為什麼這篇關 渡 宮 長生祿位鄉民發文收入到精華區：因為在關 渡 宮 長生祿位這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者louis5566 (布宜諾斯劉詩詩)看板Folklore標題[分享] PTT帶你逛關渡宮時間S...
欠的有點久 還好趕上媽祖生嘿嘿
編輯一下 想要自動開圖就麻煩移駕到網頁版喔
廢話不多說 我們直接開逛
首先 一般進香團或是香客想到關渡宮參拜的話
一是從知行路來 一是從大度路來
大度路方向比較適合開車的朋友 畢竟下去就是停車場了
從知行路來的朋友只要看到這個圓環就到囉
https://imgur.com/sv8Wj5Z
再走過去就是關渡宮的山門
https://imgur.com/xcMOUe9
爬上山門的樓梯 就是關渡宮前的廣場了
https://imgur.com/LHVhBj7
我是大概4點提早下班衝去關渡宮拍的
即使接近黃昏時段 參拜人潮還是不減
https://imgur.com/xsnY1Ie
廟前的天壇 過年的時候有花燈
旁邊就是金爐
https://imgur.com/CSUs3R3
再旁邊是放神轎的地方
https://imgur.com/HPVM0s3
首先來看正殿
https://imgur.com/LHVhBj7
原本千順將軍神將不是放在殿內
是放在門神的旁邊兩個凹洞
繞境回來都會擺電風扇吹神將
後來就移進去殿內了 疑似是有信眾會一直亂摸XD
拉近看
https://imgur.com/X9SCVXf
是鎮殿媽跟二媽 還有二媽
換個視角看看
https://imgur.com/bI32Ubg
中間就有六尊大尊的二媽
加上旁邊一共十尊 關渡宮大尊的都是雕成黑面媽祖
據說關渡宮大大小小尊的二媽加起來總共有七十幾尊
https://imgur.com/rPnLavM
正殿供桌下還有虎爺 大家可別錯過了
以前有開放插香 還是石香爐~
龍邊觀音佛祖
https://imgur.com/H7sfqSS
虎邊文昌帝君
https://imgur.com/RCmRs32
點燈安太歲之類的需求 請往文昌帝君旁邊走就有窗口服務喔
https://imgur.com/DlbFCTN
五點準時下班~
暮鼓樓
https://imgur.com/HLboqs6
晨鐘樓
https://imgur.com/u2FPHtB
下一個是凌霄寶殿
https://imgur.com/cJ2SBt4
也是很準時的5點就關門QQ
凌霄寶殿最上層供奉玉皇上帝、太陰星君、太陽星君。
五樓為三官大帝、南斗星君、北斗星君
龍邊為東華帝君、虎邊為瑤池金母
下面的三樓是為太歲殿
https://imgur.com/gtrwpxu
觀音佛祖殿旁的功德堂
https://imgur.com/IkLwV1Q
就是供奉關渡宮有所貢獻的歷代先賢
功德堂對面有一個種福池
https://imgur.com/0YxTgnk
可以投擲硬幣祈福的水池
現在都有加鐵欄杆 貌似有人會來偷撈硬幣
接下來就是這張圖
https://imgur.com/NzIuUJ5
最左邊就是要去地下室的財神洞
往右看是古佛洞
再來這個樓梯走上去之後 右轉是去廣渡寺 直上樓梯是藥師佛祖殿及靈山公園
先往廣渡寺逛過去
https://imgur.com/gRFKMYY
廣渡寺有開放給一般信眾安放祖先
對面有一個金龍廳 每逢過年期間 廟方會準備福食供香客享用
https://imgur.com/iKrFFqG
那麼 往廣渡寺右邊走去會看到
https://imgur.com/MlOliSH
如牌子所說 這是花燈展示的第一個場館
關渡宮每年過年都會有花燈展覽 展出單位不一定 但都很不錯啦
再沿著樓梯上去
https://imgur.com/ZU7qu78
轉個彎
https://imgur.com/7iDmy5W
往上走
https://imgur.com/cIMy9nz
好的 到了花燈展示的第二個場館
這個場館就比較大一些 會有大型的花燈展示
例如我之前看過西遊記 鄭成功來台灣等等 適合過年期間全家大小來參觀
然後我們往左走
https://imgur.com/I2tvBtw
再往左走
https://imgur.com/tvGTwgD
就是靈山公園了
https://imgur.com/0rRi6vO
靈山公園裡的觀音像 旁邊是韋馱
再往後走就可以上到觀景台
https://imgur.com/BNiln2m
風景很好
以前可以從觀景台直接下去美食區吃東西
但現在蓋了華藏大樓後就被封起來了
從另一邊樓梯走下去左轉 就來到了藥師佛祖殿
供奉藥師琉璃佛
https://imgur.com/WAgNTwk
兩側開放信眾供奉長生祿位
外面還有一幅藥師琉璃光如來本願功德經
https://imgur.com/5Rr1EM0
藥師琉璃佛兩側是十八羅漢
https://imgur.com/AoUmKgQ
https://imgur.com/grjS961
回到功德堂 轉進古佛洞
https://imgur.com/y1gyjhj
古佛洞是防空洞改建來的
洞口有個石臼 上面裝著石元寶
https://imgur.com/MeCZsK7
來源我有點忘記了 好像是民國5X年河道拓寬發現的
然後就搬來這了XD
https://imgur.com/QdI66gg
進去後兩旁為千手千眼觀世音菩薩座下二十八部眾
因為出去就是半山腰 所以路陡陡的
https://imgur.com/Cys0sSg
https://imgur.com/fz3zo4F
可能還有點漏水XD
https://imgur.com/v1DejGa
走到底會先看到韋馱
https://imgur.com/0h0W2yF
千手千眼觀世音菩薩 兩旁有四大金剛(這個沒拍到 一堆人QQ)
https://imgur.com/HOrLOq1
龍邊的山神
https://imgur.com/ck8Bana
虎邊的土地公
https://imgur.com/tpkFtUt
從平台看出去 風景不錯啦 可以看人家餵鴿子~
好的 接下來是財神洞
https://imgur.com/vDQ6ocj
在凌霄寶殿的地下室
https://imgur.com/rSacIWL
格局是這樣子
https://imgur.com/e5inLKG
中間是為三官大帝中的天官大帝 主賜福
兩旁是供信眾祭改的媽祖 有需要可至樓梯旁邊窗口報名~
祭改是有時段的 要注意一下
https://imgur.com/fHVDYHh
財神洞直通美食區旁邊的廣場
兩旁有四位財神 為萬山財神 季倫財神 文比財神
以及五路財神之首武財神趙公明
萬山財神本名為沈萬山 是明初江南首富
季倫財神本名為石崇 是西晉的富翁
文比財神本名為比干 就是商朝挖心臟的那個比干啦
武財神趙公明 相信大家也很熟
https://imgur.com/0D5MA0I
出去後就會看到土地公
https://imgur.com/tm8ytDW
財神洞外貌
https://imgur.com/Cbak7h6
前面就是一片廣場 常常都會看到遊客餵鴿子
旁邊這棟是關渡宮的圖書館 從那台車旁邊的鐵門進去就可以了
二樓自修室(冷氣很冷) 三樓圖書室
再旁邊這片牆是媽祖神蹟牆 也是近年來修建的
再旁邊的半山腰就是古佛洞啦
接下來是延平郡王三將軍廟
https://imgur.com/swDbiI7
暮鼓樓旁邊巷子進去右手邊就是啦
原本關渡宮並無祀奉延平郡王 這間廟是後來才搬來的
據說原址是在淡水河旁邊 後來因為颱風毀損 就搬來這邊
後來就交由關渡宮管理了
主祀延平郡王鄭成功 配祀鄭經 甘輝及萬禮兩將軍
再沿著巷子走就是玉女宮 主祀玉女娘娘
https://imgur.com/v8lmFJN
比較特別的是玉女娘娘是本地人
http://nrch.culture.tw/twpedia.aspx?id=23109
這裡我就直接貼網址 裡面是玉女娘娘生平事蹟
就是廟前記載的內容
玉女宮旁有樓梯可以上去上的觀音殿
https://imgur.com/jF3MxyQ
廟前的七星平安橋
過年期間玉女宮可以過七星平安橋 隨喜樂捐
旁邊是偏殿
https://imgur.com/xbVKFVO
中間為土地公
https://imgur.com/v0NDSqc
龍邊是文昌帝君
https://imgur.com/yLf0Bz8
虎邊是註生娘娘
https://imgur.com/ZifOJuo
玉女宮牌樓
https://imgur.com/caDihuL
再來是皇帝神宮
https://imgur.com/9Hu7yan
我其實都從玉女宮旁邊進去皇帝神宮
就不用再特地繞一圈走下去腳踏車步道了
這我就藏私一下 畢竟只有本地人才知道~
最後是美食區
https://imgur.com/Y3rk72g
整個關渡宮那麼大 逛完一遍肯定肚子會餓嘛
所以就規劃了一個美食區
近年落成的華藏大樓
https://imgur.com/QiKgfKK
沒在開玩笑 大概是新蓋的關係 太準時關門了
無法進去一窺全貌 有機會回臺北再向大家介紹
或是可以參考youtube上的影片嘿嘿
https://www.youtube.com/watch?v=FF3fsKcdhG8
往關渡宮旁附設停車場後面走就是關渡碼頭
再過去就是腳踏車步道 大家可以租個腳踏車騎去八里淡水逛逛
淡水河現在沒有那麼臭了XD
給大家看腳踏車步道下的大笨鳥
https://imgur.com/yioELae
對關渡宮的介紹大致上就這樣啦
媽祖生當天
歡迎大家來到關渡本庄或是石牌庄看熱鬧~
https://imgur.com/UmnWyFs
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.223.205
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1525602948.A.A82.html
推 kenoboy: 推關渡宮 媽祖很慈悲 很喜歡關渡宮的氛圍05/06 18:57
→ gsdj: 古佛洞裡面的主神是準提佛母，不是觀音05/06 19:41
不過廟方認為是千手千眼觀世音菩薩推 wotupset: 照片很高清 給推05/06 21:07
推 takashininja: 推用心05/06 22:37
推 chings22: 1.山洞內的財神可拜嗎? 2.旁邊的玉女宮跟黃帝廟我以為是05/06 23:03
→ chings22: 不同廟,我沒有在拜,祂們是一起的嗎?05/06 23:03
→ chings22: 3.一般廟的功德堂要像拜神明那樣的拜嗎?05/06 23:04
1.可以可以 沒問題的2.我住那麼多年 也沒有拜過XD 他們是分開的
3.看廟方吧 畢竟一般功德堂都還是有一尊地藏王菩薩 有設爐的話就還是拜
推 Tonego: 推，建議可以用自動開圖，大家看比較方便05/06 23:11
我原本以為圖片網址已經可以自動開圖 IMGUR有夠難用= =推 kone2100: 古佛洞的是簡略版本的千手觀音，師尊準提佛母並沒有持05/06 23:17
→ kone2100: 月牙戟與金瓜槌。05/06 23:17
→ a9540314: 原來這裡也有人知道關渡宮古佛洞裡的神尊是準提佛母05/07 09:11
我先說我的論點好了1.廟方已經認定是千手千眼觀世音菩薩了
2.沒道理在準提佛母後出現毫無相關的二十八部眾 而二十八部眾確實是千手千眼觀世音
菩薩座下護法 這應該也是廟方為了區別而做的設定
3.依我的理解 準提佛母的法像並沒有日月摩尼手 且古佛洞法像之法器也與準提佛母不盡
相同
推 wolfaith7: 推05/07 09:57
推 czzhf: 我想問一個問題？為什麼只有我一個人拜玉女宮？？？05/07 13:48
倒也不是這樣啦 因為位置有點隱密 外地來的香客如果不是剛好逛到 其實很少人知道玉女宮 本地人就可能純粹是懶吧XD 我就只拜正殿而已嘿嘿
推 michaelgodtw: 推 05/08 08:35
→ todaybear: 廟方的說法除非出自專業的學術考究不然個人是覺得當作 05/08 12:37
→ todaybear: 參考就好啦...... 05/08 12:37
→ todaybear: 而外圍的28部眾也可能只是後來加上強化廟方說法用的。05/08 12:38
→ todaybear: 至於千手觀音和準提的塑像特徵，在中國「民間信仰」上05/08 12:39
→ todaybear: 本來就常常被混淆了，像是以下連結的範例：05/08 12:39
→ todaybear: 民間信仰的準提像可能有千手觀音的日月摩尼手，而另有05/08 12:50
→ todaybear: 連結：05/08 12:50
→ todaybear: 千手觀音像被塑成準提的十八臂。 05/08 12:51
→ lawuwu: 但是，廟中的神究竟是準提還是觀音，就得要廟中說了算。05/08 12:54
→ todaybear: 不，民俗作法廟方應該慎重地舉行擲爻問神尊予以確認才05/08 12:56
→ todaybear: 不，民俗作法廟方應該慎重地舉行擲爻問神尊予以確認才05/08 12:56
→ todaybear: 說，而不是隨便一個人來講算數吧？XD05/08 12:56
→ lawuwu: 不，我通常不去預設廟方犯錯的立場，一間廟的事務像這麼大05/08 13:27
→ lawuwu: 的事情，不會是隨便一個人可以決定的。05/08 13:27
→ todaybear: 只希望廟方目前的說法是有所本（不管是神意確認還是史05/08 13:51
→ todaybear: 學考據都好），宗教的事慎重些總不是壞事吧？ 05/08 13:51
受教了 畢竟關渡宮也算是偏佛教的廟宇 如果是準提佛母也不無可能 但依目前走向 廟方是趨於認定為千手千眼觀世音菩薩
→ lawuwu: 互相提醒囉，要確認還是得問廟方，畢竟有沒有請示過神明，05/08 14:24
→ lawuwu: 也只有他們自己知道。 05/08 14:24
→ todaybear: 如果廟方認為應該避嫌，現今科技很便利的，舉行公開有 05/08 15:06
→ todaybear: 錄影可供觀證的神意確認就是了。其實也不難。 05/08 15:06
→ todaybear: 原po，其實準佛教寺院的塑像反而少有混淆的狀況喔，可 05/08 15:09
→ todaybear: 能是因為有在注意相關經典敘述吧？ 05/08 15:09
嘿嘿 所以我才強調『偏』佛教 我認為廟方對證明到底是準提佛母還是千手千眼觀世音菩薩這件事情不太在意 畢竟以他們的立場認為是後者 如果覺得有疑問不妨請有興趣的版友
親自跑一趟古佛洞詢問並錄影佐證 但我不記得有沒有提供筊了@@
→ lawuwu: 你覺得，自己家裡的事情，有需要跟別人交待嗎？ 05/08 16:26
→ lawuwu: 講白一點，今天一個跟廟方沒有什麼干涉的人，跑去對人家廟 05/08 16:28
→ lawuwu: 裡的事情指指點點，人家有必要理你嗎？ 05/08 16:28
推 imagewind: 光從照片來看，我覺得是千手千眼觀世音菩薩。不是準提 05/08 17:17
→ todaybear: 嗯～如果是自家神壇上的事，那還真的是私領域。但身為 05/08 17:22
→ todaybear: 地方信仰中心的話，是不是什麼事都適合用「這是我自己 05/08 17:22
→ todaybear: 家裡的事情」交代過去...嗯，看人。 05/08 17:23
→ todaybear: 也許駐在該壇裡的神明你叫祂兩種名字祂都OK也說不定呢 05/08 17:31
→ todaybear: ？ 05/08 17:31
→ todaybear: 總之，塑像上來，民俗信仰裡千手觀音和準提常常混淆是 05/08 17:55
→ todaybear: 既成事實，我也提出證據。也因此我好奇起該廟人士主張 05/08 17:55
→ todaybear: 對該神尊為千手觀音的說法「根據」而已，當然我個人的05/08 17:55
→ todaybear: 問題建議廟方不搭理是其自由，但是有必要就因此就嗆說05/08 17:55
→ todaybear: 「別人家事不用你管」嗎？我也有提問質疑的自由好嗎？ 05/08 17:55
→ todaybear: 還是有規定家裡沒開廟沒開壇的在這邊就人言微輕？我哭 05/08 17:58
→ todaybear: 哭~QQ 05/08 17:58
我是這麼覺得啦 假如覺得有問題的話就去問廟方 人家主張是千手千眼觀世音菩薩 那就是吧 不然我們爭這些也沒意義呀
※ 編輯: louis5566 (42.77.184.223), 05/08/2018 18:40:44
→ lawuwu: 你不是人微言輕，你是過度自我膨脹。你要在這邊質疑可以， 05/08 18:40
→ lawuwu: 你爽就好，但是質疑人家廟方的人不懂，不就顯示你很懂？ 05/08 18:41
→ lawuwu: 至於你說的，也許神明兩種都可以，嗯？所以你在這邊質疑05/08 18:42
→ lawuwu: 地方大廟，就應該要去面對人家無盡的質疑嗎？ 05/08 18:43
→ lawuwu: 再講白一點，你都知道是地方大廟了，表示在這邊經過的高手 05/08 18:44
→ lawuwu: 一定很多，我是不知道你哪來的自信以為你比他們懂。正是因 05/08 18:45
→ lawuwu: 為我的預設立場是我不會比這麼多前輩懂，所以我不會去質疑 05/08 18:45
→ lawuwu: 退後一萬步給你，當神明是兩種都可以，你要質疑什麼？ 05/08 18:46
→ lawuwu: 喔，對了，都忘了為什麼要嗆你那句，因為你說了要廟方擲筊 05/08 18:52
→ lawuwu: 以昭公信，你都大尾到要廟方擲筊以昭公信了，那麼回你別人 05/08 18:53
→ lawuwu: 別人家的是不用你管算剛剛好而已。 05/08 18:54
→ todaybear: 所以拿出證據證明自己的論點也可以被解讀成成「自以為 05/08 18:56
→ todaybear: 很懂比高手們都懂的自我膨脹」了...... 05/08 18:56
→ lawuwu: 那就不要叫廟方擲筊以昭公信啊～你哪位啊～ 05/08 18:59
→ todaybear: 不過我希望聽到「公信」的說法並沒錯。但我也說了，簡 05/08 19:03
→ todaybear: 直質疑問題或是「你眼中的」大尾膨脹也罷。那些廟方可 05/08 19:03
→ todaybear: 不搭理我，但不代表我只提出問題本身就是個褻瀆到誰該 05/08 19:03
→ todaybear: 閉嘴的疑問吧？ 05/08 19:03
→ todaybear: 因為到底廟方提出說法讓我好奇「根據」（神意？或考據 05/08 19:07
→ todaybear: ？）何在才是起源，怎麼在你眼中就變成罪不可赦似的... 05/08 19:07
→ todaybear: ...會不會太偏激了些？沒有根據的情況下要確認神尊身05/08 19:07
→ todaybear: 分，難道不經擲爻等民俗方式確認神意，而是隨人講好就05/08 19:07
→ todaybear: 好，你的意思是這樣嗎？ 05/08 19:07
→ todaybear: 如果確認神意顯示祂兩種名稱都接受，那當然就是有公信 05/08 19:09
→ todaybear: 的說法啊。05/08 19:09
→ todaybear: 就算神明本身托夢，事後也少不得要有確認程序以昭公信 05/08 19:11
→ lawuwu: 因為你預設了人家不懂，都你懂，人家都不懂擲筊，就你懂。 05/08 19:11
→ todaybear: 吧？難道在你眼中這也不行？ 05/08 19:11
→ lawuwu: 講白一點，你憑什麼去指揮廟方做這種事情？因為你質疑就要 05/08 19:12
→ lawuwu: 去證明給你看，給你公信？這種指揮人家，回應你的質疑的， 05/08 19:13
→ lawuwu: 那就是已經超越了質疑，而是指揮廟方人員了～ 05/08 19:14
→ todaybear: 是你擅自臆測隨便加罪名於人喔，難道提出論點附帶證據 05/08 19:14
→ todaybear: 在你眼中就變成「自以為懂別人都不懂的挑釁」？這樣很. 05/08 19:14
→ todaybear: ..嚴重耶～... 05/08 19:14
→ lawuwu: 你終於發現嚴重性啦，跟廟方求證過了沒？你是廟裡的哪個委 05/08 19:16
→ lawuwu: 員？指揮廟裡的人擲筊給你公信，這就叫做自我膨脹，預設人 05/08 19:17
→ lawuwu: 家不懂，這就是你說的嚴重性～不理解宮廟的運作，你當然不 05/08 19:18
→ todaybear: 還是板規有規定提論點附證據是種挑釁行為你告訴我？ 05/08 19:18
→ lawuwu: 懂人家的倫理。不是廟裡的委員，就要人家給你交待，回應你 05/08 19:19
→ lawuwu: 的質疑的那就是很大的問題了～你在指揮廟方ㄟ 05/08 19:19
→ todaybear: 廟方不想給交代有犯法？我也只能據理提問而已。至於那 05/08 19:21
→ todaybear: 些沒踩板規你卻不斷加罪名於人的帽子您就留著自用吧。 05/08 19:21
正常來說 一定是預先想好裡面要放什麼神 然後塑像 安座 然後向外說明這是什麼神 如果有人對該神身份有異議的話當初應該早提出了 但是現在官方可是已經認證該神為千手
千眼觀世音菩薩 那我們旁人哪好意思說什麼呢?
→ lawuwu: 扣帽子？難不成，要人家擲筊給交待是我說的勒～ 05/08 19:29
→ todaybear: 嗯啊，您白紙黑字打在ptt上了。也無從否認吧？ 05/08 19:34
推 imagewind: 個人覺得以廟方說的為準 05/08 19:45
→ imagewind: 実則不必要求一定要有學術研究的結論 05/08 19:46
→ imagewind: 為準! 05/08 19:46
→ lawuwu: 要是神明對名號有意見，祂有千千百百種方法讓你知道，神的 05/08 20:19
→ lawuwu: 不作為，事實上就是一種作為了～ 05/08 20:20
→ todaybear: 沈默的壞處就是...很容易被人拿來任意表述？XD(所以才 05/08 20:55
→ todaybear: 要發明確定神意的機制？...） 05/08 20:55
→ czzhf: 可是"只有我一人"......... 05/08 20:58
c大歹勢 我還是不太明白您要表達什麼 但玉女宮也不至於沒有名到只有您一人拜啦→ lawuwu: 是啊，如果你待過宮廟，你就知道十嘴九貓，裡面意見多的人 05/08 21:00
→ lawuwu: 很多。自然內部就會有討論機制，然後加上你最愛的擲筊定江 05/08 21:00
→ lawuwu: 山。會的人真的很多，不用去預設人家都不會。 05/08 21:00
→ todaybear: 我只能說你也太反應過度了，塑像造型的疑問只是一種論 05/08 21:06
→ todaybear: 點。原po提出開光決定論點也是有其道理啊。只是廟史上 05/08 21:06
→ todaybear: 沒有清楚記載相關事項，要弄到該時期的文史資料庫得進 05/08 21:06
→ todaybear: 去台大耶，小傷腦筋中。 05/08 21:06
→ lawuwu: 你自己要去找資料做證明研究，那當然都是好事。但是，就是 05/08 21:08
→ todaybear: 然後我在意的公信部分一直都是神意或文史考據，官廟裡 05/08 21:09
→ todaybear: 然後我在意的公信部分一直都是神意或文史考據，官廟裡 05/08 21:09
→ todaybear: 您說的很複雜人際關係倒不是我在意的部分...。05/08 21:09
→ lawuwu: 像公司的股東一樣，人家給交待，也只會給股東，或者是你本05/08 21:09
→ lawuwu: 身是祭祀圈裡的人。你不在意是你的事情，我管不著，但是你 05/08 21:11
→ lawuwu: 要知道，如果神明反對，他會有千百種作法讓你知道，不作為 05/08 21:12
→ lawuwu: 就是最大的作為。廟裡的很多事情，一定都是擲筊確定，也不 05/08 21:13
→ todaybear: 就算是外面的人，有興趣研究公司的歷史或決策過程也不 05/08 21:14
→ todaybear: 見得是什麼見容不得的罪惡啊（就算該公司不見得樂意配 05/08 21:14
→ lawuwu: 是廟裡的任何一個人可以自行決定，即使是主委，總幹事 05/08 21:14
→ todaybear: 合或無所謂）。 05/08 21:14
→ todaybear: 不然很多經濟學者或作者都不見得是股東，宗教研究者也 05/08 21:15
→ todaybear: 沒規定一定要信該教吧？ 05/08 21:15
→ todaybear: 沒規定一定要信該教吧？ 05/08 21:15
→ lawuwu: 沒有啊，但是要人家給你公信，那是啥？要也是給委員會～ 05/08 21:15
→ lawuwu: 這是對廟方主權的干涉了，懂？ 05/08 21:16
→ lawuwu: 要用不同信仰來講，就像基督教的叫人家舉個公信證明燒香的 05/08 21:17
→ lawuwu: 作用給大家看，人家當然不會給他好臉色。 05/08 21:18
→ lawuwu: 要是名字真的錯了，簡單一點的託夢給主委，摔個牌匾都可以 05/08 21:19
→ lawuwu: 最高的預設立場跟無罪推定是一樣的，那是最大的真理。難不 05/08 21:20
→ lawuwu: 成你路上抓個人說他有罪，他就得一天到晚去證明他無罪嗎？ 05/08 21:21
→ todaybear: 所以你認為公信是廟委獨享不干外頭的人的事。Ok。我收 05/08 21:22
→ todaybear: 到你的論點了。 05/08 21:22
→ todaybear: 有在上綱了，你硬要說成罪不罪的改不了口，那我倒想請 05/08 21:24
→ todaybear: 問你廟方就算真搞錯了又犯了六法全書哪一條？ 05/08 21:24
→ lawuwu: 反過來要請問你，萬一真的搞錯了，又犯了哪一條？讓你要這 05/08 21:27
→ lawuwu: 樣針對他們？ 05/08 21:27
→ todaybear: 萬一真搞錯神尊名字修正就好啦（好啦，又要被反射性地 05/08 21:49
→ todaybear: 說不干廟外人的事了？）...這有什麼好針不針對的？難道 05/08 21:49
→ todaybear: 說不干廟外人的事了？）...這有什麼好針不針對的？難道 05/08 21:50
→ todaybear: 說不干廟外人的事了？）...這有什麼好針不針對的？難道 05/08 21:50
→ todaybear: 有錯就改也是種滔天大罪？ 05/08 21:50
推 czzhf: 為何關渡宮不把玉女宮當作"固定參拜路線"? 05/08 21:55
歹勢 原來您是要表達這個 因為玉女宮不是關渡宮管理的啊推 imagewind: 可是T大回頭看你一開始的回文，你說廟方的說法當參考就 05/08 21:58
→ imagewind: 好，除非有學術研究證明。其實這樣的用詞一般人看了也 05/08 21:59
→ imagewind: 也會說你不太尊重廟方。至少我覺得是不太尊重。除非我 05/08 21:59
→ imagewind: 們真的是要進行學術研究，不然其實不需要 "如此用詞" 05/08 22:00
→ todaybear: imagewind，因為塑像形成的疑惑在先，所以廟史除非其 05/08 22:04
→ todaybear: 敘述論點有充分佐證，不然說法我會先保持參考的態度。 05/08 22:04
→ todaybear: 單純如此。 05/08 22:04
推 czzhf: 假如有一天玉女宮倒掉，大家會怎麼想???05/08 22:57
不會怎麼想啊 畢竟玉女宮真的沒多少人知道 倒了可能也沒什麼影響 不過玉女宮不會倒啦 還是有忠實信眾的
推 czzhf: (謎之聲:看來夏天真的到了~) 05/08 23:02
※ 編輯: louis5566 (114.35.223.205), 05/09/2018 01:54:04→ lawuwu: 所以廟方是犯了哪一條，你也回答不出來是不是？繼續用你的 05/09 06:52
→ lawuwu: 話講，廟方現在這樣寫，是犯了什麼滔天大罪？ 05/09 06:52
→ lawuwu: 再來，給我證明廟方沒有擲筊跟神明驗證這件事情！ 05/09 06:57
推 czzhf: 呵～呵~呵! 05/09 08:53
推 michaelgodtw: 我只覺得有人帶我看關渡官是好事，只是幹嗎又吵起 05/09 09:21
→ michaelgodtw: 來 05/09 09:21
→ todaybear: 就只是塑像上衍伸的疑問和討論，啊明明外面下大雨也不 05/09 13:14
→ todaybear: 知道有人沒事在火氣大什麼？ 05/09 13:15
→ todaybear: 反正有人認為宮廟人員說寫的一切都是宇宙真理，宮廟外 05/09 13:24
→ todaybear: 的人光疑問討論就是不敬大罪的話，那我也只能說這款風 05/09 13:24
→ todaybear: 格你愛你吃就好，不必硬推到我這邊好嗎。 05/09 13:25
→ todaybear: 關渡宮很漂亮啊，而且周邊的東西也不錯吃。 05/09 13:26
→ todaybear: 玉女宮主尊怎麼說也是當地人出身，應該是有相當的在地 05/09 13:30
→ todaybear: 信徒支持啦。 05/09 13:30
→ todaybear: 就算時至今日，中國民俗佛像的雕塑業者仍是有把千手觀 05/09 13:37
→ todaybear: 音和準提特徵混淆的狀況。 05/09 13:37
→ todaybear: 剛好連結中的案例造型和古佛洞千手觀音的造型近似處更 05/09 13:39
→ todaybear: 多，只是業者認為這型態是準提佛母。 05/09 13:39
推 Spitfire168: 目前學術考證的資料 就一定永遠正確?XD 05/09 13:45
→ todaybear: 至少學術界發表論點或推翻論點都要有相對應的「證據」 05/09 14:12
→ todaybear: 咩。 05/09 14:12
→ todaybear: 關渡宮數度歷經更迭毀建，它本身可說就是一個台灣近代 05/09 14:27
→ todaybear: 史的縮影。內部不少雕刻塑像均是出自中國匠師的手藝。 05/09 14:27
→ lawuwu: 所以，簡單講就是不會做人這樣而已。 05/09 15:26
→ lawuwu: 還有，什麼時候要拿關渡宮沒擲筊的證據出來？不是愛講證據 05/09 15:28
→ lawuwu: ？ 05/09 15:28
→ todaybear: 提論點附證據有人稱為「不會做人」的話...一樣，你的這 05/09 17:20
→ todaybear: 款做人風格你自用就好。╮ (￣ 3￣) ╭ 05/09 17:20
→ todaybear: 另外萬一廟方接納我的論點才有後續的需不需要重新擲筊 05/09 17:25
→ todaybear: 確認神意的事，也可以見獵心喜似地拿來跟別人逼討這點. 05/09 17:25
→ todaybear: ..欸，先生，您自己不是說了一堆「廟內的事外人不必多 05/09 17:25
→ todaybear: 管」的話嗎？立場論點可以統一點嗎？ 05/09 17:26
→ todaybear: 既然有人聲聲「廟內事廟外別管」，話說回來，拿這個邏 05/09 17:36
→ todaybear: 輯來想。廟外討論疑問（附論點證據）的事廟內或口氣很 05/09 17:36
→ todaybear: 廟內（笑）的人有資格去禁止打壓人家討論發問嗎？XD 05/09 17:36
→ todaybear: 說到底，塑像弄錯了，最多也只是「廟方把準提像當成千 05/09 17:55
→ todaybear: 手觀音像拜」，在包容力奇高花樣百出的台灣民俗信仰裡 05/09 17:55
→ todaybear: 根本小case。我雖然認為宗教的事嚴謹點總是好，但也不 05/09 17:55
→ todaybear: 會大驚小怪地認為這事超嚴重什麼的。所以真的搞不懂討 05/09 17:55
→ todaybear: 論一下而已，下大雨的沒事在火氣大什麼欸... 05/09 17:55
→ lawuwu: 說了這麼久，就是沒證據嘛。沒證據，說人家廟方不可信，科 05/09 18:27
→ lawuwu: 科，好一個學術派啊～說人家不可信，你沒證據，但是你失禮 05/09 18:27
→ lawuwu: ，被罵剛好。 05/09 18:27
→ todaybear: 對於選擇性忽視大法或欲加之罪何患無辭神功的愛用者， 05/09 18:35
→ todaybear: 我的確沒什麼好說的啊。該解釋的應該都講了。 05/09 18:35
→ todaybear: 所以，廟內獨尊派的你，你還沒回答關於廟外的討論疑問 05/09 18:39
→ todaybear: 廟內的是否有權管的問題呢～？ 05/09 18:39
推 ethefalse: 請兩位注意言詞別激動，以及是否有離題問題@@" 05/09 19:05
→ lawuwu: 是啊，所以我沒打算回答。 05/09 19:30
→ todaybear: 我是在聊關渡宮相關啊，亂入追著別人喊有罪的不是我... 05/09 19:45
→ todaybear: 那我也模仿一下，不答表示廟內獨尊派無法否認廟內的管 05/09 20:01
→ todaybear: 那我也模仿一下，不答表示廟內獨尊派無法否認廟內的管 05/09 20:01
→ todaybear: 到廟外討論來根本管太寬XD 05/09 20:01
→ todaybear: 接下來要進一步追查古佛洞這尊神像的資料需要點時間。 05/09 20:09
→ todaybear: 希望可以順利找出緣由。 05/09 20:09
→ Kevanboy: 其實神像本身外型也不見得是神明判定的依據 05/11 16:00
→ Kevanboy: 還是尊重廟方的目前說明 05/11 16:02
→ Kevanboy: 台南南廠保安宮的吳府二鎮，其實當初是雕刻要當李府二鎮 05/11 16:08
→ Kevanboy: 結果入靈結果最後是吳府二鎮來入神，所以李王身吳王靈 05/11 16:09
→ todaybear: K君，所以我也認同版友的開光決定論是有其道理的。塑 05/11 16:09
→ todaybear: 像上的混淆存在也是事實，單純很高興看到有學者也發現 05/11 16:09
→ todaybear: 這點。 05/11 16:09
→ todaybear: （在官方出版的學者研究文中。） 05/11 16:10