作者a25172366 (Ei)
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標題[新聞] 最強空對空飛彈 日英共同開發
時間Wed Jan 18 09:58:50 2017
新聞:
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1071788 〔編譯林翠儀/綜合報導〕
日本與英國計畫共同開發可掛載於第五代匿蹤戰機F-35的新型空對空飛彈「JNAAM 」
(Joint New Air-to-Air Missile),可望於今年內完成技術可行性評估。
日本「產經新聞」報導,該型飛彈將以歐洲六國共同研發的「流星飛彈」(METEOR)
為基礎,結合日本國產「AAM-4飛彈」的自主索敵能力,製造出全球最高水準的空對
空飛彈,提高對中國戰機的抑制力。
日本在二○一四年制定「防衛裝備三原則」、放寬武器出口限制後,積極以現有先進
技術爭取參與歐美的武器開發。日英共同研發空對空飛彈 JNAAM是首件根據新法,在
該年七月獲國家安全保障會議(NSC)批准的案例。
據報導,英、德、法等六個歐洲國家從二○○○年起合作開發
主動雷達制導空對空「 流星飛彈」,
最大特色為高速與長射程,但對目標的誘導能力較弱。日本在一九九九
年量產的
AAM-4中程空對空飛彈又稱「99式」,具有
目標探測及追蹤等自主索敵能力 ,目前掛載於航空自衛隊F-15戰機。
JNAAM 若能成功結合兩者長處,將成為世界最高水準的空對空飛彈。日本希望未來能
運用於F-35,航空自衛隊已向美國採購四十二架F-35。
日、英兩國從一四年十一月開始進行評估,一六年一月兩國外交部長、國防部長舉行
「二加二」 會議時,將此案列入共同聲明。JNAAM第一階段評估結果頗為樂觀,現已
進入第二階段評估。報導指出,第二階段評估結果預定今年出爐,目前較大課題是如
何降低成本;一旦決定生產,將成為美國以外的首例。
報導還指出,面對中國戰機去年六月在釣魚台周邊空域作勢攻擊日本戰機,以及首艘
航空母艦「遼寧號」去年底突破「第一島鏈」航至西太平洋等嚴峻現實,JNAAM 若能
開發成功,將有助於日本反制中國擴張軍力。
亞洲強化版流星(つд⊂)
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推 peterlee97 : 變成天馬座飛彈 射出時會喊天馬流星拳(? 01/18 10:16
推 vt1009 : 99式太大顆又比120重 洛馬說要塞必須改彈艙更麻煩 01/18 10:27
→ firefeather : 挑戰流星?? 01/18 10:46
→ darksnow : 也不算,AAM-4B很豪邁的在飛彈尋標器上用了AESA 01/18 10:48
→ darksnow : 因為太過豪邁的手筆其它國家暫時玩不起,但流星研發 01/18 10:48
→ darksnow : 十幾年才完成的固態沖壓發動機日本短時間也玩不動 01/18 10:49
→ darksnow : 所以就Ugh~JNAAM! 01/18 10:50
推 link16 : 台灣可團購嗎 幻象好像可以掛 希望F-16V也可以 01/18 10:51
→ link16 : 原廠流星是可以掛 Mirage-2000的 01/18 10:52
→ link16 : 再不行IDF自改介面 補吹風洞 應該也可以 01/18 10:53
→ darksnow : 原廠流星只整合到JAS-39,連疾風都不能掛 01/18 10:53
→ link16 : 全程4馬赫 空戰用的雄三概念 01/18 10:54
→ dopyu : 台灣不用太想和美國以外的國家買東西,人家看中共 01/18 10:55
→ dopyu : 的臉和錢也沒那個膽和屁股賣你。話說這東西這麼豪 01/18 10:55
→ dopyu : 華不知道價格會到多少、實際量產會到多少 01/18 10:55
→ darksnow : 我LAG了,疾風在2012年完成流星測試,現在已經能用 01/18 10:55
→ link16 : 在巴黎出差時去航空展 攤位說的 01/18 10:55
→ darksnow : 但是不能用過去MICA掛點,現在裝的是翼下掛架 01/18 10:55
推 nanhu0423 : 英日這兩國的軍武還是不用想了 01/18 11:01
→ darksnow : 這類先進中程飛彈重量都不樂觀,AAM-4重量飆到220kg 01/18 11:02
→ darksnow : 等同於得用到1000磅炸彈硬點(包含派龍架重量) 01/18 11:04
→ darksnow : 輕戰機配上去其它掛載就悲劇了 01/18 11:04
→ kuma660224 : 合作其中一原因是英國已經搞定流星修改到 01/18 12:44
→ kuma660224 : 能匿蹤機內掛,日本只要提供成熟AESA頭 01/18 12:44
→ kuma660224 : 兩方是成熟技術互補,可進度很快,風險很低 01/18 12:45
→ kuma660224 : 在冷戰後,需求大減時,能合作, 01/18 12:48
→ kuma660224 : 就不必堅持啥100%低產量低效率國產自製。 01/18 12:48
→ kuma660224 : 雖然自主也很重要,不過合作效益是相乘的。 01/18 13:17
→ kuma660224 : 日本也不是沒有辦法自己搞固態衝壓。 01/18 13:19
→ kuma660224 : 但量少又重新發明輪子...何苦搞自己。 01/18 13:19
推 EatMe37 : 這顆很貴不是!? 01/18 13:53
→ firefeather : 價格肯定會HIGH翻啊 01/18 15:02
推 b325019 : 衝壓引擎+AESA還真豪華啊… 01/18 15:04
推 F04E : 第一個想法跟一樓一樣 XD 01/18 15:23
→ doit3210 : 好凶狠…優勢武力嚇阻只是個浪漫啊… 01/18 15:34
→ hazel0093 : 以現在的技術力將鳳凰小型化有可能嗎? 01/18 17:18
→ MOONRAKER : 現在早就比鳳凰好了好嗎 01/18 17:35
推 qwxr : 兩個落魄帝國聚在一起的取暖行為 01/18 19:47
→ jason748 : 貴國海軍當初不知道是哪個落魄帝國大力協助的 01/18 20:08
→ jason748 : 文革後PLAN的窘況不知是誰幫忙拉起來的 01/18 20:09
→ jason748 : 連中國人最基本的飲水思源都不懂 01/18 20:09
推 tofukingkion: 某q貴國哪種自製飛彈可以跟這枚比? 01/18 20:10
→ swatteam : 鳳凰的設計思想放到現代就是戰鬥力單位AMRAAM 01/18 20:10
推 Vendetta : 台灣不是有天劍二? 會很差嗎? 01/18 20:11
推 diechan : q先生應該會舉最近備偷拍的超大根空對空飛彈出來 01/18 20:35
→ diechan : 劍二差這組差不多是AIM-9B跟9X的距離 01/18 20:35
→ diechan : 這組出來,AIM-152/ACIMD就真的後繼有人了 01/18 20:36
→ Zefr : 應該是沒到9B和9X的差距(4x) 01/18 20:58
→ Zefr : 9L和9X可能有(2x) 01/18 20:59
→ PsycoZero : 日本不是沒有辦法,是已經玩完固態衝壓了... 01/18 21:16
→ dopyu : 美國應該不會要,他們重視性價比的程度高的難以想像 01/18 21:17
→ dopyu : 與其弄一顆那麼貴但戰力又沒說大跳級的,不如多弄幾 01/18 21:18
→ darksnow : 體積那麼容易解決的話衝壓引擎早就滿街跑 01/18 21:18
→ PsycoZero : TRDI其實每年搞的技術不輸給DARPA(預算輸很多就是) 01/18 21:19
→ PsycoZero : 而且他們都生出UFO過了還有什麼生不出來 01/18 21:19
→ dopyu : 枚AIM120改還比較好。固態衝壓飛彈真要弄很多國家都 01/18 21:19
→ dopyu : 行,但就是校費比和預期投入成本就是個大硬傷了 01/18 21:20
推 Yorktown : 日本已經完成固態衝壓怎麼還會找英國呀 01/18 22:01
→ huckerbying : 拉客戶一起大量生產啊.... 01/18 22:06
推 kira925 : 研發完成了但是自製產線不划算阿 整合一下才有經濟 01/18 22:17
→ ms07b3 : 哪裡完成了 XASM3一點消息都沒有… 01/18 22:17
→ kira925 : 規模大量量產 自己弄個幾百顆比不上合作弄個幾千顆 01/18 22:17
→ kuma660224 : 日本衝壓科技樹是是點到反艦彈上, 01/18 22:22
→ kuma660224 : 其飛控跟高G對空彈有很大差異。 01/18 22:22
→ kuma660224 : 自己重搞太慢,而且自己能買多少枚? 01/18 22:24
→ kuma660224 : 產量少少,分攤產線與研發成本會貴死人。 01/18 22:24
→ kuma660224 : 而且英國流星連整合F35彈艙都搞了。 01/18 22:27
→ kuma660224 : 英日合作拼time to market大概很快 01/18 22:27
→ kuma660224 : 日本自己重搞可能拖到2025不見得能服役 01/18 22:28
→ kuma660224 : 而且200%會比合作還貴,而且難以外銷 01/18 22:29
→ kuma660224 : 它這跟流星技術整合,搞不好以後還能外銷 01/18 22:29
→ ewings : 反艦飛彈要點的是液態燃料沖壓引擎,這樣射程才夠。 01/18 22:51
→ ewings : 空對空飛彈點的是固態沖壓,這樣重量才會比較輕 01/18 22:51
→ ewings : XASM-3用的也是和其他人一樣的LFIRR,也是使用固態 01/18 22:55
→ ewings : 助推器與液態燃料沖壓 01/18 22:55
→ PsycoZero : 日本的固態衝壓飛彈去找技研的報告早就有了 01/19 10:24
→ PsycoZero : AAM-4的下代空對空飛彈早就決定用固態衝壓 01/19 10:25
→ PsycoZero : 英國自己來推銷流星還請求給AESA尋標頭,何樂而不為 01/19 10:26
推 kira925 : 歐洲代號 流星改 日本代號AAM-4 也叫流星改(X 01/19 10:43
→ PsycoZero : 這該叫AAM-6了 01/19 10:45
推 kira925 : XD 01/19 10:50
→ Zefr : ASM3真的找不到任何資料說它是固燃 01/19 11:24
→ Zefr : 衝壓還是液燃衝壓 01/19 11:26
→ ewings : XASM-3就是液態沖壓,不要被半桶水日文害了 01/19 11:47
→ huckerbying : XSAM-3只是整合式衝壓引擎吧,衝壓引擎+固體火箭 01/19 12:48
→ huckerbying : 雖然沒辦法確定燃料是啥,不過衝壓用燃料儲存方式是 01/19 12:49
→ kuma660224 : Ewing大這張圖打臉很多抄來抄去錯誤資料 01/19 12:49
→ huckerbying : 油料箱....很難讓人不覺得是液態燃料 01/19 12:50
→ dopyu : 那個示意圖就液態燃料沒跑了,固態不是這種模式.... 01/19 12:59
→ kuma660224 : 現在液態燃料裝填後可耐用保存多久? 01/19 13:05
→ PsycoZero : 雄三也是液態,就不知道為什麼有人會說是固態 01/19 13:45
→ PsycoZero : 如果液態真的那麼麻煩的話魚叉不也是液態 01/19 13:46
→ PsycoZero : 航空燃油跟火箭燃料不一樣,根本不能扯一起 01/19 13:46
→ SCROIX : 因為有固體火箭 01/19 14:14
→ Zefr : 不過話說回來,ASM-3的150km射程似乎是高彈道 01/19 14:59
→ Zefr : 記得看過一個日文的表,上面寫ANF和Kh41的射程是「 01/19 15:00
→ Zefr : 大」,ASM-3只有「中」 01/19 15:00
→ Zefr : 考慮到這兩個低彈道都有150km射程 01/19 15:02
→ Zefr : 似乎ASM-3的150km射程應該是高彈道 01/19 15:03
→ Zefr : 比較合理 01/19 15:03
→ kuma660224 : 150km不可能是高彈道。照這種分析方式 01/19 17:07
→ kuma660224 : 高空射程200多的KH31A被評為小,很矛盾。 01/19 17:07
→ kuma660224 : 為啥150是中,而200是小。 01/19 17:08
→ Zefr : Kh31A高空射程沒有兩百啊? 01/19 17:09
→ kuma660224 : 有,它低空100出頭,高空200左右。 01/19 17:10
→ Zefr : 這網頁有寫,15km高發射也才70km射程 01/19 17:16
→ kuma660224 : 你要看31AD那一個才是31A mod2. 01/19 18:03
→ kuma660224 : 它是說160km...但它說的高度是指發射高度 01/19 18:03
→ kuma660224 : 高空發射有助於用超小固態整合火箭加速到 01/19 18:03
→ kuma660224 : 衝壓能工作的速度,通常2Mach以上 01/19 18:03
→ kuma660224 : 並沒有說是飛彈射後仍持續維持高空巡航。 01/19 18:03
→ kuma660224 : 例如雄三走低空時也是先爬高到高空加速 01/19 18:04
→ kuma660224 : 能讓衝壓點火。然後才往下降。 01/19 18:04
→ kuma660224 : 沒有空射這麼高就是。 01/19 18:06
→ Zefr : AD又不是A...重點是那怎麼看都是至少 01/19 18:14
→ Zefr : 一部分路徑走高空彈道才有的射程 01/19 18:14
→ Zefr : 但是F2帶ASM3應該是低空發射低彈道 01/19 18:16
→ Zefr : 中段走高,這樣解釋才合理 01/19 18:17
→ kuma660224 : 俄國的Mod2就是否AD啊,編號亂掉而已 01/19 18:44
→ kuma660224 : 長度也不一樣,Mod2=AD超過5米。 01/19 18:46
→ qiucou : 雄三爬啥高了,就那兩個小固體火箭,知道mk70燒完 01/19 20:42
→ qiucou : QGP-163A的高度才多少? 01/19 20:43
→ Zefr : 雄三的火箭作用幾秒就脫離了沒錯 01/19 22:07
推 g3sg1 : 雄三也是整合沖壓+助推吧 01/20 11:54
→ PsycoZero : 你助推會分離的就不叫整合式衝壓了 01/20 12:27
→ kuma660224 : 不一定,因為那個整合燃燒室空間很小。 01/20 12:38
→ kuma660224 : 只適合用於空射版,已有不低的高度速度。 01/20 12:39
→ ewings : 沒人規定整合助推和外掛助推不能同時用。這是類似捆 01/20 12:39
→ ewings : 綁式火箭的概念 01/20 12:39
→ kuma660224 : 改陸射或艦射時,有整合還是需外掛助推 01/20 12:40
→ kuma660224 : 要不然只靠整合那短短小小的固燃,不夠力 01/20 12:41
→ kuma660224 : 只是外掛也有不同做法,不想太長就側掛 01/20 12:42
→ kuma660224 : 不怕長度問題就搞雙節(GQM163) 01/20 12:42
→ kuma660224 : 助推跟整合衝壓並不矛盾。 01/20 12:43
→ PsycoZero : 整合燃燒室長得很好不好,蘇聯那些就不用分離助推器 01/20 12:48
→ PsycoZero : GQM-163助推噴完1200呎可是人家能衝到55000呎欸喂 01/20 12:51
→ ewings : 蘇聯的用整合助推器,長度超過9公尺,科科院加兩隻 01/20 12:54
→ ewings : 外掛助推,長度就減掉1/3,好設計不用嗎? 01/20 12:54
→ kuma660224 : GQM163助推接屁股,總長度達9.5m 01/20 13:00
→ kuma660224 : 那只適合做靶彈,太長會影響載具選擇性。 01/20 13:00
→ ewings : GQM-163更誇張,後面的助推器直徑和雄三一樣,長度 01/20 13:00
→ ewings : 比雄三的一半還多 01/20 13:00
→ kuma660224 : 整合助推+側掛 理論上可以最緊緻。 01/20 13:02
→ kuma660224 : 相對於加長的整合助推或尾部助推... 01/20 13:02
→ kuma660224 : 台灣當年沒有大驅,而且預期西岸適合小艦 01/20 13:03
→ kuma660224 : 所以緊致減長很重要,不然錦江哪塞的下。 01/20 13:03
→ PsycoZero : 唉呀人家ATK還有幫忙消耗標準ER助推器的責任在... 01/20 13:16
→ PsycoZero : (那個助推器就是RIM-67系的助推器沿用) 01/20 13:17
→ PsycoZero : 回到雄三可以飛多高,你直接看一下試射影片就知道 01/20 13:18
→ PsycoZero : 那個彈道30000呎巡航沒問題的 01/20 13:18
推 qiucou : 現在的雄三是可以高空巡航,但是走高空彈道的話,射 01/20 17:24
→ qiucou : 程就沒有優勢,因為目前的助推火箭太小,加速少。 01/20 17:25
→ qiucou : 爬升段會消耗大量的燃料,導致射程無法大幅增加。 01/20 17:26
→ qiucou : 預計所謂雄三增程型,就是換較大的助推火箭,增加少 01/20 17:27
→ qiucou : 量的燃油,使高彈道巡航模式下射程優勢能發揮出來。 01/20 17:28
→ ja23072008 : 雄三走高彈道模式幹嘛? 01/20 17:52
→ ewings : 五毛到現在還沒搞懂雄三的IRR是怎麼回事,才會講出 01/20 17:56
→ ewings : 那麼詭異的結論 01/20 17:56
→ Zefr : 雄三走高彈道射程可以增加多少沒公開 01/20 18:10
→ Zefr : 但一般說法是接近一倍,所以大約就兩百多吧 01/20 18:11
→ kuma660224 : 前雄三專案總工程師張誠都說300了。 01/20 20:22
→ kuma660224 : 還暗示可能不只,還在講200多是要笑死誰. 01/20 20:22
→ kuma660224 : 它有說長程時初始階段有往高空飛。 01/20 20:24
→ kuma660224 : 但不只是終端掠海,低空也佔一段。 01/20 20:24
→ kuma660224 : 300時低空佔多久不能透漏。 01/20 20:24
→ kuma660224 : 它最大射程應是局部高空,不是全高空再俯衝 01/20 20:26
→ kuma660224 : 個人猜測是在防區外走高空。中後段降低 01/20 20:27
→ kuma660224 : 反正正面rcs比飛機小很多,遠距無法偵測 01/20 20:28
→ kuma660224 : 接近能被持續追蹤的距離再往下壓低就好 01/20 20:28
→ asmp : 連中科院官網都說雄三是整合式衝壓了,沒想到還有人 01/21 07:31
→ asmp : 堅持不是 01/21 07:31
→ SCROIX : 某q就是不想理解,不用理他啦 01/21 09:09
→ SCROIX : 200km是普通雄三飛高高的射程,不是增程型 01/21 09:10