:24
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 05:55:38
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 06:00:46
推 alice78226: 請你只是企業主用來自我安慰自己有變革的想法。既然 07/07 06:29
→ alice78226: 對方喜歡參展，你就先從幫他們改變參展的類型，取得進 07/07 06:29
→ alice78226: 一步信任後再來引導進入電子商務的門檻。 07/07 06:29
我以前碰過較有效率的參展方式是:不是直接設攤，而是在展前就事先調查好參展廠商的明細，focus幾家有潛力的廠商，然後進行開發動作
實體設攤式的參展除了成本以外還有一個更致命的問題
你的設攤/展示模式，如果屬性跟這個展覽的核心方向差距太大，顧客就會直接在心中
判你這家公司死刑了........
→ yesman1214: b2b特殊殊料做在網路上只會吸引到小客戶，真正大客戶 07/07 07:06
→ yesman1214: ，還是要靠業務拜訪說明，一些顧問真的有實務經驗？ 07/07 07:06
→ yesman1214: 還是只是理論派？ 07/07 07:06
→ yesman1214: 阿里巴巴平台算了，評價爛到可以 07/07 07:06
線下實體業務端本來就還是要保留，但是要走向更專業化(因為現代資訊越來越透明)Alibaba不是盤尼西林一打就治百病
所以中大型企業對於跨國經營都是一個區(洲)成立一個local office
線上端增加線下端沒有touch到的廠家，線下端實體業務作面對面的開發
也就是說線上線下是互相配合的，而不是今天我上了Alibaba就可以把實體業務端直接
停掉........
推 color1152: 先洗接班人啊 外人要改變家族企業太難 07/07 07:16
→ PP68: 很多老傳產的資產都夠吃幾輩子，多或少而已，尤其傳產都勞 07/07 08:02
→ PP68: 力技術資本密集，做不下去大不了資本拋售又是可以在吃半輩 07/07 08:02
→ PP68: 子，他若沒有百年思維怎麼會特別再投資再開發？人老了真的 07/07 08:02
→ PP68: 會越來越怕死，人之常情。 07/07 08:02
真的越來越怕死的話，實體參展的單位成本才真的像藥癮一樣，一吃就停不下來實體參展的預算是幾乎沒有上限的，B2B平台的成本是可以透明化的
我這幾年的觀察一些策展公司，發現這些公司對付傳產真的很有一套
也不用面對客戶的責備，也不需要面對客戶要求refund
今天如果投Alibaba不到一年覺得成效不好，我相信每家公司都會把Alibaba的業務
叫來照三餐罵，甚至要求refund，那既然評估B2B可以如此冷靜，為何碰到實體展
就完全失去理智了呢?
推 cccydi: 換頭頭才有可能 07/07 09:51
我碰到成功轉型的案例，都是企業處於背水一戰的狀態，然後擺老的都剛好優退了
這些企業幾乎都用了7-10年在排毒，連ERP都可以當成洪水猛獸了，那其他行為真的
只是剛好而已......
以前有一個前輩跟我分享的經驗，這家公司導入ERP功能的概念，決定這家公司
的sense到哪邊
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 16:51:09
推 newoldme: 你想往B2B轉型，專業都不是問題，市面上一堆代理公司在 07/07 18:51
→ newoldme: 做傳產轉電商服務，問題只在於你是不是老闆兒子， 如果 07/07 18:52
→ newoldme: 你只是員工那別白費工夫 07/07 18:52
推 tsuneo: 想起十年前跟我老大講阿里巴巴..辦個誠信通..那時好便宜 07/07 19:43
→ tsuneo: 提了一年案都被否決...還說把官網做漂亮就好..對牛彈琴 07/07 19:46
→ tsuneo: 還好離開的早...今年公司都關門了 07/07 19:46
→ tsuneo: 因對當初公司都做外銷..沒內銷..用阿里打打知名度跟曝光 07/07 19:50
推 rdu20159: 公司策略錯誤，不用抓自己去陪葬 07/07 21:21
→ khaos: 從企業主的需求去推，但要看你對這個產業了解多少，否則你 07/07 21:39
→ khaos: 無法用業主能懂的語言去拉著他向前走 07/07 21:39
→ khaos: 你只能引導思考，不要給答案，讓他們自己說出來，讓他們認 07/07 21:42
我之前的作法是這樣，希望讓企業主自己能有思考空間，但在結果上卻是反效果因為企業主大部份要的是solution，而不是question
"我找你來是要solution，而不是還要我來花時間思考"
我可以給solution，問題這要成本的，你要我找costdown的solution
我一樣也可以給出來，但你今天要買貨車，卻想要省下引擎的錢.....???
這世上不存在不需要付出就能有高報酬的生意，只有買方在資訊不明的情況下
才會成交的生意，你今天賺到這個客戶的過水生意，是因為雙方的資訊不對稱
也有人勸我，上Alibaba在某種程度上是催化劑，會把企業的問題更加明朗化
原本可以cover住一段時間的問題，只會變得更加cover不住
→ khaos: 為這是自己想通的，才能走下去。人都會支持自己想出來的論 07/07 21:42
→ khaos: 點或結論，希望有幫助。 07/07 21:42
我也曾經參與過企業再造的過程，不過大前題是企業主本身已經有企圖心了只是缺一個"沒有染上產業倦勤"的第三方人士
至於所謂的第二代，我服務過三種第二代
1.有部份管理權，但沒有採購權的 => 採購1000元以上的東西要問媽媽
2.年過60的第二代，第一代是強人政治，第二代生意是靠十大建設起來的
然後近5年需求消失，就只好掏空母企業....
3.沒有管理權、沒有採購權，完全空氣人，但是有原因
因為凡事只想要結果，不要過程也不想要付出成本，某種程度上比第一代還可怕
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/07/2018 23:20:05
→ khaos: 你的溝通方式會不會有改善空間呢 07/07 23:44
→ khaos: 引導，與純問是不太一樣的 07/07 23:45
→ khaos: 還是你認為都是他們的錯呢？ 07/07 23:45
決策的對與錯，實務面幾乎都是取決與結果論和價值觀"結果是好的，過程真的不重要，然而今天連結果都有問題了，那過程還會不重要?"
一樣的作法，在頭15年都是對的"結果"，但倘若有一天不再是對的，那要如何讓
企業主能夠去面對現實?
我也問過一個有找過傳產金主合開公司的朋友，他給我的思考方向是
"你覺得看似很漸進式、很有彈性空間的溝通方式，在他眼裡只是把問題丟回給
企業主，這種方式通常只適用於已經有確定大方向，只欠缺執行端的企業..."
"在企業主面前提案，儘可能不要用太多術語，也不要讓對方覺得要花很長時間去
思考，企業主找人就是要縮短思考決策的時間，而不是要花更多的時間去思考...?"
我前三個月都是用所謂的漸進式的方式去做溝通，但目前的狀況就是，企業主幾乎
都會"忘記"上一次報告和討論的內容
而企業內部的其他聲音不外乎是:"現在沒有空，以後再看看"
"我們產業只適合這種方式，等景氣回復以後再討論...."
"我
作者: Sango150 (唉唉) 看板: Salary
標題: [問題] 傳產"如何"導入B2B電子商務...?
時間: Sat Jul 7 00:20:29 2018
其實這篇要問的是，如何跟閉門近15年以上的傳產，導入Alibaba(國際站)
重點在，如何跟傳產企業主溝通.....
我自己是這個傳產外聘的顧問，幾乎算是個"外人中的外人"
公司已經習慣了做"過水生意"的貿易型態，老客戶有70%是不問原因，每年都會固定
採購一定的數量，所以養成了"客戶理所當然"會跟我們下單的概念
然後到了近三年，公司最引以為傲的商業模組，終於碰到了始終要碰到的問題
"新客戶越來越少" => 公司近15年沒去思考為什麼客戶一定要跟你買，你"不是"賣特殊
原物料，你覺得客戶不會透過其它方式如Alibaba/Aliexpress去開發成本更低的供應
商嗎?
可怕的是，公司從最高領導者到業務，真的沒有去思考這個問題
A."我們還有一些舊客戶，撐一下就好，景氣會循環"
B."等我們實體業務面有賺錢了，再考慮B2B平台吧" (到底在說什麼?)
C."進入公司官網的客戶根本無法搜尋產品、也無法透過網站的詢單系統與我方聯繫"
一般公司如果已經邁入C，通常都會開始止血、檢討...但也不一定會
這間公司的宣推模式，是不停的參加相關性很低的展覽，評估相關性的keyman
跟最終決策者，只是為了"門面"而去不停的參加"客群落差越來越大"的展覽.....
B2B平台如Alibaba，是要從根本面去開發/增加你過往開發方式開發不太到的客戶
而不是買名車、名牌包包、公司大門花50萬重新裝潢的概念
我知道板眾99%會說:"你怎麼還不快逃?"
但還是想問問，板上是否有溝通高手，有碰過類似問題能夠成功與企業主溝通的?
我知道正常的溝通方式是無效的，冰封三尺 非一日之寒....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.64.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1530894031.A.F20.html
推 Celinealone: 很難。很多老公司老闆不見棺材不掉淚，真的了解，願 07/07 00:54
→ Celinealone: 意接受，改變的不會拖這麼久 07/07 00:54
公司面對飲鴆止渴的方式就是 => 喝更多的鴆 => 解渴 => 中毒更深 => 再喝多一點推 yoyolife: 另外很多傳產老闆看到中國來的就先不用了~找非中平台吧~ 07/07 01:03
坦白說，某家"很懂"傳產的XX資源，跟印巴韓平台B2B都用過，以業務面來說不可行印度那幾家平台自己本身就有問題，最多就是採購面有可能用到
亦或者說，Alibaba系統(限國際站)以外的B2B就是死水，大者恒大小者等死
再者，Alibaba國際站有80%以上的流量根本不是來自中國，會有嚴重誤解的
幾乎無法分辨1688跟國際站有什麼差別(Alibaba十多年前品牌沒有切割清楚的惡果)
推 junco4796: 想辦法帶他們去聽其他已加入經營的公司分享? 07/07 01:18
公司主管根本不見外部廠商(只要跟資訊服務業有關一律不見/找藉口不見)※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:27:32
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:30:11
推 louis10452: 一堆家族企業啦… 穩穩做就是賺錢 不然就是慢性死亡 07/07 01:31
→ louis10452: 二代很多低能 又不敢冒險。 有些一代還是接別人客戶 07/07 01:32
實體國外展，一趟下來的成本可以做Alibaba約兩年(基本方案+3P)我一直納悶一年可以出展3趟以上的企業，到底哪裡沒有錢做B2B?
一年3趟以上實體展的成本，可以組4人B2C團隊打北美Amazon了(某些類目被深圳佔領)
→ louis10452: 做B2B打開市場 要花很多成本，然後主導權不在自己身 07/07 01:33
→ louis10452: 上 07/07 01:33
BTW,這些企業會碰的B2B，1.XX資源(我們有很多展覽喔) 2.XX眼(這問題很嚴重)※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 01:45:29
→ konkonchou: 我們走阿里巴巴將近一年，只能說慘不忍睹 07/07 05:08
→ konkonchou: 原意是想提高庫存販售價值，人力物力都投入後 07/07 05:10
→ konkonchou: 剛開始詢問度很高，到目前成交量不到一萬塊台幣 07/07 05:11
→ konkonchou: 現在在考慮要不要儘早停止這塊，該給代理賺還是給人賺 07/07 05:12
Alibaba國際站現在一定要懂P4P(一定要有GA+Adword+流量分析的經驗)，問題是P4P這塊的概念大多是B2C在用的，會走B2C的90%是不會去走工業品，然後工業品的企業
大多看不起做B2C產業的，說實在是很惡性的循環，P4P這東西會讓個體企業間的曝光級
距變得更巨大，如果對國際站的認知是1688英文版，那就很容易落入只能看產品屬性
是否正好match這個平台的被動狀態.......
對了，Alibaba有一個可以看來訪者個資的系統，能看到的東西包括
來訪者的國別、公司、他在搜尋什麼產品(重要)、他在哪個頁面停留時間最長
聯繫方式....etc (GA的概念)
不可能只靠以前被動接收詢盤來做開發動作，有人上你的網店，你就要馬上下判斷
是否主動出擊寄開發信.....
然後,Alibaba自己的業務是否有把所有基本QA都背熟都是一個問題
例如：信用卡線上交易，阿里抽多少? 線上貿易系統的SOP，阿里自己的簡報
有幾個人能寫得很清楚的? help central是有寫清楚沒錯，但業務這塊阿里自己
的養成是否有朝專業導向嗎?
不過重點還是系統本身的function是否夠強大
最後，Alibaba的導入期至少都是1年以上，第一年基本就是要把這塊水池的狀態
摸到盡可能通透，還要內部能做到至少要有2個人能完全跟你搭檔，說真的投入門檻
確實是變高變難了
企業主:我花了30萬租系統還要養專材，那還不如參展至少自我感覺良好!?
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 05:35:24
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 05:55:38
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 06:00:46
推 alice78226: 請你只是企業主用來自我安慰自己有變革的想法。既然 07/07 06:29
→ alice78226: 對方喜歡參展，你就先從幫他們改變參展的類型，取得進 07/07 06:29
→ alice78226: 一步信任後再來引導進入電子商務的門檻。 07/07 06:29
我以前碰過較有效率的參展方式是:不是直接設攤，而是在展前就事先調查好參展廠商的明細，focus幾家有潛力的廠商，然後進行開發動作
實體設攤式的參展除了成本以外還有一個更致命的問題
你的設攤/展示模式，如果屬性跟這個展覽的核心方向差距太大，顧客就會直接在心中
判你這家公司死刑了........
→ yesman1214: b2b特殊殊料做在網路上只會吸引到小客戶，真正大客戶 07/07 07:06
→ yesman1214: ，還是要靠業務拜訪說明，一些顧問真的有實務經驗？ 07/07 07:06
→ yesman1214: 還是只是理論派？ 07/07 07:06
→ yesman1214: 阿里巴巴平台算了，評價爛到可以 07/07 07:06
線下實體業務端本來就還是要保留，但是要走向更專業化(因為現代資訊越來越透明)Alibaba不是盤尼西林一打就治百病
所以中大型企業對於跨國經營都是一個區(洲)成立一個local office
線上端增加線下端沒有touch到的廠家，線下端實體業務作面對面的開發
也就是說線上線下是互相配合的，而不是今天我上了Alibaba就可以把實體業務端直接
停掉........
推 color1152: 先洗接班人啊 外人要改變家族企業太難 07/07 07:16
→ PP68: 很多老傳產的資產都夠吃幾輩子，多或少而已，尤其傳產都勞 07/07 08:02
→ PP68: 力技術資本密集，做不下去大不了資本拋售又是可以在吃半輩 07/07 08:02
→ PP68: 子，他若沒有百年思維怎麼會特別再投資再開發？人老了真的 07/07 08:02
→ PP68: 會越來越怕死，人之常情。 07/07 08:02
真的越來越怕死的話，實體參展的單位成本才真的像藥癮一樣，一吃就停不下來實體參展的預算是幾乎沒有上限的，B2B平台的成本是可以透明化的
我這幾年的觀察一些策展公司，發現這些公司對付傳產真的很有一套
也不用面對客戶的責備，也不需要面對客戶要求refund
今天如果投Alibaba不到一年覺得成效不好，我相信每家公司都會把Alibaba的業務
叫來照三餐罵，甚至要求refund，那既然評估B2B可以如此冷靜，為何碰到實體展
就完全失去理智了呢?
推 cccydi: 換頭頭才有可能 07/07 09:51
我碰到成功轉型的案例，都是企業處於背水一戰的狀態，然後擺老的都剛好優退了
這些企業幾乎都用了7-10年在排毒，連ERP都可以當成洪水猛獸了，那其他行為真的
只是剛好而已......
以前有一個前輩跟我分享的經驗，這家公司導入ERP功能的概念，決定這家公司
的sense到哪邊
※ 編輯: Sango150 (61.230.64.251), 07/07/2018 16:51:09
推 newoldme: 你想往B2B轉型，專業都不是問題，市面上一堆代理公司在 07/07 18:51
→ newoldme: 做傳產轉電商服務，問題只在於你是不是老闆兒子， 如果 07/07 18:52
→ newoldme: 你只是員工那別白費工夫 07/07 18:52
推 tsuneo: 想起十年前跟我老大講阿里巴巴..辦個誠信通..那時好便宜 07/07 19:43
→ tsuneo: 提了一年案都被否決...還說把官網做漂亮就好..對牛彈琴 07/07 19:46
→ tsuneo: 還好離開的早...今年公司都關門了 07/07 19:46
→ tsuneo: 因對當初公司都做外銷..沒內銷..用阿里打打知名度跟曝光 07/07 19:50
推 rdu20159: 公司策略錯誤，不用抓自己去陪葬 07/07 21:21
→ khaos: 從企業主的需求去推，但要看你對這個產業了解多少，否則你 07/07 21:39
→ khaos: 無法用業主能懂的語言去拉著他向前走 07/07 21:39
→ khaos: 你只能引導思考，不要給答案，讓他們自己說出來，讓他們認 07/07 21:42
我之前的作法是這樣，希望讓企業主自己能有思考空間，但在結果上卻是反效果因為企業主大部份要的是solution，而不是question
"我找你來是要solution，而不是還要我來花時間思考"
我可以給solution，問題這要成本的，你要我找costdown的solution
我一樣也可以給出來，但你今天要買貨車，卻想要省下引擎的錢.....???
這世上不存在不需要付出就能有高報酬的生意，只有買方在資訊不明的情況下
才會成交的生意，你今天賺到這個客戶的過水生意，是因為雙方的資訊不對稱
也有人勸我，上Alibaba在某種程度上是催化劑，會把企業的問題更加明朗化
原本可以cover住一段時間的問題，只會變得更加cover不住
→ khaos: 為這是自己想通的，才能走下去。人都會支持自己想出來的論 07/07 21:42
→ khaos: 點或結論，希望有幫助。 07/07 21:42
我也曾經參與過企業再造的過程，不過大前題是企業主本身已經有企圖心了只是缺一個"沒有染上產業倦勤"的第三方人士
至於所謂的第二代，我服務過三種第二代
1.有部份管理權，但沒有採購權的 => 採購1000元以上的東西要問媽媽
2.年過60的第二代，第一代是強人政治，第二代生意是靠十大建設起來的
然後近5年需求消失，就只好掏空母企業....
3.沒有管理權、沒有採購權，完全空氣人，但是有原因
因為凡事只想要結果，不要過程也不想要付出成本，某種程度上比第一代還可怕
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/07/2018 23:20:05
→ khaos: 你的溝通方式會不會有改善空間呢 07/07 23:44
→ khaos: 引導，與純問是不太一樣的 07/07 23:45
→ khaos: 還是你認為都是他們的錯呢？ 07/07 23:45
我前三個月的溝通方式，都是用引導式問答的形式ex:
1.公司既有的參展宣推模式，成效您滿意嗎?
2.如果您覺有改進空間，那是否願意研討參展的效益與事前評估?
3.公司年度檢討稽核項目，從來都不會把參展成效放進討論事項，但根據財務部門的
報告，參展的成本確實是越來越高，而產品相關性與展覽核心方向一直都有差距，
是否有討論的空間?
那得到的回應是
1. "我們沒有太多時間思考這麼多事情，我們不是科技業啊"
2. "我覺得成效不佳的原因是參加的展不夠多，今年會再增加3-5個"
3. "參展是核心價值，不要凡事都講成效，你呼吸會去分析成效嗎"
4. "我們只適合傳統的方式，現在景氣不好，更應該要積極參展"
至於對與錯的問題，這標準永遠是浮動的不是嗎? (回歸價值觀本面)
我相信板眾一定有類似經歷的人，看是否能分享一下各產業的溝通流程
或許(?)說不定能找到溝通的突破點....?
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 01:30:57
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 01:33:20
推 steviewonder: 請問您覺得阿里巴巴若做不好，下一步是什麼 07/08 09:08
推 steviewonder: 您目前除了阿里巴巴，還有其他方案嗎 07/08 09:13
我是以電商顧問的身份受聘的，而基本上一開始企業主給我的路線就是Alibaba平台當然企業主究竟想走什麼路線只有他本人知道，但現在是照他一開始希望的路線去規劃
再者，我規劃平台至少都是規劃一整年份的，每一個階段都要有執行細節與方法、
流程進度規劃、執行所需資源與預算，和修正方式，成效評估是要從結果和過程一起
去做檢討的，而不是永遠"只想知道結果"的概念，只想知道結果的習慣，很容易
會走向目前企業碰到的困境:"不知道為何訂單變少了"
丟包式提案我相信誰都會，就像網路上去質疑別人只要丟一個"你要詳細回答，
我不用詳細回應你為何要這樣問"的概念一樣
"不是有韓國印巴和那個很會辦展覽的GS嗎?"
是還有其他平台啊，過往也真的因為企業主要終極的costdown方案而去執行
繞了一大圈遠路，最後還是跑回用Alibaba，這種經驗我自己就執行過兩次
當然，如果企業真的要走其它平台，我其實也都OK，甚至可以說某些企業主對
其他平台的檢視標準是很寬鬆的，我曾經執行過GS+EC21+印度三大B2B+TK，然後
這些平台總費用加起來是Alibaba的1.5倍以上，最後連真實詢盤都不到Alibaba的7成
有做過GS的人，應該聽得懂真實詢盤是什麼意思
至於印度B2B，以採購面來說需求度會比較大，有實際碰過的應該聽得懂意思
這些非中平台的後台功能幾乎都是5-6年前的規格，EC21進步的速度也很緩慢
這些平台從2014年開始，流量和功能幾乎都離Alibaba越來越遠
我曾遇過一間印度B2B的業務，不斷的跟我強調他們tracer客戶的能力很強
可以locate他們"本人"現在到底在哪個"地點"(哪棟大樓)
我知道透過電信商是有可能做到這種程度，問題是我要的是這些客戶的聯絡方式
企業個資和他們到底在找哪些商品，也就是他們的真實需求，我要A你拿B來推銷
你真的會放心在這些平台上投資嗎? 然後價碼真的刷起來也可以很高
推 nonono119: 所以你之前有過導入電商B2B成功的經驗嗎？ 07/08 09:17
有是有，不過產業性質跟現在的不同，通路市場較僵固(醫材零組件)但產業性質只要稍微差一點，規劃面幾乎就要完全重寫了(視通路結構而定)
我手上至少三個產業的實際經驗，但問題這些產業都是中間斷過，然後
又再回流到Alibaba上面(Alibaba大概2014年左右是分水嶺)
但這些經驗有一些共通點，就是導入期都不會只有一年，要短期飛上天
除非你的產品真的在那個時間點遇到了大買主
最後，沒有保證賺的投資，保證賺的一定有前提
(例如供應鍊結構至少完全掌握了2-3成，這裡指的是供應鍊上游2-3成廠商已經
跟公司談好合作方向了，已經可以開始操控價格了)
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 16:47:50
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 16:49:00
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 16:49:34
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 16:51:51
※ 編輯: Sango150 (114.34.12.209), 07/08/2018 17:36:16
→ oherman: 公司有導入erp嗎？如果連這都沒有接b2b只是死更快… 07/09 16:07
推 ADDUCE: 順水行舟 順勢而為 你是幫忙扶著舵 不要把自己當船東 07/11 23:27
推 ADDUCE: 不要連扶著舵的機會都失去 除非你不想做了 07/11 23:29
→ rayven: 這我做過，同樣是找阿里巴巴，建議是省點力氣吧 07/16 14:57
→ rayven: 然後同樓上oherman意見，導入ERP是最重要前置 07/16 14:58
→ rayven: 我那時候是兩方同時進行，下場當然是爆死 07/16 14:59