[爆卦]阿基里斯之死是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇阿基里斯之死鄉民發文收入到精華區:因為在阿基里斯之死這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者francheska (カズヤ@ただ沼)看板TypeMoon標題Re: [日GO] 阿基里斯在T...

阿基里斯之死 在 ⚡️ SODO ☻︎ 索多⚡️ Instagram 的精選貼文

2021-09-16 09:42:05

《北歐系列-詭計與欺騙之神洛基-13》 - 洛基(Loki)又譯洛奇,北歐神話的神祇。父母法布提和勞菲屬於巨人族,由於母親是奧丁的養母,所以和奧丁成為結拜兄弟,也因此能以巨人的身份留在阿斯加特,北歐神話中重要的神祇之一。 · 洛基在北歐神話中有很多綽號,可以看出這是個性格豐富的神。 首先,他是詭計與...



果然同一篇文連回兩次還是覺得不太妥當

不過可以寫的東西又太多了……所以就另開一篇回應了
對於可能感到這樣是洗版行為的各位版友說聲抱歉(標題只是想換一下不要在意)


依然有這次AP活動的劇透
預料之外的糧食供給過剩快奶死我了……
(P.S.小世界的說明文已修改,實際設定與AP並無不同,是東出引用到舊資料所致)


這是一般人以為的阿基里斯

https://images.plurk.com/7swNrUEHUEvEgAQaFEBN.jpg


實際上的阿基里斯(TM版)

https://images.plurk.com/7jdiyf3yhfv3ZbxLFEBN.jpg


https://images.plurk.com/7Gxm3Llu244rNt89FEBN.jpg



一樣先從TM裡說起好了(包含FGO內)


因為配色和服裝花樣的關係,阿基里斯被叫做紅蘿蔔,凱隆則是鳳梨(近衛老師本人談)

下方有時候會這樣代稱


親近的人


阿基里斯從絆0~5所需要的點數為15000,是龍娘的1.5倍(推特戲稱為1.5龍娘)

凱隆曾經就阿基里斯「對待關係親近的人(自己認可)時很天真」這點念了好幾次
沒想到居然體現在絆點數上面了嗎……(P.S.阿比也是15000的樣子)


TM這邊幾乎沒有描寫他和帕特羅克洛斯的過去,他本人也沒怎麼提過
取而代之的是變成了超級老師控
AP裡也寫到凱隆對他而言是和帕特羅克洛斯一樣重要的人

原作因為是敵對關係所以還沒有表現的這麼明顯
但是一到了大家都是好朋友(?)的加勒底就……凱隆老師非常困擾(現在進行式)

「老師什麼都會!」
「老師做的什麼料理都好吃!」
(拿活動劇情舉例的話)

中之人的古川甚至也在AP的動畫Radio復活時,被過於興奮的大久保問到:
「阿基里斯是不是很喜歡凱隆啊?」的時候

古川:「超喜歡的啊!」
這就是角色帶壞中之人的例子(X



克桑托斯

克桑托斯是阿基里斯戰車的三頭馬裡面,唯一會說話的
基本上個性非常惡劣,說話很毒,在主人陷入危險時還會嘻皮笑臉的說風涼話

不過傳說牠在阿基里斯死後,也自己捨棄了不死性(怎麼辦到的)
並且像是跟隨主人的腳步一樣的也死去了

加上今天更新的劇情看來,其實還是會給一些有用的建議的
(另外,牠居然會用戰略遊戲之類的名詞來做說明等等,
是從哪裡得知這些知識的啊???還是不要想太多好了)

意外的是匹好馬XD



離題一下

今天的リヨ漫畫居然提到了男性TKB(不知道的請估狗)的話題
近衛老師表示:呵呵,在說什麼呢(AP資料集中男性TKB的高度解禁率)


那回到傳說的部分繼續好了……


阿基里斯的女裝


好,請先想像大約16~18歲的阿基里斯
讓他留長髮,紮在後腦杓,然後穿著古希臘時代的女性衣服跳舞的樣子

應該很難想像才對(TM跟神話形象差距過大的正常現象)

原本阿基里斯在得知自己一旦參加特洛伊戰爭後,
只有獲得榮耀並戰死,或是返鄉但無名這兩種結局。(兩者兼得的奧德修斯又在爽)

起先他有所猶豫,並試圖避免參戰,於是他就在父母安排下,
來到了斯基克斯,一個小島上的小國,混進公主的侍女群中以隱藏身分。

結果預言家卡爾卡斯說出了阿基里斯身著女裝以及其所在地的情報,
奧德修斯於是帶著幾個同伴,假扮商人來到島上的宮殿裡。

他們把珠寶首飾等貨物放在殿前時,發現只有一個侍女的眼光在看他們帶來的武器。

奧德修斯也不笨,隨後便讓同行的迪奧梅德斯在殿外發出擊劍的聲音,
好讓阿基里斯誤以為有敵人來襲,本能拿起武器衝出殿外的阿基里斯終於破功了。



特洛伊戰爭的起因


先從阿基里斯父母的婚宴說起好了。

當時兩人的婚宴上,因為媒人是宙斯的關係,所以邀請到場的都是比較有地位的神。
這時候紛爭女神厄里斯覺得自己邊緣沒被邀請(明明就會觸霉頭誰要叫妳來……),
而氣沖沖的自己上門來,留下一個上面刻有「獻給最美麗的女神」的金蘋果就走人了。

果然神如其名,金蘋果馬上就被三個女神盯上,分別是雅典娜、赫拉和阿弗羅黛蒂。

希臘諸神基本上都是相當富有人性的神(地位比較高的那些則更像是流氓),
原本宙斯被要求擔任裁判,不過宙斯當然不想背這個鍋,
於是鍋子就被落到了當時正在北海……呃,艾達山上牧羊的帕里斯身上。

宙斯當時大概是說:「欸妳們看,那牧羊人長得這麼一表人才,不如讓他選吧。」

甩鍋就甩鍋,理由還這麼多,偏偏還讓一個被預言是會為他故鄉帶來災難的王子選。

於是帕里斯就變成了這場比賽的仲裁(他應該也不能拒絕,這可是宙斯下山來點名),
三個女神給他開了條(賄)件(賂):

雅典娜開出的條件是讓他戰無不勝。
赫拉則能讓他握有極大的權力。
阿弗羅黛蒂可以讓他贏得當時全希臘最漂亮女性的芳心。

反正選哪個都不對……這些流氓當時根本不管前因後果的(金蘋果的魔力影響)

結果帕里斯就選了阿弗羅黛蒂。

然後海倫就這麼跟他回特洛伊了。(中間的過程完全省略)


小哥,你知道你這是公然扣人綠帽嗎……

這下事情就鬧大了。
爭奪海倫時立下的誓言(不記得的可以回去看阿基里斯的絆資料),
讓當時的追求者們全都得出動去救海倫回來。

邁錫尼國王阿加門農不知道佈這個局佈了多久,心想這可是名利雙收的好機會,
便趕緊召集軍隊和當時的婚約者們組成同盟,準備前往攻打特洛伊。



阿基里斯與阿加門農的爭執


特洛伊戰爭表面看起來像是人打的,實際上依然是諸神們在明爭暗鬥。
但由於伊里亞德強調「命運」的安排,所以諸神們也並非總是能為所欲為。

他們知道,違反命運的安排是會招致惡果的。


在特洛伊戰爭中造成較大影響的神各自支持的陣營如下。

阿凱亞軍:雅典娜、赫拉、為了跟自己兄弟唱反調而跑來的波塞頓。
特洛伊人:阿提蜜絲、阿波羅、阿弗羅黛蒂。
中立(嚴格來說比較偏特洛伊):宙斯。


總之省略了出發前暗示阿加門農會不得好死的預兆,還有前九年的各種插曲以及消耗戰,
畫面回到圍城第十年。

當時特洛伊裡,阿波羅神廟祭司的女兒被阿凱亞軍擄走,
阿加門農對她相當中意,打算納為己有。
然而此時祭司(其父)來到阿凱亞軍的營帳前,
希望他們將女兒還給自己,並同時表示願意支付大量贖金。

阿加門農起先非常不願意,甚至罵了祭司一頓並趕他回去。

可是人家是祭司欸,後面有神在撐腰。
結果祭司當然就跑去找阿波羅抱怨啦,阿波羅也如他所願,對阿凱亞軍降下瘟疫。
之後阿凱亞軍趕緊召開會議,要求卡爾卡斯(女裝那段提到的預言者)說明瘟疫的原因。
卡爾卡斯:「你把人家祭司的女兒搶走,祭司讓阿波羅懲罰我們,
所以快點把女兒還給人家啦,士兵們很衰欸。」(不要擅自改編)

阿加門農在面子和現實的選擇下終究還是得屈就於現實,乖乖的把女兒送還給對方。

然而被軍隊裡的預言家這樣打臉,面子當然掛不住,
他於是要求大埃阿斯、奧德修斯以及阿基里斯三人,
將得到的部分戰利品交上來給他以示統帥之威。

可以理解,可是有人會不爽。

那個人當然是阿基里斯。
兩人爭執了一會兒,阿加門農甚至變本加厲,要奪走他收留已久的女奴布里塞斯。

阿基里斯這下真的爆氣了,二話不說直接拔劍要砍了阿加門農。
雅典娜這時便出現勸架,要他冷靜一些,說兩人對赫拉而言都是重要的英雄。


其實,如果沒有雅典娜突(機)然(械)出(降)現(神),
阿加門農就這樣被砍死的話,可能故事就跑得快多了。
老不死的還是趕快回鄉去被老婆和小王暗殺了吧。(怨念是有多深)

(沒有說阿基里斯就會活下來,不過就指揮軍隊而言,奧德修斯應該能會做得更好)

結果布里塞斯還是被阿加門農帶走了,這就是阿基里斯和他冷戰的開始。



關於帕特羅克洛斯的出戰


前面再度省略阿基里斯跑去找老媽求援,還有宙斯等人的動作等等瑣碎情節
(抱歉,一一說明太浪費時間了,麻煩有興趣的各位,自己去找本伊里亞德看吧……)

當帕特羅克洛斯自願代替阿基里斯出戰之際,其實這對的關係也正降到接近冰點。
一邊知道再這樣下去不行,另一邊覺得反正我出戰就有辦法,快來跟我和好……

阿基里斯心理年齡比實際年齡小,應該是沒什麼問題的(確信外加頭痛)

你知不知道他下次回來就不會呼吸了啊。

這段的兩個人幾乎是各行其是,
一個想著現實但是無力,一個顧著自尊和榮譽心但是不出力,彷彿兩個人從沒認識過。

或許這邊應該再重述一次比較好,阿加門農和阿基里斯的爭執裡,雙方都有錯,
但沒人能從中化解。

帕特羅克洛斯雖然試過,但做出超越他能力極限的事,為他帶來了死亡。


結果就是卡在中間的帕特羅克洛斯消失了之後,故事才繼續推動,幫QQ



對赫克特


已然不顧一切的阿基里斯迅速的殺死了赫克特,並將他綁在戰車後方拖行繞城。
辱屍的行為持續了數日,為了不讓赫克特的遺體變得面目全非,
阿波羅和阿弗羅黛蒂為他的遺體施加了保護,
讓赫克特的父親普里阿摩斯領回兒子的遺體時,還能清楚的認得出他的樣子。

阿基里斯很清楚這麼做必然會導致諸神的憤怒,從而引導自己走向毀滅。
不過就像上一篇曾說過的,他最愛的人已經不復存在於世界上了,
自己的榮譽還有性命,以及其他更多事物,怎麼樣都不重要了。

他要讓奪走他世界的色彩的人,也嘗到相同的痛苦。

這也是阿基里斯給人的觀感兩極化的最大原因。

侮辱屍體這點相當於不讓死者的靈魂得到安息,折磨一個人的靈魂是非常要不得的事。

同時,為了一位情誼至深的摯友,能讓人做出如此瘋狂的舉動,
也能帶給人很深的感觸。(感受因人而異,而且要搭配原文描述才會有感覺)

這也是伊里亞德為何受人傳頌至今的其中一個原因。


雖然有業配嫌疑,
不過伊里亞德裡的部分敘述因為種種原因,而有前後劇情矛盾的情形。
所以也有不少將故事重新整理、改編後,再發行的小說和書籍。
私心推薦阿基里斯之歌,這本書把兩人的情誼用愛的形式去詮釋,
讓一些劇情發展變得較為合理,也更容易閱讀(這句是廢話)。

電影雖然以視覺表現其劇情張力,不過在人物刻劃和內心描寫上,
受限於媒體本身,而無法充分敘述,個人不是很推薦就是了。

前提是不要對基友的愛情感冒的人才適合去看XD



今天先到此結束好了,感謝收看!
希望中午劇情不要把我推進加護病房,拜託……糧食密度再提高會出人命
(實際上是希望快點被餵飽)

ありがとうアポコラボ……






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戦争に飛び込むのは時計塔の麒麟児、そして千貌の紳士(シリアルキラー)。
垣間見える危うさ、封じられた狂気。
「殺しませんよ。ジャックさん。人の命は地球より重いんですよ?」
「人の命は、この人達も含めて地球を飛び越えるための大事な部品(パーツ)なんです」
「簡単に殺しちゃったりしたら、可哀想だし勿体無いじゃないですか」
彼の目に映る世界は、いったいどんな仕組みだろうか。

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daidaidai02: 男性TKB搜尋結果為某考公職網站www05/03 01:37
kning0926: 只會撐死 撐死得很幸福的05/03 01:40
francheska: 好啦 就是乳頭(結果根本沒有要隱藏的意思)05/03 01:41
kning0926: 乳頭大家都有!05/03 01:42
chuegou: 每個人平均擁有幾個乳頭05/03 01:52
daidaidai02: 一個房間裡面有一個男人兩個女人三隻公狗四隻公花貓05/03 01:54
daidaidai02: 五隻母黑貓 請問 他們平均有幾個乳頭05/03 01:54
francheska: 阿基里斯的體重有97kg重,不用謝了(X05/03 01:56
ceiba5566: 顯然那匹馬是匹宅馬,平常沒事都窩在英靈座打電動05/03 02:19
ceiba5566: 而且一直說其他人cost也不低啦,顯得欲蓋彌彰05/03 02:29
ceiba5566: 還把阿基里德跟凱隆說得好像末日巨獸級一樣要生產超久05/03 02:30
dukemon: 特洛伊戰爭的小說個人推大衛蓋梅爾的特洛伊三部曲05/03 02:31
dukemon: ...雖然作者寫第三部寫到一半時病逝,導致第三本有點弱05/03 02:32
dannyko: 讓我學歷史的不是遊戲 是TM版05/03 02:38
bill0129bill: 是不是該出阿基里斯女裝靈衣了05/03 02:48
u067: 推 05/03 05:22
nightseer: 推阿基里斯之歌 蠻好看的05/03 06:09
StBeer: 綠髮05/03 06:11
StBeer: 跳舞05/03 06:12
StBeer: https://imgur.com/a/3I7inD305/03 06:12
MnWolf: 推阿基里斯之歌05/03 06:52
m851222: 推這篇~感覺要趕快把AP補完了05/03 07:19
ingemisco: 所以我說那個阿基里斯Lily呢?出了我就抽爆喔~05/03 07:54
※ 編輯: francheska (49.219.165.44), 05/03/2018 08:17:51
donna1110: 你不要再回文啦 我抽就是我抽就是QQ 05/03 08:19
graywater: 特洛伊戰爭應該是少數奧林帕斯那十二主神,間接甚至直 05/03 08:37
graywater: 接干涉的大規模戰事了,下面在打上面也在打 05/03 08:37
francheska: 宙斯:靠,我怎麼又睡著了 05/03 08:38
francheska: …我怎麼會說又 05/03 08:39
francheska: 赫拉:嘻嘻 05/03 08:39
graywater: 記得阿凱亞贊助方應該還要算個波塞頓,不過他是故意跟 05/03 08:40
graywater: 宙斯唱反調的才站那邊 05/03 08:40
※ 編輯: francheska (49.219.165.44), 05/03/2018 08:47:04
francheska: 我加了XD順便補了個阿弗蘿黛蒂 05/03 08:47
aa819819819: 推 05/03 08:49
ATR27: 推阿基里斯之歌 樓上有人推的特洛伊三部曲也很好看 05/03 09:25
tomsonchiou: 一般人認為的阿基里斯應該放布萊德彼特的圖啊w 05/03 09:40
athinatsai: 原來我們的王子都是看BL小說當床邊書(並不是 05/03 09:50
as12as12tw: 結果紅蘿蔔跟鳳梨的代稱只出現一次(在意的點超奇怪 05/03 09:59
anfbaby: 1.5龍娘XDDD 05/03 10:00
StBeer: 14*1.5=21,21歲的龍娘正好吃 05/03 10:01
light4855: 那匹馬害我想像了下他和孔明打電動的畫面XD 05/03 10:23
dderfken: 奧德塞斯是指奧德賽? 05/03 10:25
dderfken: fgo裡的馬只剩下征服王那匹還有形象可言了 05/03 10:26
francheska: 奧德塞是奧德修斯作為主人公的冒險史詩XD 05/03 10:27
dderfken: 我只記得他被波賽頓整的很慘 05/03 10:28
afjpwoejfgpe: 奧德修斯也是一代嘴王,後面還嘴到把大埃阿斯的戰功 05/03 10:31
afjpwoejfgpe: 搶走,害人家氣到自殺 05/03 10:31
francheska: 那是在搶阿基里斯鎧甲的時候XD我記得前面好像說過 05/03 10:32
dderfken: 如果他都不夠嘴大概也沒人能嘴了 05/03 10:34
lbowlbow: 布萊德彼特那張硬漢臉穿女裝的話會更違和吧wwwwww 05/03 10:44
lbowlbow: FGO的名馬啊 高文的吐槽馬 傻巴的癡漢馬 腳後跟的宅馬 05/03 10:45
lbowlbow: 賴光的馬也是癡漢 好像只有白龍跟布西發拉斯比較正常 05/03 10:49
Shift2: 這裡的甘い要怎麼翻才好呢 天真總覺得不太對 05/03 10:58
francheska: 欠缺思慮、衝動行事之類的 05/03 11:01
francheska: 我想到比較接近的詞應該是天真(欸 05/03 11:01
lbowlbow: 是天真沒錯啊XD 05/03 11:03
dokutenshi: 翻成縱容如何? 畢竟是要強調對待自己人跟他人的態度 05/03 11:03
dokutenshi: 不同 05/03 11:03
francheska: 可是這樣又缺乏對自身態度和行為的描述…嗯… 05/03 11:08
as12as12tw: 縱容有一種上對下的感覺(?) 同覺得天真比較適合 05/03 11:45
as12as12tw: 個人感覺阿基里斯的甘い比較偏向幼稚(?)的那種 05/03 11:48
francheska: 對!就是中小學生那種感覺!(冷靜 05/03 11:49
as12as12tw: 然後當日文的甘い翻成天真基本上就是貶義了 05/03 11:51
as12as12tw: 不太會有人形容你甘い是在誇獎你單純可愛 05/03 11:51
francheska: 凱隆其實確實是在指正他這個缺點沒錯…說幼稚好像也 05/03 11:52
francheska: 不是不行 05/03 11:52
as12as12tw: 依照上下文來看這樣翻應該也不太會有人去誤解成是 05/03 11:54
as12as12tw: 天真可愛吧(??? 05/03 11:54
micotosai: 甘い比較口語就是很嫩,拿來嗆人剛剛好 05/03 12:50
DreamsInWind: 所以他到底有沒有調戲CEO XDDD 05/03 14:09
windfeather: FGO版感覺比較像是戰鬥結束後脫口而出的讚賞而已 05/03 14:32
windfeather: 雖然不帶惡意,但就剛好刺到女王的逆鱗吧 05/03 14:33
windfeather: 換成其他大多數的女性從者大概都不會暴怒 05/03 14:34
windfeather: 講難聽點,多得是感覺比阿基里斯更油腔滑調的男從者 05/03 14:35
windfeather: 芬恩、蘭斯、獵戶座、黑鬍子那類的大概還沒打完 05/03 14:36
windfeather: 甚至開打前就開始調戲對方了 05/03 14:36
windfeather: (蘭斯應該是騎士風格的稱讚女士啦,但下場一樣) 05/03 14:37
windfeather: FGO大概是慣例的形象洗白,沒有採取比較負面的傳說 05/03 14:38
windfeather: 但又要拿一些發展當哏,所以就變成不上不下的樣子 05/03 14:38
nothingbut: 古希臘的英雄觀差不多就是8+9語錄,腳後跟就是超能打 05/03 14:58
nothingbut: 的究極8+9 05/03 14:58
lbowlbow: 社會化不足的情況下通常就屁孩啊XD 05/03 15:15
graywater: 照阿塔對CEO的說法是真的無意識的脫口,只是這個無意 05/03 16:00
graywater: 識對CEO來說是一生最大的羞辱 05/03 16:00
francheska: 沒辦法,誰叫他真的沒長什麼腦子(爆 05/03 16:08
windfeather: 與其說他沒腦子,不如說他運氣不好。人家小次郎 05/03 16:16
windfeather: 本傳打完SABER之後,也是用很風雅的方式稱讚對方啊 05/03 16:17
francheska: 這當然也是一個原因啦……不如說他運氣一直都不好 05/03 16:17
colin1120: 白龍(呂布) 05/03 16:33
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Katoru: 對耶 赫克特大叔也是這一拖拉庫的角色之一XDDDD 05/03 22:06
endlesschaos: 小次郎是等到Saber走了之後才偷偷講 搞不好Saber聽 05/03 22:26
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