為什麼這篇開基玉皇宮問事鄉民發文收入到精華區:因為在開基玉皇宮問事這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者ga037588 (丹楓)看板Folklore標題Re: [分享] 開基玉皇宮問杯cld123一...
昨天加班一整天,趕工到晚上,根本就沒時間回,今天就來寫一寫我個人的想法。順道在
這兒回應上一篇的一些推文。
我覺得問杯是一件看似簡單,但充滿大學問,同時也是十分嚴肅的事情。懂得如何問杯,
即是懂得如何以「最直接的方式」與神靈溝通,亦不用假他人之手。說簡單,也就是只要
認杯象就可以直接解神意,十方地方便。
問杯可以問小事,也可以問大事,舉凡民間開廟請旨,過去道士登梯奏職受籙,廟宇決定
爐主與外巡照顧鄉里的遶境時間,這些諸多大小要事,絕大多數依然是以問杯決定。
然而,會說這是一門大學問,是因為這個工具使用起來其實也很多細節,並受限於很多前
提,稍有不慎,也很容易誤用,問不出東西來事小,誤解神意起來事大。
如果懂得如何問杯,是可以十分細緻地了解神意的,但是這須要無比的耐心與厚實的背景
知識,靈活的連結與思考,資訊與杯象的整合能力,其中的眉眉角角,恐怕出了幾本書也
無法全部收攏。
近五年來,我以問杯處理過許許多多大小事情,可說是只要神願答,萬事皆可問。從不同
儀式的進行所有細節,修法與儀軌的內容,查事情的來龍去脈與是否要參與其中,理事的
順序與指示要點,事情發展的幾個可能與應應策略,談判的底牌,個人公開文章的校稿等
等,無一問不出來。簡單說,懂得問就問得出來。但在那之前,要自己先對原本想問的事
情有一定程度地了解,「問誰」「怎麼問」弄得清清楚楚。
上面這些都是大學問,細寫起來沒完沒了,只能大概寫一寫。
1.「問誰」
這個問題非常重要,因為問錯神,第一對方不一定願意受理,或是不一定願意回答,甚至
在少數的情況下,連作主的權限都沒有,因為不是該神管的事情。第二對方就算受理了,
未必有能力或智慧給予切合的建議。
當你對這個神的本質,比如職能、功力、權限級位夠了解,你就能判斷你想問的問題,到
底切不切合這個神的公職權能,只要切合度夠,一般情況下祂不會拒絕回答,因為那是祂
過去所發的本願,或是祂擔任這個神位的職責。這叫作公事。
但是,如果你跟這個神有很深的緣份,祂願意當褓母般提點照顧你,比如認了契父母、認
了師父,或許曾經就有很深的緣份。就是月老也可以給你問事業的選擇與擇醫的建議。這
叫作私緣。神會有私心,因為這私心願意幫忙,但是私心要合於法度。越界的私心指點是
不行的,作了自己要擔責,這是該神自己要考量的。
因為問誰沒弄好而問不到,我隨手舉幾個最近的例子:
(A).
我朋友光頭的朋友A女,自言從退某紫衣團體後,已經一年睡不好,平均每日都睡兩小時
而已。丟照片給我看相,我說這氣色看起來是沾到陰擾,問明了對方住所是在台中南區,
我推了兩間廟,元保宮、南天宮讓對方去問杯主神請示。
A女去了一趟元保宮,說問不到杯,怎麼丟都笑杯,問到是陰擾沒錯,但如何處理笑,就
是問不到。只好第二天去南天宮,就順利問到了,此事與紫衣無關。債主,談好以一千遍
大悲咒迴向之,當日就一覺到天明,日後睡眠正常。
我私下覺得怪異,都是詢問主神,何以元保宮保生大帝不處理,而南天宮關聖帝君願意作
主?後來我去元保宮一趟處理事情,順便問了大道公此事,才搞清楚,在元保宮這個陰事
歸裡面的陪祀神城隍管,主神不受理。當天她如果多丟幾個杯確保,了解這事是否歸廟裡
的另一神管,即可作主處理。
後來,有位我打羽球的球友精神不佳,我以經驗看也知道是陰擾,剛好他要到元保宮參與
祖先的超渡法會,我就一邊拉他去問杯,大道公賜杯是陰擾,有了上次的經驗,我再確認
一下後,大道公僅再賜杯這是要給廟內城隍作主,其他都不願答。
到了城隍座前,給杯就很爽快了。一個逗號分隔確認一件事,女魂,已跟十一年,感情事
所致,身份為前女友之外祖母,因分手事不妥心疼孫女記恨而跟隨。球友訝異,時間與情
節對得起來,也曾聽聞其女友自小給外祖母帶大的,感情甚佳。最後談判以隔年七月,以
冤親債主牌位超渡之作結。
(B).
神尊之間,也有權限高低之分。同樣師尊交辦下來,由玉帝全權指揮我的事情要辦,不同
的玉帝權限就是不一樣。師門這件事我要辦了快一年了,還沒辦完,日後也不知道如何結
束。因為事情不斷變化,人事糾纏繁複的關係,是件牽涉頗廣的大事。
只要是查該事情的發展與狀況,各大廟的玉帝分靈足以指示。但根據這些狀況的應對策略
,有時我會提案我自己能力範圍內的辦法,少數情況下大廟玉帝分靈無法決定我的辦法是
否允准,要向上請示,該大廟的編制也未必有充分的廟內幕僚神可以共同商討,祂們怕武
斷給你杯,反而事情弄不好,祂們要吃天罰。在這種情況下,如果急著要結果,會直接要
我去地方大天公廟請示,在那邊一一研究細節。
如果地方的大天公廟內的主神無法回應我的提案,我人在南部,就會請我去玉皇宮呈報,
因為那兒的編制權限玉帝主神最高,幕僚神最齊與完備,可以馬上賜杯應應。如果我在北
部,會直接要我去總廟請示。
權限的高低有無對問杯的精確性來說會影響很多成本。因為問杯者一般不會曉得,你這樣
一個問題問下去,對方給你蓋杯,到底是否定你的提案,還是廟神須要時間作討論與請示
,或是廟神乾脆不願回答,不置可否。
如果廟神是完全否定你的提案,只要再問這問題確認後,這最單純。事情也好辦。
最怕是廟神是要作討論,因為祂們的權限無法決定,所以要請更大的主神來,或是要商量
研究後,才能告訴你,這對問杯者來說有時是惡夢一場。
因為這些東西完全增加問杯的不確定性,你要一一核實是怎麼回事,到底討論好沒,什麼
時候討論好,是我的問題敘述不清楚以致無法決定嗎?還是廟神職權不符的關係。
對我來說,我處理事情不喜歡不明確,我習慣把干擾要素降到最低,我都會明講,只要這
事廟神不能作主,或是權限不夠要互通費時往來,可以明白告訴我,到底我該去哪間廟找
哪個神問,或是是不是要找貴方的上級問,我也不想浪費廟理資源與大家的時間,這樣問
題就會簡單很多。
(C).
另外,比如我修法調整一事,除了去總廟請示師尊,其他的廟神都會謙讓不答。如果不去
總廟,各廟的師尊分靈也只有待師尊因我上香祈請至廟後,才會回答一兩關鍵問題,細節
一樣叫我去總廟問。當師尊一離去,即不再賜杯,因為權限不夠所致。對我來說不知細節
實在麻煩,後來如非必要,我寧可一次去總廟完全請示清楚,也不會臨時到分靈處祈請師
尊示杯。
像最近幾月,我自己想深造觀音法門,到總廟問杯請示師尊允許之後,師尊要我自己去找
觀音學,怎麼學自己想辦法,全權下放不加限制,但如有所進度,可以問祂略有點撥。
這開始了我的全台觀音結緣之旅,只要我處理事情所去的大廟有設觀音聖座,我都會行杯
問學。透過問杯,確認觀音一門有意授我一數百句長咒,待我找到咒後,這些音節一一誦
唸後丟杯確認與核正。數十個手印在不同廟處目前學了一半,常常比完丟杯確認樣式是否
正確後,又忘了剛剛怎麼比,只好再比一次丟杯確認。
這個觀音法門咒儀修法的方式,非常繁複,有咒有印有觀想,且時時變化,不同目的就透
過不同的印與觀想達成。只要是去地方大廟的觀音座前稟報此事,三五分後對方就會示杯
後可以開始問學,從不同的廟的觀音處,十分連貫性地學修同一個法。問其他的廟神此法
,對方都會賜杯表示,這問觀音即可,自身無法作主。
問杯的第一個前提是知道該去問誰,如果無法細辨此事,有時問題不會問到答案,白白浪
費大家時間與資源。至於上面講的這些東西,是我長期問杯下來的心得。
2.「怎麼問」
怎麼問的第一步是要把你的問題講得很厄要清楚,然後
確認人家知道你的問題在問什麼。
確認人家已經完全查清楚你想要問的問題內容與答案。
確認人家的權限職能還有能力符合,且有意願回答你這問題。
如果這三個確認對了,這樣你要拿到一大串聖杯,一點都不是困難的事。
我問杯是很有經驗了,所以我在上香報事情時,我知道怎麼把問題講得很清楚明快,必要
時我直接寫紅紙上疏放在供桌上,將問題形諸文字。當然我現在也大概抓得準,哪些問題
要問哪些神,其職能權限的範圍在哪裡。
一般人不太會去確認上面那三個,當事情簡單直觀就好問,事情複雜麻煩,那肯定問不出
來,杯象亂七八糟。然後跑回來說問神不準,其實你亂問一通,祂當然就亂答一通,這種
事也頗為常見,只是大廟「比較不會發生」而已。
我們一般人有許多壞習慣,以為到廟裡問杯,人家都一定要「馬上回答你」;以為問一件
事正面的沒有得到允確回應,答案就是反面的(正確的作法是反過來問,讓反面的敘述得
到三個聖杯。);以為一個聖杯的答案,一定可以作準;以為聖聖笑與三聖杯差不多,大
概87%像;以為杯可以用凹的,一件事可以問好幾次;以為事情是屬於恆常不變的,當事
情變化給杯杯象不一致時,就覺得不準;以為每一個廟神都是全知全能,見解與智慧是一
樣的等等。
現代人有很多問杯的思考誤區,導致不知道怎麼樣精確的設計問題,自己也問不出結果,
可能還會被自己的傾向給引導,弄到最後有些廟神會懶得理你,就照你的意思隨便給你杯
。
到廟裡問杯,神靈願意費力氣翻杯應示,那是祂們的慈愛與悲心所致,要是你根本來亂的
,人家也不想理你。
這些誤區我是不想一一細寫了,但如果你換一個角度思考,當你身為廟神,有人來問你杯
,你要怎麼給?就可以理解很多事:
比如這個人敘述一個問題,講不清楚你根本聽不懂,你要怎麼給?
比如這個人的敘述80%對,但細節錯了,只跟你要一個聖杯做允確,你要怎麼給?
比如這個人一直在問同樣的問題,問你覺得這樣的事好嗎沒杯,問這樣的事是非常好嗎?
沒杯,再問這樣的事是非常不錯嗎?這種凹杯的行為,你要怎麼給?
問杯沒有一定的SOP,但如果能掌握前面三個確認原則,又能避免進入誤區,很多事很好
問的。這些確認不一定是你要一一問杯再問一次這些問題,而是問杯者要明白,當怎麼問
都問不出來時,可能是出在這些問題上,如果你問不出來,又不作上面的確認,就宣稱不
準或是問題的設定不成立,這是不對的。對了解事情絲毫沒有幫助。
說明了上面這些,我稍稍回應推文的問題:
→ ethefalse: 比誰的權限大根本沒意義,因為根本不知道來的玉帝是本 11/08 00:07
→ ethefalse: 尊還是分靈,即便是分靈也有權限高低差別,靠廟做識別 11/08 00:07
→ ethefalse: 是沒有用的,也是可以在小廟遇到本尊,大廟遇到權限較 11/08 00:09
→ ethefalse: 低的,直接斷定哪間廟權限高哪間廟權限低,太過武斷了 11/08 00:09
→ ethefalse: 充其量就只能說是容易不容易遇到而已 11/08 00:10
「比較」誰的權限大是沒有意義的。但「明白權限對賜杯的影響是非常重要的」,不然有
時會讓人白跑一趟,增加問杯的不確定性,浪費時間。
靠廟作識別是有用的,因為天庭就是這樣分權在處理地方的雜務與事情,你去台灣任一間
地方大廟問,不會有道教系統廟神敢賜杯跟你說處理事情的大小跟廟無關。一般人缺乏去
處理事情的經驗,所以不懂這些裡面的文章。
就算在小廟遇到本尊,也不代表本尊會帶來整個大廟裡頭相關業務的幕僚神,一個大廟能
夠運作得宜,幕僚神團功不可沒,各職所司,受大神的指示理事擬案,供大神裁斷,因此
查事往往須要時間。不然你以為大神親自去查嗎?不可能,忙都忙死了,甚至在賜杯的神
都是祂的幕僚,祂只是在旁邊看而已。
最簡單的例子,地方要立廟請玉旨,就是會去那幾間大天公廟,不可能去隨便任何一間有
奉玉帝的廟就請旨,這就是實際在處理事情上,廟的權限不一樣的事實,上面推文內容的
盲點則是忽略了這些事實,作了一些理想性的推論。
推 missShark: 選項1有什麼好處 好奇問問 11/08 00:31
不確定,但我猜大概就40歲前能得神助過得很順利,安穩家室等等,為40歲後完全濟世作
準備。
噓 wkwtb: 15個聖杯,有錄影的話跟我講一聲,一定幫你推回來。不要客 11/08 09:01
→ wkwtb: 氣,等影片。 11/08 09:01
→ wkwtb: 我這輩子跟神沒緣分,數到三都有點困難 11/08 09:04
→ wkwtb: 有心沒有麻煩事,手機夾著卡著都可以,十五個聖杯,隨便找 11/08 09:09
→ wkwtb: 個路人幫你拿手機,數到五個可能趕都趕不走了 11/08 09:09
我一開始根本沒預設會拿到幾個杯,我是去查事的,又不是丟杯拿獎金大賽。
這五個問題我就是都拿到聖杯允確,我就照寫,反正我對老天跟我自己的良心負責,這種
事情是不能夠開玩笑隨便寫的,你以為我這蟻民有幾條命?
推 missShark: 其實住台南的網友再去開基玉皇廟,再以相同問題問,再 11/08 10:25
→ missShark: 看看會不會有相同15個允杯,就可驗證了 11/08 10:25
推 missShark: 可惜不住台南,還真想驗證看看,g大的文也提到玉皇歡 11/08 10:28
→ missShark: 迎大家去驗證 11/08 10:28
只要把事情說明清楚,上面知道你在講啥,那第一個問題就不會有問題。
第二個問題要看主神玉帝,祂OK的話也不會有問題。
那後面一般都不會有問題。
推 missShark: c大,你回應更讓人想驗證看看,我也找個時間去台北奉 11/08 11:00
→ missShark: 天宮的玉帝那以相同問題問問看 11/08 11:00
只要你確認我文章內寫的三個確認沒問題,那我想你會得到一樣的答案。
否則奉天宮如果權限不夠,不理會的機會也不是沒有可能,就跟cld去天壇差不多。
推 missShark: 還有個問題,現在玉帝是關聖帝君,身格比關聖帝君高, 11/08 13:01
→ missShark: 不就也比玉帝高嗎 11/08 13:01
正統道教的廟宇沒有人會承認這個說法。這是部份鸞堂跟恩主公信仰的廟的宣稱,可以參
考我之前在版上發表的考證文,你就明白是怎麼一回事了。
https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1485313129.A.ECB.html
推 missShark: 連續十幾個允杯不希奇,連續近百允杯也大有人在,其中 11/08 14:53
→ missShark: 經過時間驗證,發現跟事實有出入,從其中得到的結論是 11/08 14:53
→ missShark: ,人的執念,強烈想得到的結果,是會讓杯照著你執念的 11/08 14:53
→ missShark: 方向呈現 11/08 14:53
這老實說我不太相信,我經手過的例子,是就是,不是就不是。因為我問杯的方式非常嚴
謹細緻,交叉確認,處理事情驗證起來,還未出錯過。至於如果是去小廟隨便丟,廟神也
不一定很慎重的那種例子,我想就不用太過認真討論了。
這在大廟是不可能的,這樣要問杯查事何用?本文前面我已經細說原因了。
推 beason: 推丹楓大的熱心,但在網路公開談論玉帝權限,這樣不怕惹 11/08 19:12
→ beason: 麻煩嗎? 11/08 19:12
這其實不會惹什麼麻煩,這就是一個現狀與辦事情的事實,全台灣哪一個神不知道的。權
責本來就這樣分立,這是一個事實也是一個規則。許多人會想利用資訊的不透明與不對稱
,製造神秘去作謀一些好處,會惹麻煩的永遠都是難測的人心而已。
噓 pili1321: 紅明顯,身為版主應該中立看待討論,即使擲筊結果為真 11/09 09:17
→ pili1321: ,也不需要公開,形同為特定人背書。 11/09 09:17
我覺得我的原文已經寫得蠻清楚了orz
擲笅結果不僅千真萬確,連玉帝都是為該神靈背書而已,不願為cld123的個人行為背書,
甚至以玉帝的賜言,對cld123的批評是很嚴厲的,只是我覺得他好像沒看懂而已。我覺得
整個指示是在為神背書,反而對特定的人的言行表示不妥。你會這樣解讀成對特定的人背
書,我不知道哪兒出了問題。
身為版主,我已經很儘量中立的在該篇文章中發表我的個人意見。我覺得這才是中立的看
待討論的表現,如果你要我表態的話,我對cld123在版上的言行其實這段時間以來一直頗
為反感與覺得不妥。只是我該講的都講了,其實不願多提而已。
真要提一兩句,我會說,先搞清楚狀況再發言,言行要謹慎,不要自己還在狀況外,自誤
也是誤人。我曾寫過一篇靈修注意事項:https://disp.cc/b/1109-9GF6
對照這篇看就好了。
我覺得這個故事是一個很好的教材,活生生的教材。神與人結緣共修,人的作為直接影響
到他人對該神的認知。講起來那個神是蠻倒眉的,要背被誤解的罪名。對照起很多神職人
員最後被正神背棄的故事,或是一間廟好好的,裡面一堆人胡搞瞎搞,正神不知要背多少
質疑跟罪名的那些故事。我覺得這次cld123的事情很值得給版上的閱讀者作為一個思考的
課題,神與人的關係、神的無奈與為難,還有現在世間的亂象等等。
當神都是用點化的,而不是硬幹要控制人配合,如果該人不懂得自省自惜,大概都逃不了
這樣的發展狀況。至於會怎麼發展,這就是大家要一同見證的了。
[結語]
我處理事情不僅沒錢賺,油錢還要自己貼,除了正業要過,還有家人要顧,根本沒多餘太
多的時間心情去搞這些。很多版友應該都知道,寄信給我我不一定會回的,通常不會回。
因為其實不太想回,回不完。打從心底覺得疲憊。
但是總有一些人,可能遇到了某些困難,當下的時間點或許是他一生的轉折處,或是就只
有這個機會。如果你明明有能力或見解知道這件事怎麼安排,放棄或拒絕他這個機會,我
自己是會感到良心不安的。
五年來,我累積處理的事情大概也數百例了。自從我在Marvel寫文章之後,事情更是接踵
而至。甚至因為這類事情實在太多,搞到我在美國的時候還要隔海處理一堆事,為了要節
省大家與自己的時間,要怎麼最佳化與效率化又精準地得到答案,勢必要努力研究心得。
這些心得累積的根本原因,無非就是「要把事情又快又準的辦好。且不要有模糊空間,能
夠一勞永逸」這樣的心態。
我一次帶師弟上山拜師,他看我一整天在總廟丟杯下來六七小時不間斷,不同案子的問題
輪著問,上面說正要查A案要我等,那我就改問B案,B案問完作結記錄問C案,問完再回去
查A案。那天他正式入門,我請他吃原燒,他看我就連晚上吃飯時還在想案子要怎麼辦,
只好幫我烤所有的肉,我就邊烤邊隨手吃,吃多少自己都沒意識到。
作這些都沒有絲毫錢賺,搞得假日比上班日還忙。而且這些都不是自己的事,他很驚恐的
問我,他是不是以後要像我這樣一般?我說不用,因為這是我自己不忍心去接的,不是上
頭要我作的。
但也因為這樣,我問這類公事上頭很願意回答,所以我問杯通常比較順利。也因為這樣,
我累積了很多經驗,大多的事情都知道大概要怎麼處理。怎麼找資源,跟誰要資源。有時
問杯時為了趕時間,眾神也不拘要我都盡到禮數。不然有時問事應該要買個金紙鮮花,添
個香油,畢竟我無償花自己心神時間為他人理事,祂們也慈悲願無償為我查事與指點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.0.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1510213686.A.795.html
,我有遇過。最後是請主神作主彼此討論完後,確實是由哪一位受理。
凡事都有例外,所以要看具體的事情如何,才能討論。
甚至會有智慧不同,有些為了騙香火來迎合賜杯的,私人神壇或小廟比較多見。
之分。請玉帝作主是其中一種方法沒錯喔。
是了。一個杯有時風險高,除非跟神互動夠熟悉,了解其賜杯脾性,較能克服誤差。
我只有去過幾次落地底定後又彈回去翻面的。
令要我處理什麼事,沒三聖杯我是不理的,但有三聖杯我就作。就是去行天宮也一樣。
方可以問杯,連笅杯是啥都不知道。倒是不少地下神壇,以狐仙跟蛇精當招牌給人問事。
連另一個空間都沒有萬世太平了,怎麼期待人間萬世太平XD。
意都沒問題,但是這篇文章是寫給大多數人看的,立論還是要比較嚴謹一些。
就是一般作人的道理,要跟有智慧的長輩結緣也是如此。
用默唸的一樣問蠻準的。我是儘量能出聲就出聲,差在大聲小聲而已。
事實上,只要你在問的時候默想的內容很明確清晰,一樣沒問題。不放心就唸出來。
像的還複雜。對一般人而言,去自己熟悉信任,且親緣較深的廟宇就很適合了,未必要去
細究什麼權限,因為那是要辦要事才須要去分辨的東西,一般人不會碰到那種事,是我提
得太多了。